Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 11.02.2018., 15:16   #21
Domaći nacisti protiv ustaša prije nastanka NDH

Stjepan Buć, nedvojbeno hrvatski tvrdonacionalist. Pristaša Trećeg Reicha.

On je između 1936-38. javno veličao nacionalsocijalizam kroz tjednik Nezavisnost koji je pokrenut 1938. i izlazio je do zabrane početkom 1940.

1936-38. izlazio je list Mlada Hrvatska, tiskan u židovskoj tiskari „Tipografija“ vlasnika S.Schulhofa do 1938. Kako računi nisu podmireni, poslovanje je prekinuto.
Mlada je Hrvatska širila antisemitizam, propagirali su nacionalnu i vjersku nesnošljivost.
Vladimir Cicak je bio istaknuti propagator takovih stavova u Mladoj Hrvatskoj preuzetih iz Njemačke.

Buć je također bio vrlo djelatan u starčevićanskoj zadruzi 1936. i
bio je jedan od pokretača te Zadruge. Širio je antisemitske pamflete dok je u isto vrijeme u Hrvatsku počela kolati vijesti o djelu g.Pavelića i njegovim uputama.
Naravno, g.Buć se nije osobito obazirao na politiku g.Pavelića jer je bio svjestan da je ovaj pod talijanskom protekcijom i da je stoga već ponudio hrvatsku zemlju kao protuuslugu svom namještenju.
Mnogi koji su podržavali rad i razmišljanje g. Buća bili su aktivni članovi HSS i kasnije dužnosnici NDH.

Do konačnog prekida suradnje između g.Buća i g.Pavelića došlo je polovicom 1940.
Buć je od 1937-40. sasvim samostalno djelovao kao hrvatski tvrdonacionalist/nacionalsocijalist i nije pripadao krugu UHRO-a u domovini.

15.lipnja 1940 osnovana je Hrvatska nacionalsocijalistička stranke rada ( HNSSR ) od strane dr.Juraja Veselića i Slavka Govedića kada je g.Buć bio pritvoren od Banskih vlasti. Po izvještajima OZD-e domaći su nacisti vrbovali narod za odlazak na rad u Treći Reich.

1.kolovoza 1940. uhićen je J.Veselić i sa ostalima je interniran u kaznionicu Lepoglava.
Braća Govedić otpravljeni su zakonom u Kruščicu kod Travnika. Svi su bili zatočeni do 10.travnja 1941. kada su izašli na slobodu.

Nacionalsocijalisti su 12.veljače 1939. osnovali Hrvatski radnički pokret ( HRP ) u svrhu okupljanja hrvatskog radnog svijeta, prijatelja Njemačke i poretka nacionalsocijalizma.

HRP je inicijativno osnovan 3.prosinca 1938., a zabrana od strane Redarstvenog ravnateljstva (RR) u Zagrebu uslijedila je 31.svibnja 1940.
UHRO se negativno odrazio na ove pojave HRP i kasnije HNSSR-a
Buć je gorljivo ukazao na veličanstvenost stvaranja Novog poretka u Evropi. Napadom na Poljsku 1939. Buć ne sumnja da je Evropa uskoro pod vodstvom Njemačke.

1940. dokazuje se njegova tvrdnja.
Nakon proglašenja NDH, do lipnja i srpnja 1941. Poglavnik je naložio da svi domaći nacionalsocijalisti budu uključeni u Ustašku vojnicu i UHOP. Poručnik UV-a Perica Zelić bio je u svojstvu uhode među hrvatskim nacionalsocijalistima.

Pisar HNSSR-a Ivan Bela u srpnju 1941. izavljuje da bi nacionalscocijalisti trebali biti naoružani do zuba i da će im RSHA pomoći u tome. Zelić je upozorio da bi prevlast nacionalsocijalista uzrokovala nestanak ustaša, na što je g.Bela nedvosmisleno izjavio; Pavelić kako je došao tako će i otići..
Hitler nije htio Pavelića za vođu Hrvatske i da nije napadnuta Rusija, Pavelić ne bio bio na sadašnjem mjestu.

Buć je sa suradnikom Pukom razgovarao sa dr.Budakom, ideologom UHRO-a koji se 1937.povratio sa Eolskih otoka i tad je dobio potpuno saznanje o prodanoj zemlji koju je Pavelić otpisao Rimu.
UNS je vodio računa o osobama koje su bile bliske HNSSR, pa je tijekom 1942. došlo i do progona istaknutijih članova HNSSR-a.

U tjedniku HNSSR Nezavisnost od 26.studenog 1938. objavljeno je izvješće s II.Konferencije Hrvatskog nacionalističkog starčevićanskog pokreta, kako je Buć nazivao svoju stranku. I tada su pozivali da se na izborima ne glasa za nehrvatske stranke.

Glas UHRO u Hrvatskoj bile su novine Hrvatski narod objavljen 9.veljače 1939. sa zadnjim brojem 1.ožujka 1940. zabranjen je od strane banskih vlasti.One su bile glasnik konkurentne nacionalističke snage u Hrvatskoj.
Posljednji domaći nacisti vjerojatno su nestali i pod prijetnjom UNS koji je provodio politiku strahovlade i dosljedno primjenio naputak g.Paveličća da osim njegove osobe ne postoji nitko više..

Izvor; UDP, M.Jareb
__________________
Što misliš da Aleksandar pustošeći svijet traži usred užasa, lomljave i rata? Moren dosadom koju ne može da ukroti boji se da ostane sam sa sobom i teži da izbjegne sebe - Neoantigona

Zadnje uređivanje Zoran Oštrić : 12.02.2018. at 00:24.
E-Absynthe is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 11.02.2018., 16:23   #22
Quote:
E-Absynthe kaže: Pogledaj post
Stjepan Buć, nedvojbeno hrvatski tvrdonacionalist. Pristaša Trećeg Reicha. (…) Posljednji domaći nacisti vjerojatno su nestali i pod prijetnjom UNS koji je provodio politiku strahovlade i dosljedno primjenio naputak g.Paveličća da osim njegove osobe ne postoji nitko više..
"Gospodina" Pavelića?

O ovome smo nedavno razgovarali, ne da mi se sad tražit u kojem je thradu to bilo. Tamo sam ti napisao neke stvari, na koje očito nisi obratio pažnju, nego sad ovdje opet kopipejstaš.

Koliko su ozbiljni bili ti "nacionalsocijalisti", govori činjenica da njemačkim nacionalsocijalistima, koliko nam je poznato, nikad nije palo napamet da s njima kontaktiraju, kad su odlučili napasti i uništiti Kraljevinu Jugoslaviju. Kontaktirali su Mačeka, članove Ustaškog pokreta i neke desne HSS-ovce. Nisu imali nikakvu pažnje vrijednu snagu ni utjecaj. Nisu ponudili npr. Stjepanu Buću da bude poglavnik.

Nije strana nestala pod nekakvim "prijetnjama", nego se posebnim ugovorom integrirala u Ustaški pokret. Nekoliko članova dobili su razne položaje. Bio sam naveo izvor za to, iz Krizmana ili Jelić-Butić, ne da mi se sada opet tražiti. Nije neka zanimljiva tema, per desetaka ljudi.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.02.2018., 23:09   #23
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
"Gospodina" Pavelića?

O ovome smo nedavno razgovarali, ne da mi se sad tražit u kojem je thradu to bilo. Tamo sam ti napisao neke stvari, na koje očito nisi obratio pažnju, nego sad ovdje opet kopipejstaš.

Koliko su ozbiljni bili ti "nacionalsocijalisti", govori činjenica da njemačkim nacionalsocijalistima, koliko nam je poznato, nikad nije palo napamet da s njima kontaktiraju, kad su odlučili napasti i uništiti Kraljevinu Jugoslaviju. Kontaktirali su Mačeka, članove Ustaškog pokreta i neke desne HSS-ovce. Nisu imali nikakvu pažnje vrijednu snagu ni utjecaj. Nisu ponudili npr. Stjepanu Buću da bude poglavnik.

Nije strana nestala pod nekakvim "prijetnjama", nego se posebnim ugovorom integrirala u Ustaški pokret. Nekoliko članova dobili su razne položaje. Bio sam naveo izvor za to, iz Krizmana ili Jelić-Butić, ne da mi se sada opet tražiti. Nije neka zanimljiva tema, per desetaka ljudi.
Što je nedostajalo da to bude samostalna tema ?
Upravo čitam memoare Glaise-Horstenau koji piše o g.Butschu..
Možda je trebalo učiniti korekciju naslova, slažem se, ali spajanje teme sa UHRO nije bilo primjereno..
__________________
Što misliš da Aleksandar pustošeći svijet traži usred užasa, lomljave i rata? Moren dosadom koju ne može da ukroti boji se da ostane sam sa sobom i teži da izbjegne sebe - Neoantigona
E-Absynthe is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.02.2018., 13:18   #24
Sinteza iz ustaskih nacela u smislu A. kapitalizma i protukapitalizma, B. hrvatskog drzavog i anacionalnog (sovjetskog, sveslavenskog koncepta) odnosno nedrzavnog, C. intelaktualno-naprednog odnosno slobodnomisleceg nasuprot totalitarnom, D. "Zivozidskog" protiv delozacija i kapitalistickog trenutnog za delozacije:
I. Neprijeporno osnivanje nezavisne drzave Hrvatske, osmo ustasko nacelo od 1.6.1933., str. 118, [1]
II. Ideju uspostave Hrvatske provesti svim sredstvima, pa i oruzijem, osmo ustasko nacelo od 1.6.1933., str. 118, [1]
III. Sva materijalna i duhovna dobra u hrvatskoj drzavi vlasnistvo su naroda, te je on jedini ovlasten da njima raspolaze i njima se koristi, trinaesto ustasko nacelo od 1.6.1933., str. 118, [1]
IV. Industrija, obrt, kucna radinost i trgovina imaju biti polje postenog rada i izvor dostojnog zivota radnika, a ne sredstvo gomilanja narodne vlasti u rukama kapitalista, sesnaesto ustasko nacelo od 1.6.1933., str. 119, [1]
V. Prirodna bogatstva hrvatske domovine, napose njene sume i rude ne mogu biti predmetom privatne trgovine, trinaesto ustasko nacelo od 1.6.1933., str. 118, [1]
VI. Prosvjetni i kulturni napredak hrvatskog naroda temelji se na prirodnoj narodnoj darovitosti i prokusanoj sposobnosti na polju znanosti, nauke i prosvjete, sesnaesto ustasko nacelo od 1.6.1933., str. 119, [1]
VII. Zemlja moze biti vlasnistvo samo onoga tko ju obradjuje, trinaesto ustasko nacelo od 1.6.1933., str. 118, [1]

Ovdje sam izvukao najzanimljivije iz jugoslavenske literature sto ce nadam se pokrenuti diskusiju.

Evo ovako na brzinu, dakle protiv kapitalizma, protiv delozacije, protiv privatizacije nacionalnog blaga, za obrazovanje, za nasilno preuzimanje vlasti, za radnike, za ostvarenje ideje oruzanim putem (revolucionarno) itd.

[1] Bogdan Krizman, "Pavelic i ustase", Ljubljana 1978.

Iskoristio sam dio onoga sto sam ranije pisao u predtotalitarnoj eri, https://www.forum.hr/showpost.php?p=65128659&postcount=5

Usput se ogradjujem od masovnih zlocina koje je dio ustasa pocinio od 1941. pa nadalje.
__________________
Smrt fašizmu sloboda narodu
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.02.2018., 17:11   #25
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post
Usput se ogradjujem od masovnih zlocina koje je dio ustasa pocinio od 1941. pa nadalje.
Ne možeš reći "dio" kada je njihova vlast donijela rasne zakone i aktivno i revno provodila te zločine.

PS: daj ispravi u svom potpisu "koministe" u "komuniste"..
__________________
Privatne poruke: Nepročitano 1
Mihail Suslov is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.02.2018., 18:07   #26
Quote:
Mihail Suslov kaže: Pogledaj post
Ne možeš reći "dio" kada je njihova vlast donijela rasne zakone i aktivno i revno provodila te zločine.
Da li je postojala i jedna vlast u okupiranoj Evropi koja nije "donijela rasne zakone i aktivno i revno provodila te zločine?"

Jugoslavija npr. nije imala rasne zakone, štoviše bila je sazdana na temeljima antifašizma ali je opet "aktivno i revno provodila te zločine."

Kako to objašnjavaš?
fordescort is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 13.02.2018., 18:30   #27
Quote:
fordescort kaže: Pogledaj post
Da li je postojala i jedna vlast u okupiranoj Evropi koja nije "donijela rasne zakone i aktivno i revno provodila te zločine?"
Koja god ih je donijela i sprovodila, ta je vlast zločinačka. Tu se slažemo?

Quote:
fordescort kaže: Pogledaj post
Jugoslavija npr. nije imala rasne zakone, štoviše bila je sazdana na temeljima antifašizma..
Točno, i to je suštinski razlikoje od NDH..

Quote:
fordescort kaže: Pogledaj post
...ali je opet "aktivno i revno provodila te zločine."

Kako to objašnjavaš?
Pa nije provodila TE zločine. Ili želiš usporediti Goli otok sa Jasenovcem? Ili rješavanje četničke i ustaške emigracije uspoređuješ sa Jasenovcem? ili?
__________________
Privatne poruke: Nepročitano 1
Mihail Suslov is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.02.2018., 18:39   #28
Quote:
Mihail Suslov kaže: Pogledaj post
Koja god ih je donijela i sprovodila, ta je vlast zločinačka. Tu se slažemo?
Zločin je zločin, tu se slažemo bez obzira da li su u pitanju rasni zakoni ili "narodni te klasni neprijatelji".

Quote:
Točno, i to je suštinski razlikoje od NDH..
Što je to suštinski razlikuje? Genocid nad klasnim neprijateljem umjesto rasnih zakona? Ne razumijem. Ili ne priznaješ da i antifašisti mogu biti zločinci, a antifašistička država zločinačka?

Quote:
Pa nije provodila TE zločine. Ili želiš usporediti Goli otok sa Jasenovcem? Ili rješavanje četničke i ustaške emigracije uspoređuješ sa Jasenovcem? ili?
Mislim na genocid na Bleiburgu npr. Da li je to po tebi zločin?
fordescort is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.02.2018., 18:49   #29
Ima na youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=kUufWKfyXk8

Da,bili su neprijatelji neoliberalizma baš kao i komunisti,razlika je samo u tome što bi fašisti više privatizirali dok bi komunisti manje. Komunizam favorizira samo jednu klasu dok fašizam državu organizira na dogovoru među klasama kroz staleški sabor. Fašisti su crony kapitalisti koji zagovaraju manju dok komunsiti zagovraraju veću redistribuciju. U knjizi Strahote zabluda poglavlje "Fašizam i boljševizam",Pavelić objašnjava kako je kapitalizam prirodan i staje u obranu istoga kroz fašizam koji nije kompatibilan sa Austrijskom školom ekonomije koja se bazira na trgovini a ne na oružanu agresiju na tuđe privatno vlasništvo. Tajkuni su prihvatili fašizam i nacional-socijalizam jer ih je prisilio na veću redistribuciju kapitala ali i zadržao njihovo privatno vlasništvo da se ne mora nacionalizirati. Fašisti nikad ne bi prihvatili slobodnu trgovinu baš kao i komunisti jer se čitave njihove ideje baziraju na zabrani trgovine prema nepočudnim skupinama,dok su komunisti zabranjivali kapitalisitčke proizvode zbog zaštite domaće inferiorne proizvodnje,fašisti rade isto to samo zato da se kupuje roba domaćih kapitalista.
Detektor is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.02.2018., 18:52   #30
Quote:
fordescort kaže: Pogledaj post
Što je to suštinski razlikuje? Genocid nad klasnim neprijateljem umjesto rasnih zakona? Ne razumijem. Ili ne priznaješ da i antifašisti mogu biti zločinci, a antifašistička država zločinačka?..

..Mislim na genocid na Bleiburgu npr. Da li je to po tebi zločin?
Nad klasnim neprijateljem nije učinjen genocid. Brkaš Titovu jugoslaviju sa SSSR-om nakon Oktobarske revolucije. Iako ni tamo nije napravljen genocid ali jesu smaknuća kulaka. kod nas su neki "kulaci" čak ostajali direktori firmi nakon nacionalizacije..

Genocida na Bleiburgu isto nije bilo. Bilo je iživljavanja i zločina na putu prema Jugoslaviji. Tu su podijelili ljude u nekoliko grupa po principu godina, spola, pripadnosti vojske itd. Misliš da bi tu podjelu radili da su ih htjeli poubijati? A zločinaca koji su na tom putu ubijali je bilo. Koliko? Teško je reći. Ali sjećam se jednog starog dokumentarca gdje ustaški pukovnik Herenčić govori o tome da je tu bilo ukupno par desetaka tisuća ljudi. Možda je rekao 30 000 ali lagao bih kad bih rekao da sam siguran!! Davno sam to gledao.
U svakom slučaju, nikakav genocid se tu nije desio.
__________________
Privatne poruke: Nepročitano 1
Mihail Suslov is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2018., 09:19   #31
Quote:
mukotrpak kaže: Pogledaj post
Ah, opet neki govore o socijalističkoj revoluciji bez kapi krvi. Simo Dubajić je klao tisuće zarobljenika u Kočevskom Rogu na svoju ruku, bez naređenja odozgo i Tito o tom pojma nije imao, protutenkovski rovovi kod Maribora punili su se sami od sebe isto kao i desetine masovnih grobova u Maceljskoj šumi. KNOJ i proleterske brigade, barem 150 000 vojnika, su bili logistička i koljačka sila u provedbi revolucije. Zbog toga cijela stvar i nije istražena i stalno se gura pod tepih: previše je ljudi bilo umočeno u zločin.
Najsamouvjereniji su oni koji o svemu najmanje znaju. To im daje ideološku snagu da ustraju u lažima.
fordescort is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2018., 14:52   #32
Quote:
fordescort kaže: Pogledaj post
Da li je postojala i jedna vlast u okupiranoj Evropi koja nije "donijela rasne zakone i aktivno i revno provodila te zločine?"
Jeste. I ti to znaš, samo provociraš da diskusiju s ustaša preusmjeriš ne tebi mrskije komuniste.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2018., 15:01   #33
Quote:
fordescort kaže: Pogledaj post
Što je to suštinski razlikuje? Genocid nad klasnim neprijateljem umjesto rasnih zakona?
Pojam "genocid" označava zločin nad jednin "genosom"; "klaswni naprijatelj" nije "genos".

Quote:
Mislim na genocid na Bleiburgu npr. Da li je to po tebi zločin?
Kao što dobro znaš, na Bleiburgu se nije dogodilo nikakvo ubijanje. Ono se dogodil okansije. Nije "Genocid" jer su ubijani zarobljeni neprijateljsti ovjnici, zato jer su vojnici, a ne zato jer pripadaju jednom genosu.

Ovo je topic o ustaškom režimu i pokretu, i čak ne o njegovim zločinima, nego o izvorima i ideologiji.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2018., 15:10   #34
Ovo nije topic o komunističkim zločinima. Dapače, nije ni topic o ustaškim zločinima. Dakle, držite se teme.
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.02.2018., 15:13   #35
Bleiburg tj. ono što je povezanom pod tim pojmom ne može biti genocid, jer nije sustavno i planirano istrebljenje jedne ili više etničkih skupina. To je jednostavno strahoviti zločin protiv civila i zarobljenika.
NDH je bila ad hoc stvorena država od strane 220 ljudi svakojakog obrazovanja bez ikakvog plana i dugoročnih ciljeva, kao i znanja kako bilo što provesti. Ak se tu joj dodaju animoziteti tih ljudi prema svemu što je podsječalo na Carstvo ili Kraljevinu može se reći da je dugo i izdržala.
Loxhr is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2018., 04:31   #36
Quote:
Detektor kaže: Pogledaj post
Ima na youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=kUufWKfyXk8

Da,bili su neprijatelji neoliberalizma baš kao i komunisti,razlika je samo u tome što bi fašisti više privatizirali dok bi komunisti manje. Komunizam favorizira samo jednu klasu dok fašizam državu organizira na dogovoru među klasama kroz staleški sabor. Fašisti su crony kapitalisti koji zagovaraju manju dok komunsiti zagovraraju veću redistribuciju. U knjizi Strahote zabluda poglavlje "Fašizam i boljševizam",Pavelić objašnjava kako je kapitalizam prirodan i staje u obranu istoga kroz fašizam koji nije kompatibilan sa Austrijskom školom ekonomije koja se bazira na trgovini a ne na oružanu agresiju na tuđe privatno vlasništvo. Tajkuni su prihvatili fašizam i nacional-socijalizam jer ih je prisilio na veću redistribuciju kapitala ali i zadržao njihovo privatno vlasništvo da se ne mora nacionalizirati. Fašisti nikad ne bi prihvatili slobodnu trgovinu baš kao i komunisti jer se čitave njihove ideje baziraju na zabrani trgovine prema nepočudnim skupinama,dok su komunisti zabranjivali kapitalisitčke proizvode zbog zaštite domaće inferiorne proizvodnje,fašisti rade isto to samo zato da se kupuje roba domaćih kapitalista.
To je samo privremena floskula. Fašizam jednostavno nije imao vremena da se učvrsti na vlasti kao komunizam u SSSR na pr. Da WW2 nije izbio, i fašisti bi pokazali svoje pravo lice. Razlika je samo što bi njihove direktive dolazile iz Berlinske umjesto Moskovske Centrale.

BTW, pročitao sam Strahote Zabluda. To je predpostavljam trebao biti Pavelićev Mein Kampf. Ne sjećam se da sam ikad čitao nešto tako plitko, ograničeno i bez ikakvog ozbiljnijeg uvida u političke dogođaje tog vremena.
Dilberth is online now  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2018., 19:21   #37
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
BTW, pročitao sam Strahote Zabluda. To je predpostavljam trebao biti Pavelićev Mein Kampf. Ne sjećam se da sam ikad čitao nešto tako plitko, ograničeno i bez ikakvog ozbiljnijeg uvida u političke dogođaje tog vremena.
Pa ti si ovdje oštriji kritičar od mene!!
__________________
User:
Đe si ba, šta ima?
ChatGPT:
Dobro sam, hvala na pitanju! Kao AI, nemam roditelje poput ljudi, pa nemam "ba". Kako mogu pomoći?
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2018., 23:09   #38
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Pa ti si ovdje oštriji kritičar od mene!!
Eto vidiš. A Predrag Raos pak kaže, nakon što je pročitao prvi dio Pavelićevih memoara, da je to izvanredno dobro pisano i da je neprocjenjiv povijesni dokument.

Da ne bi bilo da lažem evo link od minute 34:30 pa na dalje: https://www.youtube.com/watch?v=KeCUNW59Wc8
__________________
Privatne poruke: Nepročitano 1
Mihail Suslov is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.02.2018., 23:49   #39
Da budem fair Paveliću, puno toga što danas znam i znamo je rezultat naknadnih informacija dobivenih u zadnijih 70 godina.

Činjenica ipak ostaje da sam ja jedan obični forumaški Dilberth koji ne može ni svoju vlastitu ženu navesti da ga politički slijedi, a Pavelić se je postavio kao poglavnik i lider jednog naroda. Pitam se sad, kao što sam se pitao i ranije, kakva je to bila sila koja je od jedne grupice ljudi, marginalnih intelektualnih kvaliteta, usko povezane rodbinskim i ženidbenim vezama, u advokatskoj kancelariji stvorila tako jednu "neprobojnu" organizaciju koju nikakva Kominterna ili Foreign Office nije mogla razoriti ili podkupiti?

Da li je to bila sila ili nešto drugo?
Dilberth is online now  
Odgovori s citatom
Old 17.02.2018., 00:07   #40
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Pitam se sad, kao što sam se pitao i ranije, kakva je to bila sila koja je od jedne grupice ljudi, marginalnih intelektualnih kvaliteta, usko povezane rodbinskim i ženidbenim vezama, u advokatskoj kancelariji stvorila tako jednu "neprobojnu" organizaciju koju nikakva Kominterna ili Foreign Office nije mogla razoriti ili podkupiti?
Pošto je ovo tema gdje to nije offtopic a čini mi se zanimljivo, može li nešto više o ovom boldanome?!
Ili si to samo tako napisao da privuče pažnju? Jer zvuči kao početak dobrog čitljivog romana! A obožavam te intrigantne stvari..
__________________
Privatne poruke: Nepročitano 1
Mihail Suslov is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:41.