Je li Biblija sišla s neba?

[zoki0307]

ANTI-PROTIVAN kaže:

ne govorim o tome TKO
(Isus je riječ, nema dileme)
nego ŠTO
biblija je pisana riječ Božja, a ne riječ katolička....o tome govorim

Pokušati čemo ovako, Riječ Božja = Isus Krist , Isus Krist = Crkva, Crkva =apostoli , ,apostoli = predaja (ili tradicija) , predaja = Biblija

Ako se vratiš u samu povjest,vidjeti češ da je svoje kraljevstvo Gospodin uspostavio upravo ovako.

Ako želiš da ti kažem da je dragi Bog sebe vezao i zakopao u knjigu,to ne mogu,jer to ne bi bio Bog ljudi več bog knjiga.(pod uvjetom da svi znaju čitati i tumačiti onako kako treba/a vidimo da to nije pravilo)

ANTI-PROTIVAN kaže:

nisi odgovorio glede Stepinca

Ni neču,postoji komisija koja će se izjasniti po pitanju bl. Stepinca.

[ANTI-PROTIVAN]

zoki0307 kaže:

Pokušati čemo ovako, Riječ Božja = Isus Krist , Isus Krist = Crkva, Crkva =apostoli , ,apostoli = predaja (ili tradicija) , predaja = Biblija

i na kraju ispadne ovako, a ja stalno govorim da je biblija riječ Božja

Ako se vratiš u samu povjest,vidjeti češ da je svoje kraljevstvo Gospodin uspostavio upravo ovako.

Ako želiš da ti kažem da je dragi Bog sebe vezao i zakopao u knjigu,to ne mogu,jer to ne bi bio Bog ljudi več bog knjiga.(pod uvjetom da svi znaju čitati i tumačiti onako kako treba/a vidimo da to nije pravilo)

ovo je obična floskula...
kakvo 'zakopavanje' ?
ako biblija nije Božja riječ, onda i nema vrijednost osim kao skup knjiga sa pričama o zgodama i nezgodama Židova i krščana

ako jest Božja riječ, onda Bog stoji iza tih riječi, i naj vrijednije je što je ikad napisano za ljudski rod
nema tu puno filozofiranja

Ni neču,postoji komisija koja će se izjasniti po pitanju bl. Stepinca.

ma kakva crna komisija
nije bitan tu sam Stepinac, pitanje je bilo kako objašnjavaš da katolici i pravoslavci (po tebi isto katolici) imaju tako oprečno tumačenje a 'jedna su crkva' kako kažeš ?

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Vratimo se “izmišljanju” Katoličke Crkve. Isus je rekao: “Sve što činite, činite imajući uporište u Bibliji, mojoj riječi!” Je li tako? Naravno da nije. Isus je rekao nešto drugo za orijentir (za brata – vjernika koji se nađe u problemu): “Ako pak ni Crkve ne posluša, neka ti bude kao poganin i carinik” – Mt 18,17b . A Pavao Timoteju: “a okasnim li, da znaš kako se treba vladati u kući božjoj, koja je Crkva Boga živoga, stup i uporište istine.” – 1 Tim 3,15

Ok, kad već inzistiraš, vratimo se na generalni zadatak :

2. Mojs. 20:4, 5, JB: “Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran” (kurziv dodan). (Obrati pažnju na to da je bilo zabranjeno praviti likove i klanjati im se.)
3. Mojs. 26:1, 2, Ša, 2006: “Ne smijete u svojoj zemlji sebi praviti idole i postavljati kamene likove i spomenike, niti podizati kamenje sa slikarijama, da im se klanjate. Jer ja, Gospodin, jesam Bog vaš.” (Nikakav kip niti slika nisu smjeli biti postavljeni da im se ljudi klanjanju i štuju ih.)
2. Kor. 6:16, JB: “Kakav sporazum [ima] hram Božji s idolima? Jer mi smo hram Boga živoga.”
1. Ivan. 5:21, JB: “Dječice, klonite se idola!”


Ovime zaključujemo da je Biblija porukom ljudima doslovce sišla s neba jer na nebu nema idola a na zemlji ih ima, i gdje ih (idole) prije pronađemo ako ne u Rkc koja upornosti li svoje ljudima tumači da je 'riječ' došla baš od njih.

šah-mat, kolega

[Pravi Život]

ANTI-PROTIVAN kaže:

ma kakva crna komisija
nije bitan tu sam Stepinac, pitanje je bilo kako objašnjavaš da katolici i pravoslavci (po tebi isto katolici) imaju tako oprečno tumačenje a 'jedna su crkva' kako kažeš ?

Baš. Ista crkva a dvije stranke, ova druga Stepinca ne prihvaća 'blaženim' jer imaju svoje 'blaženike' koje ona prva stranka iz svojeg si razloga ne prihvaća.
I
dok se oni tako svade da ne velimo rastežu mrtve blaženike... za to vrijeme centrifuge nikako dokazali otkud je u stvari doprijela Riječ Božja, jer znaš baš njih briga za Tu, sve što žele je međusobno se svjetski nadokazivati, zato i prepoloviše svijet napola, idejom "crkve".

[zoki0307]

ANTI-PROTIVAN kaže:

i na kraju ispadne ovako, a ja stalno govorim da je biblija riječ Božja

Tebi je sasvim jasno da je Isus Krist ,Božja Riječ , ali ti opet prebacuješ da je Sveto Pismo ta ista Božja Riječ.

Ono što proizlazi Iz Božje Riječi je sv Tradicija i sv. Pismo. Bez Tradicije Biblija jednostavno postaje nepotpuna!

Tvoje inzistiranje da je Bog ostavio samo Sveto pismo za spoznaju, je kontradiktorno sa Svetim pismom samim.

ANTI-PROTIVAN kaže:

ovo je obična floskula...
kakvo 'zakopavanje' ?
ako biblija nije Božja riječ, onda i nema vrijednost osim kao skup knjiga sa pričama o zgodama i nezgodama Židova i krščana

ako jest Božja riječ, onda Bog stoji iza tih riječi, i naj vrijednije je što je ikad napisano za ljudski rod
nema tu puno filozofiranja

Već sama činjenica da u svijetu postoji oko 40000 sljedbi koje polaze od Biblije kao jedinog autoriteta, više nam no očito govori da Sveto pismo ne može biti jedini autoritet za tumačenje vjere.

Ako je, međutim, Sveto pismo, dostatna riječ Božja(što ti navodiš), onda je ono nužno istinito. Istina, međutim, može biti samo jedna, pa ne mogu postojati dvije, a o 40000 da i ne govorimo.

Iz toga slijedi da do istine koju nam prenosi Biblija ne možemo doći isključivo vlastitim snagama, te da mora postojati neki autoritet koji će vjerodostojno tumačiti Sveto pismo.

ANTI-PROTIVAN kaže:

ma kakva crna komisija
nije bitan tu sam Stepinac, pitanje je bilo kako objašnjavaš da katolici i pravoslavci (po tebi isto katolici) imaju tako oprečno tumačenje a 'jedna su crkva' kako kažeš ?

Zato jer pitanje bl. Stepinca nema veze s vjerom, ovdje se radi o čistom nacionalizmu s jedne i druge strane povodom nedavnih bolnih rana koje nije lako prežaliti.

[zoki0307]

Pravi Život kaže:

Ok, kad već inzistiraš, vratimo se na generalni zadatak :

2. Mojs. 20:4, 5, JB: “Ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran” (kurziv dodan). (Obrati pažnju na to da je bilo zabranjeno praviti likove i klanjati im se.)
3. Mojs. 26:1, 2, Ša, 2006: “Ne smijete u svojoj zemlji sebi praviti idole i postavljati kamene likove i spomenike, niti podizati kamenje sa slikarijama, da im se klanjate. Jer ja, Gospodin, jesam Bog vaš.” (Nikakav kip niti slika nisu smjeli biti postavljeni da im se ljudi klanjanju i štuju ih.)
2. Kor. 6:16, JB: “Kakav sporazum [ima] hram Božji s idolima? Jer mi smo hram Boga živoga.”
1. Ivan. 5:21, JB: “Dječice, klonite se idola!”

Idoli su isključivo kipovi koji prikazuju druga božanstva i koja služe u religijske svrhe poganskih religija.

A jesu li Židovi i apostoli gradili kipove?I da li je Isus odobravao slike i kipove?

(1 Ljet 28, 11-19) , (1 Kr 6, 29-30) ,(Lk 19,46; Mk 11,17; Mt 21,13),(Heb 9,5),(Izl 26,1; Izl 26,31),(1 Kr 7, 1-44),(1 Kr 7, 13-14),(Ez 41, 17-21),(Post 35, 19-20),(Iz 19,19),(Br 21, 4-9),(Iv 3,14).

Upravo kipovi i slike pokazuju pripadnost naroda Bogu.
Sveto je Pismo, dakle, vrlo jasno- Bog čak i djeluje preko kipova ako želi.

Pravi Život kaže:

Ovime zaključujemo da je Biblija porukom ljudima doslovce sišla s neba jer na nebu nema idola a na zemlji ih ima, i gdje ih (idole) prije pronađemo ako ne u Rkc koja upornosti li svoje ljudima tumači da je 'riječ' došla baš od njih.

Bacio ju je dragi Bog s neba pravo tebi i ostalima u ruke. I pritom je rekao,svi je tumačite kako vas volja,jer Duh Sveti je podjeljen u sebi ...

Pravi Život kaže:

šah-mat, kolega

Več si trebala shvatiti da ovo nije partija šaha,iako, u šahu bi me pobjedila.

[ANTI-PROTIVAN]

zoki0307 kaže:

Tebi je sasvim jasno da je Isus Krist ,Božja Riječ , ali ti opet prebacuješ da je Sveto Pismo ta ista Božja Riječ.

ma kakvi...ne ta ista
ne pratiš dobro, ja kažem da je biblija pisana Božja riječ, a ne da je Isus = biblija.
ali zato ti, to govoriš, što imputiraš meni da govorim...to je bizarno
evo-

Riječ Božja = Isus Krist = Crkva = apostoli = predaja = Biblija

....................

Ono što proizlazi Iz Božje Riječi je sv Tradicija i sv. Pismo. Bez Tradicije Biblija jednostavno postaje nepotpuna!

ako ovdje pod 'Bžja riječ' smatraš Isusa samo, šta ćemo sa starim zavjetom koji je bio prije Isusa ?

Tvoje inzistiranje da je Bog ostavio samo Sveto pismo za spoznaju, je kontradiktorno sa Svetim pismom samim.

nije
ljudske predaje i sjećanja blijede, i izvrnu se od prenošenje po sjećanjima, ali slovo na papiru je vjerodostojnije na duži rok.

Već sama činjenica da u svijetu postoji oko 40000 sljedbi koje polaze od Biblije kao jedinog autoriteta, više nam no očito govori da Sveto pismo ne može biti jedini autoritet za tumačenje vjere.

znači, istina je kriva što je netko ne smatra istinom ?

Ako je, međutim, Sveto pismo, dostatna riječ Božja(što ti navodiš), onda je ono nužno istinito. Istina, međutim, može biti samo jedna, pa ne mogu postojati dvije, a o 40000 da i ne govorimo.

naravno

Iz toga slijedi da do istine koju nam prenosi Biblija ne možemo doći isključivo vlastitim snagama, te da mora postojati neki autoritet koji će vjerodostojno tumačiti Sveto pismo.

e tu je problem
katolička crkva nema moralni kredibilitet za to tumačenje

Zato jer pitanje bl. Stepinca nema veze s vjerom, ovdje se radi o čistom nacionalizmu s jedne i druge strane povodom nedavnih bolnih rana koje nije lako prežaliti.

smatranje nekoga svecem, ili osporavati mu to , nema veze s vjerom ?

nacionalizam,,...razumio bih to da se radi o dvije oprečne vjere u dvije različite nacije.....
ali ti tvrdiš da je to jedna vjera (katolička) u različitim nacijama

jadna je ta vjera gdje se daje prednost naciji pred Božjom voljom i gdje je jedan potencijalni svetac u stvari sjeme razdora među 'bračom po vjeri'

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Idoli su isključivo kipovi koji prikazuju druga božanstva i koja služe u religijske svrhe poganskih religija.

Upravo kipovi i slike pokazuju pripadnost naroda Bogu.

Več si trebala shvatiti da ovo nije partija šaha,iako, u šahu bi me pobjedila.

Opet neke kontroverze, t-t-t. Čuj moraš se odlučiti jesu ili nisu kipovi to oko čeg se očito ne možeš odlučiti.

Bog je nama a ne vama dao uputu :

"Ne vjerujte svakom nadahnutom izrazu, nego ispitujte nadahnute izraze da vidite potječu li od Boga, jer su mnogi lažni proroci izašli u svijet."
1.Ivanova 4:1-3

(a za šah ne gajbri, mi ti doma imamo par medalja sa šah turnira )

Zz

[Pravi Život]

ANTI-PROTIVAN kaže:

jadna je ta vjera gdje se daje prednost naciji pred Božjom voljom i gdje je jedan potencijalni svetac u stvari sjeme razdora među 'bračom po vjeri'

mudro, mudro

ko kako su u svijet izašli lažni proroci isto tako su izašli i lažni sveci



oni sveopće ne razumiju o čemu Biblija govori, primjerice što je to što je palo s neba i kome to u zagrljaj :
"Kako pade s neba, zvijezdo danice, kćeri zorina? kako se obori na zemlju koji si gazio narode?" Izaija 14:12

teške ozbiljnosti koje oni uredno preskaču jerbo da kojim slučajem ne bi imalo veze s poticateljima na lažne religije

[ANTI-PROTIVAN]

Pravi Život kaže:

............
teške ozbiljnosti koje oni uredno preskaču jerbo da kojim slučajem ne bi imalo veze s poticateljima na lažne religije

[zoki0307]

ANTI-PROTIVAN kaže:

ma kakvi...ne ta ista
ne pratiš dobro, ja kažem da je biblija pisana Božja riječ, a ne da je Isus = biblija.
ali zato ti, to govoriš, što imputiraš meni da govorim...to je bizarno
evo-

Ja sam ti jasno napisao da Isus Krist jeste Božja riječ a da je Biblija proizašla iz Crkve koju je uspostavio Isus Krist.

Dakle da bude jasno , Krist je taj koji uspostavlja Crkvu , Crkva je ta koja uspostavlja Bibliju.
....................

ANTI-PROTIVAN kaže:

ako ovdje pod 'Bžja riječ' smatraš Isusa samo, šta ćemo sa starim zavjetom koji je bio prije Isusa ?

Sve što je u starom zavjetu zapisano daje predukus onoga što ima doči , i sve upučuje na jednoga ,Božje riječi koja se utjelovila.

ANTI-PROTIVAN kaže:

nije
ljudske predaje i sjećanja blijede, i izvrnu se od prenošenje po sjećanjima, ali slovo na papiru je vjerodostojnije na duži rok.

Kakva šteta za sve one nepismene,gluhe,slijepe... do unazad 100 god koji nisu mogli držati Bibliju u rukama. Cijelo vrijeme Bog u Bibliji govori kroz ljude(proroke/danas apostole) ,ali ga vi pošto poto želite strpati u knjigu koja ne može govoriti.

ANTI-PROTIVAN kaže:

znači, istina je kriva što je netko ne smatra istinom ?

Istina je samo jedna,ako sam ja u pravu ,onda vi svi ostali niste,ako si ti u pravu onda mi svi ostali nismo...

ANTI-PROTIVAN kaže:

e tu je problem
katolička crkva nema moralni kredibilitet za to tumačenje

Nebitno je šta ti smatraš,KC jedina ima povjesno apostolsko nasljeđe i kao takva jedina ima i kredibilitet za ispravno tumačenje knjige koju je ljudima dostavila u ruke.

ANTI-PROTIVAN kaže:

smatranje nekoga svecem, ili osporavati mu to , nema veze s vjerom ?

nacionalizam,,...razumio bih to da se radi o dvije oprečne vjere u dvije različite nacije.....
ali ti tvrdiš da je to jedna vjera (katolička) u različitim nacijama

Dakle onaj koji se slaže u vjeri ,zasigurno se mora složiti i u politici,noonsens...

ANTI-PROTIVAN kaže:

jadna je ta vjera gdje se daje prednost naciji pred Božjom voljom i gdje je jedan potencijalni svetac u stvari sjeme razdora među 'bračom po vjeri'

Nije mi to valjda rekao čovjek koji se ne slaže sa ostalih 40000 denominacija protestantizma,a znajuči da je i sam jedan on njih. Što da radim sada?

[ANTI-PROTIVAN]

zoki0307 kaže:

Ja sam ti jasno napisao da Isus Krist jeste Božja riječ a da je Biblija proizašla iz Crkve koju je uspostavio Isus Krist.

Dakle da bude jasno , Krist je taj koji uspostavlja Crkvu , Crkva je ta koja uspostavlja Bibliju.

ok...vidim da ne daš prostora tome da je biblija nadahnuta Bogom, nego crkvom....kakoi želiš, tvoje pravo.
....................

Sve što je u starom zavjetu zapisano daje predukus onoga što ima doči , i sve upučuje na jednoga ,Božje riječi koja se utjelovila.

ma šta muljaš ?
rekao si da je biblija produkt crkve koja je produkt apostola, koji su produkt Isusa....ali biblija nije samo stari zavjet.
taj dio nije produkt kršćanske vjere, to je postojalo prije kršćanstva

a to je isto dio Božje riječi
zašto ne želiš priznati da je Bog Jahve i da je biblija njegova pisana riječ, tko ti to ne dozvoljava ???

Kakva šteta za sve one nepismene,gluhe,slijepe... do unazad 100 god koji nisu mogli držati Bibliju u rukama. Cijelo vrijeme Bog u Bibliji govori kroz ljude(proroke/danas apostole) ,ali ga vi pošto poto želite strpati u knjigu koja ne može govoriti.

bla,bla,....zato pismeni koji vide mogu čitati slijepim nepismenima.....osim ako im se biblija zamumulji u latinski, pa ti onda budi pismen

ali ni to nije moglo spriječiti Božju pisanu riječ da doprije do običnog puka

Istina je samo jedna,ako sam ja u pravu ,onda vi svi ostali niste,ako si ti u pravu onda mi svi ostali nismo...

ja sam u pravu

Nebitno je šta ti smatraš,KC jedina ima povjesno apostolsko nasljeđe i kao takva jedina ima i kredibilitet za ispravno tumačenje knjige koju je ljudima dostavila u ruke.

eto ti ga sad.......
pa meni je nebitno šta ti smatraš, dakle KC nema to pravo

Dakle onaj koji se slaže u vjeri ,zasigurno se mora složiti i u politici,noonsens...

nisam siguran da su ti sve koze na broju glede ovog pitanja...
pa kako se netko slaže u vjeri kad jedan drugome njegovog sveca, umjesto da poštuje, mrzi ga iz dna duše ? aloooo???

kakvo je to slaganje, i kako je to ista vjera ?

Nije mi to valjda rekao čovjek koji se ne slaže sa ostalih 40000 denominacija protestantizma,a znajuči da je i sam jedan on njih. Što da radim sada?

jel tebi bitnije tko je nešto rekao ili šta je rekao ?
pazi....pametan može nešto naučiti i od budale, ali budala ne može niti od pametnog....
bježiš od činjenica.

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Ja sam ti jasno napisao da Isus Krist jeste Božja riječ a da je Biblija proizašla iz Crkve koju je uspostavio Isus Krist.

Jesi, napisao si ne jednom, ali s tobom se nisu usuglasili kršćani ni židovi ni muslimani pa čak ni ateisti.

S tobom se ne slaže ni Pravoslavna crkva, niko osim Crkve kojoj pripadaš, Rkc.


Još uvijek ne uočavaš di je greška? Znadeš li da onim što si napisao ne slaviš Boga Stvoritelja nego slaviš vatikansku crkvu i onog 'oca' (papu) na tronu, papo-boga

[zoki0307]

Pravi Život kaže:

Jesi, napisao si ne jednom, ali s tobom se nisu usuglasili kršćani ni židovi ni muslimani pa čak ni ateisti.

S tobom se ne slaže ni Pravoslavna crkva, niko osim Crkve kojoj pripadaš, Rkc.


Još uvijek ne uočavaš di je greška? Znadeš li da onim što si napisao ne slaviš Boga Stvoritelja nego slaviš vatikansku crkvu i onog 'oca' (papu) na tronu, papo-boga

Naravno da znam da je Katolička Crkva napuštena od ostalih na ovom svijetu.

Sam Isus za nju svjedoči da če je mrziti cjeli svijet jer ni nije od ovoga svijeta,upravo kao što su i njega mrzili.

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Naravno da znam da je Katolička Crkva napuštena od ostalih na ovom svijetu.

Sam Isus za nju svjedoči da če je mrziti cjeli svijet jer ni nije od ovoga svijeta,upravo kao što su i njega mrzili.

Otkud sad pak to da je napuštena, čudno nešto, pa kaj ne vidiš kako svjetski političari uredno posjećuju Vatikan, dogovaraju se s papom, ručaju skupa, slikaju se zajedno, etc.

Uostalom, Isus je upozorio kršćane a ne katoličku crkvu. Svi znaju da Kc u to vrijeme nije ni postojala. To je car Konstantin proganjao, jesi li čitao o njemu, bio je poznat po mržnji prema kršćanima. On si je dao štampati svoju bibliju, zato se kaže da katolička nije sišla s neba.

Pretpostavljam da sad opet imaš nekaj protif.

[zoki0307]

Pravi Život kaže:

Otkud sad pak to da je napuštena, čudno nešto, pa kaj ne vidiš kako svjetski političari uredno posjećuju Vatikan, dogovaraju se s papom, ručaju skupa, slikaju se zajedno, etc.

Pusti ti slikavanje i dogovaranje,znamo mi svi dobro koja je to Crkva u svijetu koju svi ostali preziru i koja se napada sa svih strana...

Pravi Život kaže:

Uostalom, Isus je upozorio kršćane a ne katoličku crkvu. Svi znaju da Kc u to vrijeme nije ni postojala.

Crkva je nastala 33. godine . A ako KC nije bila ta ,onda zasigurno nijedna druga nije, jer sve ostale su nastale od nje ,nakon što su se pobunile protiv nje i otpale od nje.

Isus Krist govori o Svojoj Crkvi kao o kraljevstvu u kojem samo jedan kralj vlada nad svima; govori o svojoj Crkvi kao o obitelji u kojoj je samo jedan otac glava; govori o Svojoj Crkvi kao o stablu, a sve grane toga stabla su povezane s deblom, a deblo s korijenom; a Krist je korijen a deblo je Petar i Pape, velike grane su biskupi, manje grane su svećenici a plodovi tog stabla su vjernici po čitavom svijetu; a grana, kaže, koja se odsiječe od tog stabla će usahnuti, neće roditi, i nije za drugo nego da se baci u vatru a to je – prokletstvo.

Pravi Život kaže:

To je car Konstantin proganjao, jesi li čitao o njemu, bio je poznat po mržnji prema kršćanima. On si je dao štampati svoju bibliju, zato se kaže da katolička nije sišla s neba.

Ovo uistinu može reči samo osoba koja o povjesti nema pojma,car Konstantin je bio izložen kršćanstvu od mladih dana, zahvaljujući svojoj majci Heleni.

Upravo je Konstantin onaj koji je izdao Milanski edikt, čime je ozakonjeno ispovijedanje kršćanske vjere,što je to tada bilo zabranjeno.

I Biblija je nastala 382 god, do tada nije postojala,papa Damaz I je onaj koji je sazvao sabor na kojemu je napokon proglašen kanon Svetog pisma.

Hehe, Konstantin je dao štampati svoju Bibliju,trebao bi netko reči pokojnom Johannesu Gutenbergu ovu "činjenicu".

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Crkva je nastala 33. godine . A ako KC nije bila ta ,onda zasigurno nijedna druga nije, jer sve ostale su nastale od nje ,nakon što su se pobunile protiv nje i otpale od nje.


Ovo uistinu može reči samo osoba koja o povjesti nema pojma,car Konstantin je bio izložen kršćanstvu od mladih dana, zahvaljujući svojoj majci Heleni.

Upravo je Konstantin onaj koji je izdao Milanski edikt, čime je ozakonjeno ispovijedanje kršćanske vjere,što je to tada bilo zabranjeno.

Ee Zoki Zoki, imaš sreće što ti nisam džak na vjeronauku jer mene bi moro svako malo slat kod ravnatelja kojem bih morala objašnjavati da je školska ustanova zaposlila neukog vjeroučitelja, a ti ako si dobar sa ravnateljem onda bi me navjerojatnije izbacili iz škole


Nego, kad si već tu, da te pitam: jesi li znao da se začetnik katoličanstva, car Konstantin, nikad nije podronio pod vodu kršćanskom metodom?
Rekoh ti ja - taj kršćanstva nikad vidio al bitno da se s istim non-stop svadio

[Srebrni-medvjed]

zoki0307 kaže:

Isus Krist = Crkva

Isus, vjerujem, ne bi odobrio sve zločine koje je crkva učinila kroz povijest i koje još uvijek čini.

Nemoj Isusa petljati u zle rabote

[zoki0307]

Pravi Život kaže:

Nego, kad si već tu, da te pitam: jesi li znao da se začetnik katoličanstva, car Konstantin, nikad nije podronio pod vodu kršćanskom metodom?
Rekoh ti ja - taj kršćanstva nikad vidio al bitno da se s istim non-stop svadio

Dakle ti potpuno odbacuješ bar 4 osobe(sv Irinej,sv.Ciprijan,sv Ignacije,sv Jeronim) koji u svojim pismima spominju Katoličanstvo i Katoličku Crkvu kao onu koju je Isus utemeljio ,a koji su živjeli od 33 godine do 100 godina prije rođenja cara Konstantina.

Blaženi apostoli [Petar i Pavao], osnovavši i sagradivši crkvu [u Rimu], predali su službu biskupstva Linu. Pavao spominje Lina u Poslanici Timoteju [2 Tim 4,21]. Njega je naslijedio Anaklet, a nakon njega, na trećem mjestu poslije apostola, za biskupa je izabran Klement. On je vidio blažene apostole i upoznao se s njima. Moglo bi se reći da je još slušao odjeke propovijedanja apostola i imao njihovu predaju pred očima. I ne samo on, jer bilo ih je mnogo koji su još ostali, a koje su poučili apostoli. U vrijeme Klementa, kad se pojavio nemali razdor među braćom u Korintu, Rimska je crkva poslala vrlo oštro pismo Korinćanima, savjetujući im mir i obnovu vjere… Ovog Klementa naslijedio je Evarist… i sada, na dvanaestom mjestu nakon apostola, velika biskupija [Rim] pripala je Eleuteriju. Na taj način i predajom apostolskog učenja u Crkvi, propovijedanje istine došlo je do nas”

Reci jednostavno da ne priznaješ povijest i gotova priča.

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Dakle ti potpuno odbacuješ bar 4 osobe(sv Irinej,sv.Ciprijan,sv Ignacije,sv Jeronim) koji u svojim pismima spominju Katoličanstvo i Katoličku Crkvu kao onu koju je Isus utemeljio ,a koji su živjeli od 33 godine do 100 godina prije rođenja cara Konstantina.

Dakle ti potpuno ne razumiješ što znači odbacivanje i samog pape.


Nego, ti ovako vjeroučitelj biblijski načitan možeš li pojasniti što je značilo kad je židovski vjerski vrh u 1.stoljeću pri osuđivanju Sina Božjeg uzvuknuo Pilatu "njegova krv na našu glavu!".

?