60-godina vladavine kraljice Elizabete

[PowerLock]

Blues Dada kaže:

I što se dogodilo, Hrvati odbili to traženje, i kraj priče. A VB nije nikad tražila da HR da Srbima Bosansku Posavinu, a Hrvati je dali.

Ne. Hrvati nisu nikome dali Bosansku Posavinu jer ista još od vremena Ante Pavelića nije u sastavu Hrvatske, pa je dakle nisu ni mogli dati.

Ali zato kada je Franjo Tuđman na proslavi 50-e obljetnice pobjede nad fašizmom u neformalnom i privatnom razgovoru i uz pomoć jedne salvete usred Londona iznio mogući prijedlog kako da Bosanska Posavina ipak postane dio Hrvatske, tada se cijela britanska špijunska kamarila predvođena Paddyem Ashdownom i uz političku pomoć Douglasa Hurda i Malcolma Rifkinda digla na zadnje noge kako bi hrvatskog predsjednika denuncirala kao zločinca i začetnika dogovorenog ofanzivnog rata sa ciljem hrvatsko-srpske okupacije i podjele Bosne i Hercegovine.

Dakle, dragi Blues Dada, doista se ne može sjediti na dvije stolice koliko god ti to pokušavao. Potpuno razumijem tu potrebu da se nekako sjedne na obje stolice jer nije lako biti Hrvat u Britaniji ukoliko želiš prema objema domovinama imati korektan i pošten odnos; no u nekom trenutku češ, bojim se, ipak morati "presjeći" - da li je Tuđman "dao" Bosansku Posavinu Srbima ili ju je želio okupirati?

Ne može nikako i jedno i drugo.

Dakle moraš se odlučiti da li osjećaš primarnu lojalnost prema Hrvatskoj ili prema Britaniji.

Prema objema u jednakoj mjeri ne možeš. To će ti se dugoročno osvetiti, pa češ se naći na podu odbačen od obadvije. Jako ih je puno to pokušalo u povijesti i nikome nije uspjelo - ni zadnjem premijeru kraljevske vlade Hrvatu Šubašiću, ni jednom od začetnika londonskog jugoslavenskog odbora iz 1916-e, Hrvatu Trumbiću. Na kraju krajeva nije se ni Chris Cviic baš najbolje snašao - iako je on možda prošao malo bolje od ovih drugih ranije spomenutih.

Mnogi su platili vrlo skupe osobne cijene pokušavajući balansirati svoje anglofilstvo i hrvatsko domoljublje. Ta dva osjećaja potrebno je razgraničiti i tretirati ih potpuno nepovezano.

I nikada si u odnosu prema Hrvatskoj nebi smio dopustiti luksuz da se "praviš Englez" - kao u prigodi ove tvoje doskočice sa Bosanskom Posavinom.


.

[Kyle Reese]

Blues Dada kaže:

I što se dogodilo, Hrvati odbili to traženje, i kraj priče. A VB nije nikad tražila da HR da Srbima Bosansku Posavinu, a Hrvati je dali.

završili smo...

mislio sam da si OK momak,ali sada vidim da gledaš razne popularne mitove, i uvijek kriviš Hrvate...

zbogom...

[Blues Dada]

PowerLock kaže:

Ne. Hrvati nisu nikome dali Bosansku Posavinu jer ista još od vremena Ante Pavelića nije u sastavu Hrvatske, pa je dakle nisu ni mogli dati.

Ali zato kada je Franjo Tuđman na proslavi 50-e obljetnice pobjede nad fašizmom u neformalnom i privatnom razgovoru i uz pomoć jedne salvete usred Londona iznio mogući prijedlog kako ......

.

Hvala na lekciji, naročito mi je ono super da sjedim na dvije stolice, nikad, moja je lojalnost VB, jer je ta zemlja bila fer i dobra prema meni, a što ne mogu reći za Hrvatsku, također ovdje živim veći dio moga života. Ja sam nekoliko puta razgovarao sa pokojnim g. Cviicom, puno pametnijim od mene, kojemu su nudili da bude HR ministar vanjskih poslova. Imam isti stav, kao i on, i rekao mi je da je Britanac hrvatskog porijekla, ova zemlja mi je dala sve što sam postigao u životu, ima moja lojalnost je ovdje, ali to me ne sprečava da branim interese Hrvatske. Jako pametno, ali to ti sigurno osuđuješ, jer nevjerovatno glupo kažeš da se on nije najbolje snašao. Svaka čast g. Cviicu!

Što se tiče Bosanske Posavine, Prof. Bilandžić piše, nasuprot želje lokalnog HR življa, koji su dali velike žrtve, Tuđman je poklonio Srbima. Dakle nisu tu u pravu, molim ne više lekcije, to nije potrebno, zadrži ih za sebe.

[balkanunited]

posavina je prakticki data srbima,da smo se borili za nju nikad je srbi ne bi osvojili

[Blues Dada]

Kyle Reese kaže:

završili smo...

mislio sam da si OK momak,ali sada vidim da gledaš razne popularne mitove, i uvijek kriviš Hrvate...

zbogom...

Bye, bye, ali pročitaj ovo da budeš bolje informiran!


http://www.javno.ba/urednikov-odabir...-posavine.html
.

[Kyle Reese]

balkanunited kaže:

posavina je prakticki data srbima,da smo se borili za nju nikad je srbi ne bi osvojili

Znaš li ti išta o Domovinskom ratu, s kakvim mo snagama tada raspolagali mi,a s kakvim Srbi?

Većina vas zamišlja naše snage kao pred Oluju,a prirpema za to je trajala godinama

[balkanunited]

Kyle Reese kaže:

Znaš li ti išta o Domovinskom ratu, s kakvim mo snagama tada raspolagali mi,a s kakvim Srbi?

Većina vas zamišlja naše snage kao pred Oluju,a prirpema za to je trajala godinama

naravno da znam,zato i kazem

dali su je srbima za neke druge pogodnosti

nazalost

[PowerLock]

Blues Dada kaže:

Jako pametno, ali to ti sigurno osuđuješ, jer nevjerovatno glupo kažeš da se on nije najbolje snašao. Svaka čast g. Cviicu!

Ja ništa ne osuđujem. Pogotovo ne pokojnog Cviica koji je i meni bio dragi prijatelj i mentor. Kada sam napisao da se "nije najbolje snašao" onda sam ipak više mislio na negativne komentare i nerazumijevanja na koja je nailazio u Hrvatskoj - a koja su po meni bila jako nepravedna i potpuno neutemeljena.

Inače slažem se s tobom i drago mi je da si i sebe definirao kao "Britanca hrvatskog podrijetla". To je skroz OK i tu nema ničeg sporno. Kada to kažeš, onda je i sve drugo što pišeš puno jasnije i stvara manje zabune.

Ja sam o Cviicevoj koncepciji "Britanca hrvatskog podrijetla" jako dugo i ozbiljno razmišljao, čak i nekoliko godina. I moram reći da se ja kao ja u njoj nisam mogao naći.

Pa sam dakle ostao prije svega Hrvat, ali sa dvojnim državljanstvom Hrvatske i Britanije.

Britanija je dakako bila jako fina i prema meni i ja to sve jako cijenim. Međutim sve što mi je dala mi je i uredno naplatila. Nisam nikada primao nikakvu socijalnu pomoć, benefite niti živio u council flat-ovima, pa stoga smatram da joj ništa više osim korektnog i kulturnog odnosa nisam ni dužan.

S druge strane Hrvatska mi je ipak pružila jako puno stvari koje nikada nije ni pokušala naplatiti. A ljude koji mi stvari daruju besplatno i bez obaveza ipak u principu nešto više cijenim od onih koji mi nešto nude na prodaju i traže zauzvrat neke obaveze od mene.


PS - Molba Moderatorima: Neki od posljednjih osobnih napada na Blues Dadu su krajnje drski i bezobrazni, molim vas uredujte

.

[Blues Dada]

PowerLock kaže:

Ja ništa ne osuđujem. Pogotovo ne pokojnog Cviica koji je i meni bio dragi prijatelj i mentor. Kada sam napisao da se "nije najbolje snašao" onda sam ipak više mislio na negativne
Pa sam dakle ostao prije svega Hrvat, ali sa dvojnim državljanstvom Hrvatske i ...

.

Hvala na razumijevanju, i jasno svi mi imamo pravo na izbor, i tvoj je posve u redu.

Ali mislim, ako netko duže vrijeme živi u nekoj zemlji, pa je i državljanin, treba biti lojalan toj zemlji, jer, kako si ti rekao, da se ne može sjediti na dvije stolice.

G. Cviic je puno više koristio Hrvatskoj, kao Britanac, nego da je otišao u Hrvatsku. Možda je takav slučaj i sa mnom, mada sigurno manje od g. Cviica.

Grazia, nemoj se uzrujavati, i hvala na podršci.

[PowerLock]

Blues Dada kaže:

Ali mislim, ako netko duže vrijeme živi u nekoj zemlji, pa je i državljanin, treba biti lojalan toj zemlji, jer, ....

I beg to differ

U zakletvi koju sam položio na Bibliju i u Magistrate's courtu pisalo je samo da se obvezujem na lojalnost Njenom Veličanstvu Kraljici i svim njenim potomcima, i ja to apsolutno poštujem

A ni to državljanstvo mi nije poklonjeno, niti sam ga dobio nekim fiktivnim brakovima ili na drugi "ubrzani" način. Ja sam odradio punih 6 godina qualifying service-a na istom radnom mjestu bez mogućnosti unaprijeđenja ili promjene poslodavca da bi ga stekao.

Dakle i to sam državljanstvo pošteno platio, i opet ništa mi nije ni u tom dijelu poklonjeno. A za sve što uredno i bez popusta platim zadržavam pravo i da to koristim na način na koji meni najviše odgovara. Tako i sa GB državljanstvom - sve u skladu sa Zakonom, ali prije svega na način na koji to meni odgovara

[posmatrač]

Čini mi se da je o babi kraljici rečeno sve što se imalo reći.

Stoga do neke druge prilike