Ostali oblici investiranja Ja ne radim za novac. Novac radi za mene. |
Pogledaj rezultate ankete: sto mislite o ovom dugu?
|
nista neuobicajeno
|
|
6 |
54.55% |
nisam do sada niti znao za to
|
|
5 |
45.45% |
|
|
29.11.2007., 17:58
|
#21
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 2,277
|
Upravo tako, radi se o nečijem dugu. Međutim radi se o procjeni do koje se granice mogu rastezati i navlačiti projecirane zarade. Pod pritiskom što veće zarade koju traže investitori snižava se prag sigurnosti pojedinih investicija a time se povećava mogućnost bankrota. Prag sigurnosti je bio toliko snižen kod hipotekarnih kredita, da ga je svatko mogao dobiti. Hedge fondovi da bi povećali svoju sigurnost uključivali su sve veći broj igrača na financijskom tržištu. Tome su služili CDO. Mirovinski fondovi nikako nemogu kupiti vrijednosni papir osiguran hipotekom. Ali zbog pakiranja u CDO su ih kupovali. Tako se povećavala sigurnost hedge fondova a i umjetno pumpalo tržište sa novim likvidnim sredstvima, ujedno su se pumpale i cijene nekretnina. Proces je trajao od 2003. do kolovoza ove godine. Više puta je FED upozoravao na moguće posljedice, to što ih menadžeri hedge fondova nisu slušali znači da ih je vodila pohlepa a ne pamet.
|
|
|
29.11.2007., 19:57
|
#22
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2003.
Lokacija: u parku
Postova: 5,397
|
Quote:
newcomer kaže:
Pa realno to jeste neciji dug jer ono sto je predmet derivata jest asset Banke, odnosno aktiva. Aktiva Banke je neciji dug; dug klijenata koji je uporabljen kao temelj za derivate. Bankrot tih klijenata je najveca opasnost jer se zreli i aktivan moderni financijski menedzment temelji na niskoj stopi bankrota i visokoj stopi collaterall recovery.
|
čovjek je napisao da je taj dug 516 bilijuna dolara i priložio nam BIS-ov link. Na tom linku se može vidjeti da je OTC market derivata krajem 6 mjeseca bio 'težak' 516 bilijuna dolara. A to su dvije različite stvari. ako ja kupim 500 call opcija na GE za Dec sa strikeom 40, netko je te opcije izdao odnosno shortao. moj rizik je limitiran na vrijednost kupljenih 40 opcija, njegov je praktički beskončan. međutim za pretpostaviti je da se hedgao. zašto bi netko to računao kao dug, nije mi jasno.
|
|
|
29.11.2007., 20:57
|
#23
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 2,277
|
Quote:
Joe Tortura kaže:
... Na tom linku se može vidjeti da je OTC market derivata krajem 6 mjeseca bio 'težak' 516 bilijuna dolara. ....
|
Pitanje je na početku bilo "je li moguće izbjeći kolaps svjetskih financija?", a glavni argument "težina" tržišta, koliko se sjećam. "Težina" marketa nije čimbenik koji može uzrokovati kolaps ako su svi ostali parametri u redu. Svoje argumente za kolaps sam iznio. A to je količina otpisanih CDO. Što više vremena prolazi manje su šanse za kolaps.
|
|
|
29.11.2007., 23:58
|
#24
|
U samoizolaciji
Registracija: Aug 2007.
Postova: 267
|
decki, idemo ovako, sto ako dode do margin calla na samo 1% svih ovih derivativa? tko ce uplatiti preko 5 bilijuna dolara u to ime? sto se onda dogada sa tim derivativima, sto se dogada sa financijskim trzistem? hvala!
|
|
|
30.11.2007., 19:29
|
#25
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Postova: 2,973
|
Quote:
BROTHERS kaže:
svi se jako dobro sjecamo Nicka Leesona iz Barings Bank koji je na SIMEX trzistu na spekulacijama uparvo tim derivativima izgubio 1.4 milijarde dolara dakle duplo vise nego li je iznosio kapital banke. Barings Banka je 25.02.1995. objavila bankrot odnosno stanje insolventnosti i prodana je nizozemskom ING za 1 funtu. Nick Leeson je nakon sto je bio imenovan generalnim managerom futures markets na SIMEX-u ulagao novce u fjucures opcije Nikkei 225 indeksa i izgubio sve.
|
Nedostaje jos jedna crtica iz njegovih aktivnosti - konzistentno skrivanje i prepravljanje gresaka i gubitaka u bancinom sistemu izvjestavanja. Ono sto je on napravio moglo se izbjeci puno ranije da tip nije krivotvorio podatke; realno, ponasao se kao kockar koji je zivio za dan kad ce "vratit sav novac koji je izgubio". Mozda ej bio dobra trader ali psiholoski nije bio za taj posao.
|
|
|
30.11.2007., 23:36
|
#26
|
Registrirani korisnik
Registracija: Apr 2007.
Postova: 2,277
|
Imamo mi našu Riječku banku, i ona je primjer kako netreba raditi. Ako se ne pojavi netko sa svježim kapitalom tko će sanirati gubitke, financijska institucija bankrotira. Nitko nebi trebao biti zaštićen, tj. svatko treba odgovarati za svoje loše poslovne poteze. U cilju nekakvih "viših" interesa neki se i izvuku.
|
|
|
25.01.2008., 16:05
|
#27
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Postova: 2,973
|
Quote:
newcomer kaže:
Nedostaje jos jedna crtica iz njegovih aktivnosti - konzistentno skrivanje i prepravljanje gresaka i gubitaka u bancinom sistemu izvjestavanja. Ono sto je on napravio moglo se izbjeci puno ranije da tip nije krivotvorio podatke; realno, ponasao se kao kockar koji je zivio za dan kad ce "vratit sav novac koji je izgubio". Mozda je bio dobra trader ali psiholoski nije bio za taj posao.
|
NY Times | A Spiral of Losses by a ‘Plain Vanilla’ Trader
Another one bites the dust...
Quote:
NYTimes kaže:
“There are plenty of excellent brains at Société Générale, consequently I find it hard to believe the risk management systems and all the auditors did not indicate anything at any level,” said Hélyette Geman, a professor of mathematical finance at ESSEC, a leading French business school, as well as professor at the University of London.
...
He (Mr. Kerviel) joined Société Générale in 2000 as what was effectively a clerk, processing and recording the trades made on the trading floor.
|
Tako se to radi
$7.2 bil. yeah baby
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:55.
|
|
|
|