Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 12.06.2006., 22:45   #1
saturnov mjesec Iaphetus - svemirski brod?

pogledajte ovaj link, definitivno je zanimljivo...

meni je urnebesno sto taj mjesec zapravo izgleda kao zvijezda smrti iz star warsa

i fascinantno je to sto se oko cijelog mjeseca, po ekvatoru, proteze ogroman planinski lanac(ili nesto drugo).
__________________
Throughout human history, we have been dependent on machines to survive. Fate, it seems, is not without a sense of irony.
riot is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2006., 23:16   #2
Da, a i marsov Phobos je isto brod, i to od greyesa
IsusBog is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2006., 00:33   #3
Quote:
riot kaže:
pogledajte ovaj link, definitivno je zanimljivo...

meni je urnebesno sto taj mjesec zapravo izgleda kao zvijezda smrti iz star warsa

i fascinantno je to sto se oko cijelog mjeseca, po ekvatoru, proteze ogroman planinski lanac(ili nesto drugo).
Ne, ne proteže se po ekvatoru ogroman planinski lanac. Taj mjesec jednostavno je s jedne strane mnogo svjetliji nego s druge. Kao takav, poslužio je i A. C. Clarkeu u 2001. Odiseji u svemiru (knjiga, a ne film!) da u sredinu svijetlog polja postavi monolit . Čak se i poglavlje zove Iapetovo oko. I tu prestaje sva njegova mističnost.
Galileo is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2006., 11:49   #4
pogledaj slike, planinski lanac je tamo, i ide oko cijelog mjeseca...
__________________
Throughout human history, we have been dependent on machines to survive. Fate, it seems, is not without a sense of irony.
riot is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2006., 14:16   #5
Quote:
riot kaže:
pogledaj slike, planinski lanac je tamo, i ide oko cijelog mjeseca...
daj mi link, stvarno nisam znao. No, ljudski je griješiti, sorry .

Jel to sa Cassinija?

No, unatoč planinskom lancu, mislim da je Iapet samo geološki gledano zanimljiv, a nikako mističan....

Svakako još jednom molim za link na fotke.
Galileo is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2006., 16:58   #6
evo link, vjerovatno ti se nece svidjet teorija, ali ima par slika, da, sa cassinija
__________________
Throughout human history, we have been dependent on machines to survive. Fate, it seems, is not without a sense of irony.
riot is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2006., 17:15   #7
Quote:
riot kaže:
evo link, vjerovatno ti se nece svidjet teorija, ali ima par slika, da, sa cassinija
Riot, činjenica je da je ARTHUR CLARKE ZAISTA IZUZETNO TOČNO OPISAO IAPET U "2001. ODISEJI U SVEMIRU" (pogledaj mi potpis ).
No, ovdje su malo slobodniji u interpretaciji njegovog teksta iz knjige: kao zid, uzdizao se MONOLIT, u svojim proporcijama kvadrata prva tri prirodna broja (dakle 1:4:9), gdje je mislio redom na širinu, dužinu i visinu. No, ovaj "zid" kojeg je pronašao Cassini nema nikakvih dodirnih točaka sa monolitom, osim što se nalazi na Iapetu.
Iako, stvarno, ponekad se naježim na pomisao s kraja teksta: "Stvarno, kako je to Arthur mogao znati? I šta ako otkopamo negdje nekakav Monolit?"
No, kako sam već više puta istaknuo, svatko ima pravo na snove. Pitanje je mogu li se oni ostvariti.

Puno hvala za link. Doma ću ga detaljno proučiti.

PS. Ova teorija nije za otpisati na prvu. Vrlo mi se sviđa, iako se nikako ne uklapa u moje stavove, ali kooopkaaa.......
Galileo is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.06.2006., 22:51   #8
svasta, mislila sam da su na stranici koju je riot linkao slike photoshopirane, sad gledam na nasinoj stranici i tamo se isto vidi lanac
gnjavež is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.06.2006., 01:50   #9
Bas me zanima - sto o Hoaglandovoj teoriji ljudi misle...ja sam to postala na rubu vec prije nekoliko mjeseci -ali nije bilo nekog odaziva.. osobito u kombinaciji sa Odisejom 2001....lucidno..

Quote:
02-2006, 16:12 #49
blue bird
registrated? user?

Registracija: Dec 2005
Postova: 2,048


Evo nesto od slavnog R.Hoaglanda, bivseg znanstvenika NASEhttp://www.enterprisemission.com/
Hoagland tvrdi da je IAPETUS (Saturnov mijesec zapravo NLO)

Cilj '2001 Odiseje u Svemiru' bio je Iapetus..na kojem, se nalazio Monolit...doorway...


Hoaglandove slike
u sredini je Iapetus
ove malene kuglice su arheloska iskopina nevjerojatno slicnog oblika Iapetusu:

kuglice koje su iskopane u Juznoj Africi i nalaze se u muzeju Klerksdorp..Roelf Marx:
“… they are found in pyrophyllite, which is mined near the little town of Ottosdal in the Western Transvaal. This pyrophyllite (Al2Si4O10(OH)2) is a quite soft secondary mineral with a count of only 3 on the Mohs' scale and was formed by sedimentation about 2.8 billion years ago. On the other hand the globes, which have a fibrous structure on the inside with a shell around it, are very hard and cannot be scratched, even by steel [emphasis added] …." - citati sa gore navedenog Hoeglandovog sajta koga zanima, tamo ima puno zanimljivih teorija...
__________________
What is taken in by contemplation must be given out in love.
Meister Eckhart
ps.
koga zanima Mars/eneterprisemission je kultni kutak...
__________________
If you think this Universe is bad, you should see some of the others./Philip K. Dick
blue bird is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.06.2006., 03:05   #10
pa, da, recimo, te kuglice su stvarno fascinantne...

nije to bez veze, ima tu nesto
__________________
Throughout human history, we have been dependent on machines to survive. Fate, it seems, is not without a sense of irony.
riot is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.06.2006., 22:14   #11
Quote:
riot kaže:
pa, da, recimo, te kuglice su stvarno fascinantne...

nije to bez veze, ima tu nesto
Osim što je želja za povezivanjem kuglica i Iapeta jača od slike koju vidimo....

No, pogledajte objektivno, jedno nije slično drugome (na kuglici je udubljenje, vjerojatno nastalo mehaničkim putem - toga na Iapetu nema - onaj veliki krater je neusporediv; na kuglici je oko polutara RASJELINA, a na Iapetu PLANINSKI LANAC....).

Previše toga svi skupa želimo vidjeti. Moramo biti objektivni, tamo nas ne čeka Monolit, Dave Bowman, Otkriće ili HAL, već samo suhi i pusti mjesec bez atmosfere. Iako je i on sam po sebi već čudo prirode.

Ali ako su njegove prirodne osobitosti povod za raznorazne ekstrapolacije, pogledajte recimo Uranovu Mirandu.

Kad bih se kladio na to gdje u našem sustavu ima života, novce bih uložio na Titan i Europu (baš me taj Clarke progoni - tko je pročitao ostale 3 Odiseje, sve mu je jasno), možda i na Triton (ako se rudimentalni oblici života računaju u okladu), ali na Iapet nikako.
Galileo is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2006., 01:23   #12
Ne pada mi na pamet tvrditi da je Iapetus, kao je Clarce u svom SF sugerirao - umjetna tvorevina.

Ali, mora se priznati da i Nasa (i Cassini program) smatraju Iapetus prilicno velikom misterijom. I najnovije snimke Cassinija - nista ne rjesavaju. Svijetla i tamna boja (tamna koja je preko svijetle) apsolutni je nerazjasnjena - naime vrlo tanak i ravnomjerno nanesen tamni dio - je cudnovat. Ako se radi o materijalu iz samog satelita - cudno je da bi neka erupcija, tako ravnomjerno se raspodijelila.

O masivnom lancu (gdje mjestimisno visina premasuje Mount Everest) da i ne govorimo. Cijeli satelit izgleda kao velika orahova ljuska. Nevjerojatno je sto se taj lanac nalazi ravno na ekvatoru. Interesantno je, covjek bi ocekivao da dvije polovice odgovaraju jedna drugoj - jedna je daleko isturenija...

Pa, onda tu je njegova krajnje ekscentricna orbita - je toliko prema vani - kao da ni ne pripada sistemu Saturna.

Quote:
Clarke: "One hemisphere of the satellite, which, like its companions, turned the same face always toward Saturn, was extremely dark, and showed very little surface detail. In complete contrast, the other was dominated by a brilliant white oval, about four hundred miles long and two hundred wide. At the moment, only part of this striking formation was in daylight, but the reason for Iapetus’s extraordinary variations in brilliance was now quite obvious...
Treba pricakati 2007. -kad se Cassini sprema snimati Iapetus iz prilicne blizine...
__________________
If you think this Universe is bad, you should see some of the others./Philip K. Dick
blue bird is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.06.2006., 02:41   #13
Quote:
blue bird kaže:
Ne pada mi na pamet tvrditi da je Iapetus, kao je Clarce u svom SF sugerirao - umjetna tvorevina.

Ali, mora se priznati da i Nasa (i Cassini program) smatraju Iapetus prilicno velikom misterijom. I najnovije snimke Cassinija - nista ne rjesavaju. Svijetla i tamna boja (tamna koja je preko svijetle) apsolutni je nerazjasnjena - naime vrlo tanak i ravnomjerno nanesen tamni dio - je cudnovat. Ako se radi o materijalu iz samog satelita - cudno je da bi neka erupcija, tako ravnomjerno se raspodijelila.

O masivnom lancu (gdje mjestimisno visina premasuje Mount Everest) da i ne govorimo. Cijeli satelit izgleda kao velika orahova ljuska. Nevjerojatno je sto se taj lanac nalazi ravno na ekvatoru. Interesantno je, covjek bi ocekivao da dvije polovice odgovaraju jedna drugoj - jedna je daleko isturenija...

Pa, onda tu je njegova krajnje ekscentricna orbita - je toliko prema vani - kao da ni ne pripada sistemu Saturna.



Treba pricakati 2007. -kad se Cassini sprema snimati Iapetus iz prilicne blizine...
Što se Iapeta tiče, neki NASA-ini znanstvenici (najzvučnije ime među njima je Karl Sagan) su pretpostavljali da je možda sastavljen od dva dijela koja su se spojila u vrlo blagom sudaru, ali je i njima to bilo tanko. No, to je bilo bazirano na promatranjima s Voyagera....
Uopće, Saturnov sustav je vrlo nerazjašnjen: Iapet, pa Titan, pa sami Saturnovi prsteni.....
Na kraju krajeva, ima li igdje konkretnih rezultata o Huygensovom spuštanju na Titan? Za usporedbu, o onim nesretnim robotima na Marsu bruje svakih 10 dana, a s Huygensa ništa???? A Titan je vrlo zemljoliki svijet....
Galileo is offline  
Odgovori s citatom
Old 18.06.2006., 12:07   #14
Tko zna... Nikad ne reci nikad.
__________________
Sad, sad koby... poor koby... your torture has come to an end. You are free to go...
kobayashimaru is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.06.2006., 22:18   #15
Malo vise detalja o Cassini-Huygens misiji moze se naci na NASA & ESA -inoj stranici.
http://www.esa.int/SPECIALS/Cassini-Huygens/index.html

http://saturn.jpl.nasa.gov/home/index.cfm

http://www.space.com/cassini/

Iako je vec proslo neko vrijeme te pratim novosti i objave sto ih sluzbeno objavljuju uopce nisam zadovoljan tim objavama.Jednostavne su i objavljuju ih u stilu "uslikali smo klokana i malo napisali nesto o njemu - eto pogledajte."

Nesto malo slika,pokoji 3D animirani filmic i jednostavni clanci slabo prikazuju svijet na Titanu, ostale mjesece i Saturn. Pitam se sto ta sonda Huygens radi na Titanu ako su u ovih godinu dana samo objavili par slika i slozeni filmic spustanja.
Prije 2 mjeseca je bilo govora i o Iapetusu ali su samo napisali kako je neobjesnjiva ta crno-bijela povrsina i nista vise. Mislim WTF ponajbolji znanstvenici tamo rade?

Malo je OT ali ako znate jos neke linkove o Cassini-Huygens postajte.
Mozaic is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.06.2006., 22:55   #16
Quote:
blue bird kaže:
Bas me zanima - sto o Hoaglandovoj teoriji ljudi misle...ja sam to postala na rubu vec prije nekoliko mjeseci -ali nije bilo nekog odaziva.. osobito u kombinaciji sa Odisejom 2001....lucidno..



Mislim da su ove kuglice spomenute u "Forbidden archeology" od Michaela Crema, morao bih provjeriti koliko tvrde da su stare jer ako se dobro sjećam neka je velika cifra bila u igri...
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
Roy is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.06.2006., 23:03   #17
Auuuuu...zna san da Đorđe Lukas nije sa ovog planeta.
Kex Doomlich is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.06.2006., 23:04   #18
GROOVED SPHERE FROM SOUTH AFRICA
Over the past several decades, South African miners have found hundreds of metallic spheres, at least one of which has three parallel grooves running around its equator. According to an article by J. Jimison, the spheres are of two types-"one of solid bluish metal with white flecks, and another which is a hollow ball filled with a white spongy center." Roelf Marx, curator of the museum of Klerksdorp, South Africa, where some of the spheres are housed, said: "The spheres are a complete mystery. They look man-made, yet at the time in Earth's history when they came to rest in this rock no intelligent life existed. They're nothing like I have ever seen before."
We wrote to Roelf Marx for further information about the spheres. He replied in a letter dated September 12, 1984: "There is nothing scientific published about the globes, but the facts are: They are found in pyrophyllite, which is mined near the little town of Ottosdal in the Western Transvaal. This pyrophyllite is a quite soft secondary mineral with a count of only 3 on the Mohs' scale and was formed by sedimentation about 2.8 billion years ago. On the other hand the globes, which have a fibrous structure on the inside with a shell around it, are very hard and cannot be scratched, even by steel." The Mohs' scale of hardness is named after Friedrich Mohs, who chose ten minerals as references points for comparative hardness, with talc the softest (1) and diamond the hardest (10).
In his letter to us, Marx said that A. Bisschoff, a professor of geology at the University of Potchefstroom, told him that the spheres were "limonite concre¬tions." Limonite is a kind of iron ore. A concretion is a compact, rounded rock mass formed by localized cementation around a nucleus.
One problem with the hypothesis that the objects are limonite concretions concerns their hardness. As noted above, the metallic spheres cannot be scratched with a steel point, indi¬cating they are extremely hard. But standard references on min¬erals state that limonite registers only 4 to 5.5 on the Mohs' scale, indicating a relatively low degree of hardness. Furthermore, limo¬nite concretions usually occur in groups, like masses of soap bubbles stuck together. They do not, it seems, normally appear isolated and perfectly round, as is the case with the objects in ques¬tion. Neither do they normally appear with parallel grooves encircling them.
For the purposes of this study, it is the sphere with three parallel grooves around its equator that most concerns us. Even if it is conceded that the sphere itself is a limonite concretion, one still must account for the three parallel grooves. In the absence of a satisfactory natural explanation, the evidence is somewhat mysterious, leaving open the possibility that the South African grooved sphere-found in a mineral deposit 2.8 billion years old-was made by an intelligent being.


Iz knjige "Forbidden archeology" by Michael Cremo
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
Roy is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.06.2006., 11:45   #19
Quote:
Mozaic kaže:
Pitam se sto ta sonda Huygens radi na Titanu ako su u ovih godinu dana samo objavili par slika i slozeni filmic spustanja.
Prije 2 mjeseca je bilo govora i o Iapetusu ali su samo napisali kako je neobjesnjiva ta crno-bijela povrsina i nista vise. Mislim WTF ponajbolji znanstvenici tamo rade?
Čuj, Huygens ti više ništa ne radi na Titanu, osim što erodira i trune. Huygens je bio predviđen da radi samo tijekom spuštanja i prvih nekoliko sati poslije, a tako je i bilo....
Inače, izvještaji su na granici gotovo ničega i ničega. To što oni objave, vidim i ja bez njihovog txta.
Galileo is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.06.2006., 11:48   #20
Quote:
Roy kaže:
GROOVED SPHERE FROM SOUTH AFRICA
Over the past several decades, South African miners have found hundreds of metallic spheres, at least one of which has three parallel grooves running around its equator. According to an article by J. Jimison, the spheres are of two types-"one of solid bluish metal with white flecks, and another which is a hollow ball filled with a white spongy center." Roelf Marx, curator of the museum of Klerksdorp, South Africa, where some of the spheres are housed, said: "The spheres are a complete mystery. They look man-made, yet at the time in Earth's history when they came to rest in this rock no intelligent life existed. They're nothing like I have ever seen before."
We wrote to Roelf Marx for further information about the spheres. He replied in a letter dated September 12, 1984: "There is nothing scientific published about the globes, but the facts are: They are found in pyrophyllite, which is mined near the little town of Ottosdal in the Western Transvaal. This pyrophyllite is a quite soft secondary mineral with a count of only 3 on the Mohs' scale and was formed by sedimentation about 2.8 billion years ago. On the other hand the globes, which have a fibrous structure on the inside with a shell around it, are very hard and cannot be scratched, even by steel." The Mohs' scale of hardness is named after Friedrich Mohs, who chose ten minerals as references points for comparative hardness, with talc the softest (1) and diamond the hardest (10).
In his letter to us, Marx said that A. Bisschoff, a professor of geology at the University of Potchefstroom, told him that the spheres were "limonite concre¬tions." Limonite is a kind of iron ore. A concretion is a compact, rounded rock mass formed by localized cementation around a nucleus.
One problem with the hypothesis that the objects are limonite concretions concerns their hardness. As noted above, the metallic spheres cannot be scratched with a steel point, indi¬cating they are extremely hard. But standard references on min¬erals state that limonite registers only 4 to 5.5 on the Mohs' scale, indicating a relatively low degree of hardness. Furthermore, limo¬nite concretions usually occur in groups, like masses of soap bubbles stuck together. They do not, it seems, normally appear isolated and perfectly round, as is the case with the objects in ques¬tion. Neither do they normally appear with parallel grooves encircling them.
For the purposes of this study, it is the sphere with three parallel grooves around its equator that most concerns us. Even if it is conceded that the sphere itself is a limonite concretion, one still must account for the three parallel grooves. In the absence of a satisfactory natural explanation, the evidence is somewhat mysterious, leaving open the possibility that the South African grooved sphere-found in a mineral deposit 2.8 billion years old-was made by an intelligent being.


Iz knjige "Forbidden archeology" by Michael Cremo
Roy, ima li što o tim kuglicama u nekim drugim knjigama malo manje mističnog naziva (ovo taaako sliči Danikenu)?
Galileo is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 07:55.