Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa

Alternativa Noetički pristup stvarnosti.
Podforumi: Astrologija, Na rubu znanosti, Magija i mistika, Alternativno liječenje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 06.08.2012., 19:48   #321
Quote:
Uglavnom..čitao sam malo oko problematike objavljivanja arheoloških pronalazaka. Problem je taj da ne možete objaviti nikakav članak u stručnim časopisima ili nikakav znanstveni rad ako se pronalazak i teorija ne uklapa u postojeću shemu. Znači ako pronađete modernu ljudsku lubanju ukopanu u stijenu staru 10 miliona godina to samo po sebi nije ništa jer vam jednostavno nitko ne vjeruje. Uredništvo uglednog časopisa vam neće objaviti članak ako niste priznati od službene arheološke zajednice a ljudi koji o tome odlučuju ne žele vas priznati jer rušite njihovu znanstvenu karijeru koju su oni gradili godinama na temelju poznatih teorija.
Pa niti jedan stari akademik arheologije neće ni u snu priznati nešto što bi srušilo praktički cijeli njegov životni znanstveni vijek. Moramo znati da je taština u znanosti itekako velika i da znanstvenici nisu ljudi koji tragaju za istinom kako mi to idealno zamišljamo a pogotovo nisu stari znanstvenici. Konkurencija je velika i niti jedna veličina se ne želi odreći svoje veličine samo tako.
Rezultat gore navedenoga je da ako pronađete nešto što ispada iz okvira nećete dobiti financije za daljnja istraživanja, neće vas priznati a ako počnete inzistirati i tjerati istinu proglasit će vas šarlatanom a kad vas neki akademik proglasi šarlatanom onda ste šarlatan za sve medije i za sve ovakve likove koji po forumima dokazuju pravovjernu istinu. Rezultat je i taj što vas onda nema u službenim publikacijama a ako vas nema u publikacijama onda vas nitko ne može dalje ni referencirati a samim time to što ste pronašli nije nikakav službeni dokaz.

Zbog svega toga dešava se vrlo često da se čudni arheološki nalazi namjerno UNIŠTAVAJU, ZATRPAVAJU ili bace u neku mračnu rupu u podrumu arheološkog muzeja.
Žalosno, ali istinito. Znanost prvo stvori okvire neke definicije, te zatim u nju prihvaća samo ono što je potvrđuje, a ostalo izbacuje, omaložava i uništava. Svaka čast ljudima koji se bore da istina izađe na vidjelo.
zoki89 is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.08.2012., 20:12   #322
pametno zborite
trogir31 is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.08.2012., 00:10   #323
Quote:
Kerefek76 kaže: Pogledaj post
Evo par nabacanih linkova:

http://www.bibliotecapleyades.net/ci...etravel08c.htm
http://www.ancient-wisdom.co.uk/metallurgy.htm

Uglavnom..čitao sam malo oko problematike objavljivanja arheoloških pronalazaka. Problem je taj da ne možete objaviti nikakav članak u stručnim časopisima ili nikakav znanstveni rad ako se pronalazak i teorija ne uklapa u postojeću shemu. Znači ako pronađete modernu ljudsku lubanju ukopanu u stijenu staru 10 miliona godina to samo po sebi nije ništa jer vam jednostavno nitko ne vjeruje. Uredništvo uglednog časopisa vam neće objaviti članak ako niste priznati od službene arheološke zajednice a ljudi koji o tome odlučuju ne žele vas priznati jer rušite njihovu znanstvenu karijeru koju su oni gradili godinama na temelju poznatih teorija.
Pa niti jedan stari akademik arheologije neće ni u snu priznati nešto što bi srušilo praktički cijeli njegov životni znanstveni vijek. Moramo znati da je taština u znanosti itekako velika i da znanstvenici nisu ljudi koji tragaju za istinom kako mi to idealno zamišljamo a pogotovo nisu stari znanstvenici. Konkurencija je velika i niti jedna veličina se ne želi odreći svoje veličine samo tako.
Rezultat gore navedenoga je da ako pronađete nešto što ispada iz okvira nećete dobiti financije za daljnja istraživanja, neće vas priznati a ako počnete inzistirati i tjerati istinu proglasit će vas šarlatanom a kad vas neki akademik proglasi šarlatanom onda ste šarlatan za sve medije i za sve ovakve likove koji po forumima dokazuju pravovjernu istinu. Rezultat je i taj što vas onda nema u službenim publikacijama a ako vas nema u publikacijama onda vas nitko ne može dalje ni referencirati a samim time to što ste pronašli nije nikakav službeni dokaz.

Zbog svega toga dešava se vrlo često da se čudni arheološki nalazi namjerno UNIŠTAVAJU, ZATRPAVAJU ili bace u neku mračnu rupu u podrumu arheološkog muzeja. Jer mladom znanstveniku u usponu ne pada na pamet da se suprostavlja starim prdonjama na vlasti i riskira svoju cjelokupnu karijeru a samim time i egzistenciju jer ako radiš na fakultetu onda primaš i plaću a zaista nitko ne želi ponovo zaposliti mladog arheologa kojeg su izbacili sa fakulteta zbog toga što se usudio iskopavati tamo neke lubanje stare par miliona godina. A naročito ne u sadašnje doba ekonomske krize. I zato će on to radije zatrpati, baciti u smeće ili spremiti doma i ne pričati o tome.
Jedan efekt toga je i da se broj takvih "čudnih" pronalazaka smanjuje od 19 stoljeća na ovamo usprkos višestruktom povećanju arheoloških ekspedicijama i boljoj tehnici. Znanstvena zajednica je postala rigidnija i sve manje fleksibilna na velika otkrića pa se zapravo ljudi ne usuđuju suprotstavljati službenoj "istini". Rezultat je i usporavnje tehnološkog napretka jer praktički do bozona nismo imali nikakvo fundamentalno otkriće već dugo vremena a i sam bozon nije ništa novo već je zapravo samo mala nadogradnja na postojeći fizikalni model. Znanstvenici su se (arheolozi, jer o njima pričamo) previše "ukalupili" i "ushemili" u postojeće teorije i nitko više niti propitkuje jer je odgovor pa to je tako jer tako piše u 20 udžbenika arheologije.

Svatko tko je bio na fakultetu i kretao se među znanstvenom zajednicom zna koliko je istina ovo o čemu pričam i koliko zapravo ima sukoba, podmetanja klipova i uništavanja karijera.
Ima sukoba, ima podmetanja, ima i lažiranja... Ali ono što je puno bitnije od svega navedenog - glavni cilj znanstvenika je otkrivanje stvari. Ako nešto otkriješ, onda si faca i počneš dobivati nagrade.

Darwin, Newton, Einstein, Hawking, sve su ljudi koji su se u jednom trenutku svoje karijere, kao mladi i/ili poluafirmirani znanstvenici, našli u situaciji da većina znanstvene zajednice misli da su malo skrenuli jer su izašli sa vrlo radikalno drugačijim teorijama, od kojih su neke imale potencijal uzrokovati društvene potrese šireg razmjera. I nitko im nije zakopao istraživanja niti su bili ismijani i zaboravljeni preglasavanjem. Zašto? Pa jer su bili u pravu i imali dokaze. Naime, tako funkcionira znanost. Ako je nešto radikalno drugačije, a imaš dokaz, onda će prije ili kasnije znanstveni koncenzus biti na tvojoj strani. Nemoguće je napisati znanstveni rad iz glave, iza sve i jednog stoje godine istraživanja, pronalaženja i klasifikacije dokaza i sl., to su strašno kompleksne i dugotrajne radnje, jer znanstvena metodologija ne ostavlja mogućnost za puno pogrešaka, pošto se razvila iz stoljetne adaptacije logičkog i kritičkog razmišljanja te dešifriranja sustava u čijem kontekstu se dokazi nalaze. I ako stotine i tisuće radova potrkijepljenih dokazima i dugogodišnjim istraživanjem (u slučaju Egipta npr. se radi o preko 200 godina kontinuiranog istraživanja), te s njima povezanih još par stotina i tisuća povijesnih referenci koje su u pravilnom kontekstu kažu jedno, onda par radikalno drugačijih istraživanja može biti sve od pogreške u metodologiji ili testiranju pa do pokušaja šarlatanstva i senzacionalizma. U znanstvenoj zajednici je stvari nemoguće sakriti, jer se temelji na peer reviewu, odnosno nastojanju da što veći krug ljudi pročita i ocjeni istraživanje ili znanstveni rad.

Da se radi o elitnom klubu odabranih podobnika, znanost se ne bi kretala naprijed, jer nitko ne bi ništa novo otkrivao, već bi ti neki imali monopol na rezultate istraživanja, radikalno sužujući krug i na kraju broj samih znanstvenika te znanstvenih istraživanja. S obzirom na geometrijsku progresiju razvoja znanosti u 21. st., rekao bi da je upravo obrnuto i da nove ispravne ideje nalaze svoj put do koncenzusa puno brže nego prije. Npr., u zadnjih 10 godina smo otkrili više o dinosaurima nego u 100 godina prije toga, a pri tom u ispravljene neke ideje koje su generacijama pisale u udžbenicima. Ista stvar vrijedi i za genetiku ljudske vrste i mnoštvo drugih polja. No opet, mnoge stvari su i potvrđene kao ispravne, samo uz pomoć novih tehnologija i metoda.

Da bi krenuo u propitkivanje tipa "što ako je civilizacija x 10 puta starija nego mislimo", moraš prvo vidjeti što te ponukalo da to zaključiš. Suprotno, kad pišeš znanstvenu tezu, moraš postaviti jedno ili više (ne previše) pitanja ili tvrdnji na koje želiš odgovor ili želiš dokazati u radu, odnosno ideš kontra. Dakle prvo ti trebaju dokazi za tezu. Recimo da si našao lubanju u kamenu starom xy milijuna godina. Moraš prvo provjeriti sve poznate načine kako se ta lubanja mogla tamo naći. Onda moraš provjeriti kakva je to zapravo lubanja. Onda moraš provjeriti zapise o pronalaženju nešeg barem približno sličnog, čitati njihove zaključke, a onda tražiti svaku moguću rupu u metodologiji, naknadne rezultate istraživanja, peer review naslove i sl. Tek ako si zaključio da imaš nešto što bi u određenim uvjetima i kontekstu moglo biti dokaz, kreneš u traženje - još takvih dokaza, jer "sample of one" nikad nije dovoljna stvar u znanosti koja se temelji na provjerljivosti, makar posrednoj. I ako misliš da imaš dovoljno za suvisao rezultat, krećeš pisati rad, krenuvši od samog zaključka, koji u ovome slučaju glasi otpilike: "sudeći po obujmu dostupnih dokaza, zaključak je da je lubanja vrste n m završila u z tipu kamena starom xy milijuna godina, a ovo su mogući razlozi: a), b), c)".

I to je tvoj rad.

Ne izvlačiš onda iz toga hipotezu da je sigurno postojala civilizacija vrste n m prije xy milijuna godina koja mora da je bila takva i takva - imaš samo jednu lubanju u kamenu i potpuno ti je nepoznato išta drugo. Bilo kakav nastavak teze u gore navedenom obliku nije ništa bolji od kratke SF priče, jer možeš izmisliti bilo što. Znanost se bavi samo dokazima i provjerljivim informacijama, sve ostalo su gluposti...


Što se tiče "fundamentalnih otkrića", nemojmo zaboraviti da smo između relativnosti i kvantne teorije i današnjeg otkrića bozona imali stvari poput Big Banga, otrkića tamne tvari i tamne energije, izolacije antitvari u elektromagnetnom polju, otkriće dva nova stanja tvari (supeheated plasma i Bose-Einsteinov kondenzat), teorije i kasnije otkrića crnih rupa, mapiranje DNA, otkriće akceleracije širenja Svemira i da ne nabrajam. Sam Standardni model subatomskih čestica je dovršen tek 1964., Higgs je još uvijek živ i radi.

Za crne rupe su Hawkinga proglasili ludim, jer podrazumijeva singularnost u kojoj matematika odlazi kvragu, akceleracija širenja Svemira (i s tim povezano otkriće tamne energije) je do dan danas potpuno zbunila znanstvenika, nitko još nije došao do imalo suvisle hipoteze o tome, Standardni model je toliko nestandardni oblik nelogičnog kontraintuitivnog razmišljanja da najveće svjetske umove zaboli glava kad ga im spomeneš. Relativnost je mačiji kašalj za neke od tih, a maltene je stvorila modernu fiziku. A tek tehnologija povezana s tim otkrićima i proizašla iz njih?! Uf. Mikroprocesori, GPS navigacija, spajanje čipova sa živčanim stanicama, prva umjetno stvorena stanica sa programiranom DNA, autonomni roboti na Marsu, supervodiči, karbonske nanocijevi, hi power laseri, sudarači čestica koji proton ubrzavaju do energije komarca... Tak da izjava da znanost usporava i izbjegava čudna otkrića zvuči u najmanju ruku smiješno.
__________________
Anti-denialist - Success: 7 down
Pizvo is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:16.