Policija konacno djeluje protiv širitelja naci-fašizma

[divizija]

stalker44 kaže:

Upravo tako. Određeni zločini koji su počinjeni od strane hrvatske vojske ne mogu nikako izjednačiti HV s četnicima i JNA. Tako se ne mogu izjednačiti ni partizani s ustašama.

Nego, gdje su ti neoboljševici i njihovo širenje primitivne mržnje i isključivosti? Daj, pokaži ih svijetu, jer svi u Hrvatskoj, a i ja budala, vide primitivni šovinizam i neonacizam koji nesposobna i neuračunljiva država tolerira/potiče, tipičan za tranzicijska postkomunistička društva... Evo, kažeš, svijet nije upoznat s tim opasnim neoboljševicima pa ih zato ne prepoznaje, pa daj svojih 5 centi o tome, da ih barem ja prepoznam.

Onda ćemo preodgojiti i taj bijeli svijet, da napokon shvate kako su neoboljševici "domoljublje prozvali fašizam tako brane njijov komun'zam" i sve ih obmanuli...

međutim zločine hrvatske vojske nitko ne opravdava. zločine komunista vi uporno opravdavate. preživjeli partizani dan danas trube kako su žrtve sve zaslužili i nikada niti jedan nije kažnjen zbog svojih zločina, za razliku od hrvatskih vojnika!
i opet izjednačavati zločine HV nakon ovog rata sa sločinima JA nakon onog rata je degutantno.
HV nije zarobljene srpske vojnike i civile masovno streljao, vukao u kilometarskim kolonama uzduž i popreko hrvatske bacajući klonule u usputne jame, nije imao konc-logore za srpsku manjinu u kojima bi ju kosio tifus i batine (kao titu za njemačku), nije bacao srbe u fojbe, nije likvidirao svu oporbu franji tuđmanu, nije dokinuo demokraciju i proglasio tuđmana doživotnim predsjednikom bez mogućnosti smjene, nije zabranio sve druge stranke osim hdz, nije organizirao tajnu policiju da likvidira oporbu u emigraciji, nije slao desetke tisuća ljudi u zatvor zbog kritike tuđmanove vlasti.
tako da uspoređivasti HV s partizanima je teška uvreda za hrvatsku vojsku i demokratsku državu koju je stvorila.

[stalker44]

divizija kaže:

međutim zločine hrvatske vojske nitko ne opravdava. zločine komunista vi uporno opravdavate. preživjeli partizani dan danas trube kako su žrtve sve zaslužili i nikada niti jedan nije kažnjen zbog svojih zločina, za razliku od hrvatskih vojnika!

A tko to radi? Takve staove mogu imati samo zadrti debili, možda još tih par preživjelih "pravovjernih" drugova, ali da su oni nekakav društveni faktor...

S druge strane, zločini partizana se često nekritički preuveličavaju, iako je svakom normalnom jasno da nisu ni blizu bili cvijeće. To je jednostavno bio takav rat (krvav i golemih razmjera) i takvo vrijeme, gdje su pobjedničke sile također činile masovne zločine. Međutim, ne mogu se zbog toga izjednačiti s nacistima/fašistima, ni po količini, vrsti ni karakteru zločina. To nigdje ne prolazi, no way.

Slažem se da je licemjerno što se danas npr. u tom Haagu sve strane iz posljednjeg rata stavljaju u isti koš i procjenjuju apstraktnim kriterijem ratnih zločina. Po kriteriju ratnih zločina HV je misija UNICEF-a u odnosu na saveznike iz WW2.

[zhabotinsky]

live.and.kicking kaže:

Po realpolitik Hrvati su u DR trebali istrijebiti i zadnjeg mješanca i srbina, to je potpuno opravdano i realno.
Čakštoviše tko zna koliko ćemo još ratova voditi sa srbima, a o kriminalu, ubacivanju ratnih zločinaca za eliminacije po Hrvatskoj, pljačkanju našeg proračuna i nebrojenim četničkim provokacijama da ne govorim.

Realpolitik vrijedi samo za komunističke kokošare, ha?

Gle, po n-ti, put, pojma o pojmu ti nemas... ovaj out o pojmu realpolitik. Hoces opet na wikipediju? To da su "Hrvati u DR trebali istrijebiti i zadnjeg mješanca i srbina, to je potpuno opravdano i realno" samo tebi moze biti primjer realpolitika. Zahvaljujuci najprije obrani zemlje 1991, a onda i realpolitici (SAD-a u prvom redu), Hrvatska danas postoji.

[zhabotinsky]

Simba-OS kaže:

Ajd ponovno pročitaj moj post. Od početka do kraja.

Tko dakle ima ekskluzivno pravo na antifasizam u nas? Molim bez indoktrinacije.

[zhabotinsky]

divizija kaže:

bitna je razlika u tomu što su komunisti 1945, likvidirali vagon ljudi koji nisu bili "na onoj strani", ali nisu bili ni komunisti. bilo je čak i obraćuna unutar partizana, pr. hebrang.
isto tako je pitanje tko je prvi počeo. u očima ustaša prvi su počeli srbi, da li to opravdava jasenovac?
to su sve glupave teme, i time se sada bavimo samo zato da zaboravimo na stezanje remena, i da bi "profesionalni antifašisti" i dalje imali posla.

Tema je na forumu i ne bih rekao da je glupava. To da su komunisti radili zlocine je poznato valjda svima i ne radi se o pravdavanju zlocina. Jasenovac nista ne moze opravdati. Tko su to "profesionalni antifašisti" u danasnjoj Hrvatskoj?

[zhabotinsky]

divizija kaže:

u velikoj britaniji zabranjeno je ispoljavanje rasne, vjerske i nacionalne mržnje. to je ispravna formula.
na ovaj način fašizam se samo popularizira. ide se na simbole, i onda će ljudi iz inata, samo zato što ne vole postojeću vlast, nositi te simbole.
fašizam je nasilje, a ne simboli.

Kako to da je u GB ili u USA, pa i u Njemackoj, koristenje fasitickih simbola u svrhu satire dozvoljeno?

[zhabotinsky]

Simba-OS kaže:

Da ja također onda odgovorim protupitanjem: da li je RH imala pravo na odmazdu nad Srbima u RH, nakon DR? Da li pobjeda u ratu abolira od svake odgovornosti za kršenje svih međunarodnih pravnih regula i dozvoljava pobjedniku da tamani poražene gdje i kako stigne? Ja bih volio da mi netko da link na dokument koji to tako dopušta.

1. Nije
2. Ne.

Hrvatska 1995-te nije bila Engleska 1945-te itd itd... realpolitik krace receno.

[live.and.kicking]

stalker44 kaže:

A tko to radi? Takve staove mogu imati samo zadrti debili, možda još tih par preživjelih "pravovjernih" drugova, ali da su oni nekakav društveni faktor...

Pa ti zadrti boljševik i lažljivac imaš identične stavove, zadrti boljševik koji opravdava komunističke zločine.

S druge strane, zločini partizana se često nekritički preuveličavaju, iako je svakom normalnom jasno da nisu ni blizu bili cvijeće. To je jednostavno bio takav rat (krvav i golemih razmjera) i takvo vrijeme, gdje su pobjedničke sile također činile masovne zločine. Međutim, ne mogu se zbog toga izjednačiti s nacistima/fašistima, ni po količini, vrsti ni karakteru zločina. To nigdje ne prolazi, no way.

A kad ja kažem da je NDH dio jednog velikog krvavog rata, onda me se napada, a tebi je to kao neko opravdanje, je li? Koji si ti licemjer i dvoličnjak, kad tebi paše onda je veliki krvavi rat u kojem se ubijaju neprijatelji, a kad ja kažem da je upravo to radila NDH, onda ja ne smijem primjeniti taj kontekst.

Slažem se da je licemjerno što se danas npr. u tom Haagu sve strane iz posljednjeg rata stavljaju u isti koš i procjenjuju apstraktnim kriterijem ratnih zločina. Po kriteriju ratnih zločina HV je misija UNICEF-a u odnosu na saveznike iz WW2.

Sad si okrenuo ploču, sad kad si demantiran i raskrinkan! Sramotno je kako ovakvi tipovi uopće se usude među normalan svijet, onaj moralan i human!

[live.and.kicking]

zhabotinsky kaže:

Gle, po n-ti, put, pojma o pojmu ti nemas... ovaj out o pojmu realpolitik. Hoces opet na wikipediju? To da su "Hrvati u DR trebali istrijebiti i zadnjeg mješanca i srbina, to je potpuno opravdano i realno" samo tebi moze biti primjer realpolitika. Zahvaljujuci najprije obrani zemlje 1991, a onda i realpolitici (SAD-a u prvom redu), Hrvatska danas postoji.

Aha kužim, ja sam neznalica koja pita je li ta realpolitik dopuštena i Hrvatskoj nakon DR?

A ti si stručnjak koji se oslanja na wikipediju i naslanja na pričice koje SVATKO može plasirati na tu webstranicu.

I naravno opet laži, Hrvatska postoji zahvaljujući dobroj ratnoj i vanjskoj politici, a ne zahvaljujući nešto logistike koja nam je dana od strane USA, prije Oluje.
Što si ovo našao na wikipediji, jesi provjerio je li to napisao Savo Štrbac ili si to TI napisao na wikipediji?

I ja sam pisala na wikipediji, eno još uvijek stoji moj tekst, pazi da se jednom ne pozoveš i na moje riječi.

zhabotinsky kaže:

Hrvatska 1995-te nije bila Engleska 1945-te itd itd... realpolitik krace receno.

Pa kako ne, evo gore si napisao da je USA stvorila Hrvatsku, pa nema moćnijeg saveznika, zašto nebi vodili realpolitiku, onakvu kakva odgovara nama u Hrvatskoj, a ne četnicima i partizančinama?

[zhabotinsky]

Wikipedija je za tebe, ne za mene. Ako ti se ne svidja, mozes naci i druge izvore. Realpolitik nije nesto sto se dopusta i nema veze sa logistikom. Americka realpolitika nam je pomogla da oslobodimo zemlju 1995-te, ali nas je i zaustavila da udjemo u Banja Luku npr. Jasnije? Sumnjam.

[live.and.kicking]

zhabotinsky kaže:

Wikipedija je za tebe, ne za mene. Ako ti se ne svidja, mozes naci i druge izvore. Realpolitik nije nesto sto se dopusta i nema veze sa logistikom. Americka realpolitika nam je pomogla da oslobodimo zemlju 1995-te, ali nas je i zaustavila da udjemo u Banja Luku npr. Jasnije? Sumnjam.

Silno se napuhavaš a ne kužiš cinizam i nemaš ni malo smisla za humor, dok za podvaljivanje imaš. Kužiš o čemu govorim? Sumnjam.

[zhabotinsky]

Opet.... kad ti se pokaze da nemas pojma onda potpuno promjenis temu: nedostatak humora (nisam primjetio ikakav humor s tvoje strane), cinizam (isto tako... mozda neznas sto je to cinizam) i optuzivanje za podvaljivanje (sto sama uporno radis; omiljena metoda je nazivanje onih koji ne djele tvoje misljenje boljsevik/komunjara/crveni/cetnik/mjesanac.....). I onda na kraju cut&paste koji nema blage veze sa onim sto zelis reci realpolitici... ti znas sto zelis reci o realpolitici? Ili?

[Rob-Roy]

Simba-OS kaže:

Ako bi se takav zakon dosljedno provodio, to bi značilo kraj derneka u Kumrovcu.

Zašto?? Pa sve države koje su bile na pobjedničkoj strani u WW2 obilježavaju dan pobjede nad fašizmom i veličaju vođe koje su ih povele u tu pobjedu.

Zašto bi u Hrvatskoj bilo drugačije?

[Rob-Roy]

divizija kaže:

, i onda će ljudi iz inata, samo zato što ne vole postojeću vlast, nositi te simbole.

Hoće, ako zakon bude blag... Uvedi npr. zatvorsku kazna od minimalno 3 godine za isticanje fašističkih simbola - pa da vidimo te inatlije!

[Albatros]

- Kad bi ti imao znanja uopće o tome zašto se fašizam pojavio gdje bi ti bio kraj.

[Jovan Trapatoni]

A kada ce poceti djelovati protiv onih koji su 91. rusili Vukovar, ubijali ranjenike i civile, danas sjede u tijelima drzavne uprave , a sve bi da mogu ucinili isto?

Malo sutra.

[Simba-OS]

stalker44 kaže:

Upravo tako. Određeni zločini koji su počinjeni od strane hrvatske vojske ne mogu nikako izjednačiti HV s četnicima i JNA. Tako se ne mogu izjednačiti ni partizani s ustašama.

A tko ih uopće izjednačava? Problem je što se svaka kritika masovnih zločina počinjenih od strane komunista i partizana odmah proglašava "izjednačavanjem". To je valjda najjednostavniji "argument". Pa umjesto da se doista raspravlja o suštini, radije se sugovorniku nalijepi ovakva etiketa.

Nego, gdje su ti neoboljševici i njihovo širenje primitivne mržnje i isključivosti?

Ne moraš daleko tražiti, dovoljan ti je i ovaj forum. Pogledaj samo koliko netrpeljivosti i mržnje pršti prema svakome tko se uopće usudi misliti drugačije i tko se uopće usudi dovoditi u pitanje pravednost komunističkog pokreta. To je, dragi kolega, također šovinizam.

[Simba-OS]

divizija kaže:

bitna je razlika u tomu što su komunisti 1945, likvidirali vagon ljudi koji nisu bili "na onoj strani", ali nisu bili ni komunisti. bilo je čak i obraćuna unutar partizana, pr. hebrang.
isto tako je pitanje tko je prvi počeo. u očima ustaša prvi su počeli srbi, da li to opravdava jasenovac?
to su sve glupave teme, i time se sada bavimo samo zato da zaboravimo na stezanje remena, i da bi "profesionalni antifašisti" i dalje imali posla.

Da je samo vagon...čitave kompozicije. Danima.

[Vanjushka]

Koja je to orkestrirana hajka, taj famozni lov na vjestice, da ne povjerujes. Kao slucajno je prvi na meti SDP-ov mladac, dali su si dobar vjetar u ledja na startu, da tako kazem... on ce biti pusten, jasno, cak ce i ispriku dobiti. A onda...

Udbaska bagra opet hvata zalet, sve sa sigurnim utocistem u Mesicevom kabinetu.

[Simba-OS]

Rob-Roy kaže:

Zašto?? Pa sve države koje su bile na pobjedničkoj strani u WW2 obilježavaju dan pobjede nad fašizmom i veličaju vođe koje su ih povele u tu pobjedu.

Zašto bi u Hrvatskoj bilo drugačije?

To naprosto nije istina. Sve države obilježavaju dan pobjede nad fašizmom, to je točno. Ali u Kumrovcu se to ne čini, u Kumrovcu se slavi i veliča upravo komunizam kao ideologija, veliča se bivša država i njezin režim. Usporedi obilježavanje pobjede nad fašizmom vani i ovaj naš dernek u Kumrovcu. Nemojmo si prodavati muda pod bubrege. Ovo nije Jugoslavija, već Hrvatska. Jugoslavenskim zastavama ovdje nema mjesta. Predsjednik države nije Tito, stranka na vlasti nije KPJ itd itd.....RH obilježava dan pobjede nad fašizmom, kao i svaka druga svjetska antifašistička država. Ono pak u Kumrovcu nije ništa drugo nego neoboljševički dernek, koji slavi državu koja ne više ne postoji, njezina diktatora i njezin totalitarni režim.