Saturnov povratak

[Facies]

ZsaZsa kaže:

Ajde baš mi je drago

Sve jasno. Mada sam ja nestrpljiva pomalo htjela bih da sutra znam što mi je činiti, ali neide to tako..(lekcija strpljenja također)

Nije samo stvar strpljenja,jer daje SAturn srecu nekima i ranije(zavisno od toga sta im je istinska sudbina)Ali ako osoba srlja uporno u nesto sto nije u skladu sa onim sto je"Visa sila" odredila da ta osoba bude,onda ce Saturn da je vraca stalno na pocetak,i da je koci na sve moguce nacine,dok se osoba ne opameti.Jer Saturn samo provodi onu vrstu discipline koju je odredio neko ko je mnogo mnogo iznad njega,ko je i osmislio citav ovaj Suncev sistem i planetu Zemlju

[ZsaZsa]

Facies kaže:

Nije samo stvar strpljenja,jer daje SAturn srecu nekima i ranije(zavisno od toga sta im je istinska sudbina)Ali ako osoba srlja uporno u nesto sto nije u skladu sa onim sto je"Visa sila" odredila da ta osoba bude,onda ce Saturn da je vraca stalno na pocetak,i da je koci na sve moguce nacine,dok se osoba ne opameti.Jer Saturn samo provodi onu vrstu discipline koju je odredio neko ko je mnogo mnogo iznad njega,ko je i osmislio citav ovaj Suncev sistem i planetu Zemlju

Da to stoji ako govorimo opčenito i za neke druge pojedince koji to mogu posvjedočiti i potvrditi za sebe; za mene to ne stoji..ja nisam takav karakter da forsam bilo što u životu..ilitiga pametnom jednom dosta..

[Facies]

ZsaZsa kaže:

Da to stoji ako govorimo opčenito i za neke druge pojedince koji to mogu posvjedočiti i potvrditi za sebe; za mene to ne stoji..ja nisam takav karakter da forsam bilo što u životu..ilitiga pametnom jednom dosta..

Vjerovatno si spoznala tu Saturnovu lekciju koja te je navela da trebas tako da se ponasas.Nekome je ambicija(Saturn) da ostvari dusevni mir u zivotu(neko ne moze ulicu da predje kako treba) i zato ne treba Sturna ni slucajno posmatrati kao nekog ko predstavlja iskljucivo materijalni interes(mada vlada materijalnom kucom)

[ZsaZsa]

Facies kaže:

Vjerovatno si spoznala tu Saturnovu lekciju koja te je navela da trebas tako da se ponasas.Nekome je ambicija(Saturn) da ostvari dusevni mir u zivotu(neko ne moze ulicu da predje kako treba) i zato ne treba Sturna ni slucajno posmatrati kao nekog ko predstavlja iskljucivo materijalni interes(mada vlada materijalnom kucom)

Ne znam da li je to do spoznaje ili sam jednostavno takva kakva jesam. Ja ga tako niti ne doživljavam citat iz teksta govori sam o tome.."stari dvorac prepun tajni, svaka prostorija nova je spoznaja...."


Facies, gibam polako, imam još neke stvari za porješavati..

[Fish 1968]

Fish 1968 kaže:

Evo nekoliko primjera ljudi koji ovim ulaskom Saturna u znak škorpiona žive svoj treći Saturnov povratak. Prvi im je bio 1954./1955., drugi 1983./1984. i sada treći.

1) Engleska kraljica - Elizabeth II

2) The Iron lady - Thatcher Margaret

3) Poznati komičar - Lewis Jerry

4) Bivši američki predsjednik - Carter Jimmy

5) Poznati gitarista i vokalista - Berry Chuck

Sjetih se ovog posta danas kada sam čula vijest. Saturnov povratak je kritičan starim ljudima, posebno kod ljudi kod kojih je vezan za točku ASC-a jer ona predstavlja fizičko tijelo. Slično ima i Elizabeta II kod koje je Saturn vladar ASC-a a posebno Carter gdje je Saturn 0º ASC i ovo i njima može biti vrlo kritično vrijeme. A Chuck ga isto ima u 1. polju.

[Kung-Lao]

A znači saturn je u škorpionu od prošle godine? sad mi je jasno zašto sam tada prolupao, ali dobro, sve je prošlo oke

[nastasja2]

Facies kaže:

Nije samo stvar strpljenja,jer daje SAturn srecu nekima i ranije(zavisno od toga sta im je istinska sudbina)Ali ako osoba srlja uporno u nesto sto nije u skladu sa onim sto je"Visa sila" odredila da ta osoba bude,onda ce Saturn da je vraca stalno na pocetak,i da je koci na sve moguce nacine,dok se osoba ne opameti.Jer Saturn samo provodi onu vrstu discipline koju je odredio neko ko je mnogo mnogo iznad njega,ko je i osmislio citav ovaj Suncev sistem i planetu Zemlju

s ovim se u potpunosti slažem...saturn je restriktivan, saturn je odricanje, patnja, saturn ce te vraćat natrag jer ne želi da prođeš neke lekcije koje nisu za nekog, koje bi bile još teže nego saturnove lekcije, primjerice plutonove lekcije ...ali, ono što je jako važno tranzitni saturn pokreće sve važne događaje u životu, teške i radosne trenutke u životu, pa to je npr. donosi sudninsku ljubav-ali ne hladnu, sklapanje braka i rođenje djeteta, rođenje unuka, kako sam primjetila

[Winnie'sOwl]

Fish 1968 kaže:

Sjetih se ovog posta danas kada sam čula vijest. Saturnov povratak je kritičan starim ljudima, posebno kod ljudi kod kojih je vezan za točku ASC-a jer ona predstavlja fizičko tijelo. Slično ima i Elizabeta II kod koje je Saturn vladar ASC-a a posebno Carter gdje je Saturn 0º ASC i ovo i njima može biti vrlo kritično vrijeme. A Chuck ga isto ima u 1. polju.

Povodom ovog spominjanja generacije 1925/26 ciji je natalni Saturn u Skorpiji i po treci put se vraca na to mjesto, pomislih kako sve vise i vise ljudi, narocito u razvijenijim i bogatijim zemljama, dozivljavaju ne samo drugi nego i treci povratak Saturna.

Docim, uvijek se najvise pise i raspravlja upravo o prvom povratku. On se rijetko zaboravlja, isto kao i prva ljubav...

Drugi Saturnov povratak trenutno dozivljavaju generacije 1954/55 i moram reci da i ja pocinjem o tome sve vise da mislim jer me za koju godinicu (da pozivim) ceka taj drugi povratak.

Sto se prvog Saturnovog povratka tice, ocistio je sve sto je sjedilo godinama na mojim plecima, na mom mozgu, na mom srcu, na mojim rukama. Ostalo ono najnuznije, najpotrebnije, najbolje.

U godini mog prvog povratka Saturna, zavrsila moj (prvi) magisterij, udala se, umro mi otac i zatrudnjela.
Zivot nakon tog prvog povratka vise uopste nije bio isti. Sve one prevelike odgovornosti koje sam jos od prvog kvadrata Saturna do njegove prve opozicije mom natalnom Saturnu morala preuzeti a da me niko nista ne pita hocu li, postale su daleko manje teske. Imala sam tri domacinstva o kojima sam brinula brigu ali mi to uopste vise nije "jelo" citavo moje vrijeme i trosilo citavu zivotnu energiju. Naprotiv, duboko u sebi sam postala svjesna da sam u stanju sve to da ponesem bez osjecanja tezine.

Mene je moj prvi povratak Saturna "olaksao", nagradio je sve moje napore koje sam do tada tesko i s mukom odradjivala.

A sta li me ceka za drugi povratak Saturna, mog starog druga???

[Prior]

ZsaZsa kaže:

Mislim da se Saturnov utjecaj očituje u jednom nametnutom ograničenju, to mogu biti neka osobna ograničenja koja si svjesno ili nesvjesno sam čovjek nameće, može biti sredina i obitelj iz koje potječeš, poteškoće, teški i naporni dijalozi s istima, ustvari imaš utisak da se sve odvija kao u usporenom filmu a tema filma je borba s vjetrenjačom..Mogla bih to nazvati jednom nesvjesnom čekaonicom u kojoj si prisiljen sjediti dok život prolazi pored tebe a tebi iz nekog nepoznatog razloga nije dozvoljeno ustati i pridružiti se toj vrevi vedrine i sjaja.. I to te izluđuje. Za neku banalnu stvar koristiš svoje maksimalne kapacitete (za koje drugi možda ulažu daleko manje ili s lakoćom odrađuju iste stvari) i opet dobiješ polovičan rezultat ili potpun čak ali to te ne zadovoljava jer željeni rezultat nije stigao na vrijeme. Htio bi vrištati, preskočiti pet stepenica odjednom i zauvijek pokidati lance i kuglu koju nosiš na nogama(kao kad divljeg konja želiš pripitomiti a on samo čeka priliku da te opali i pobjegne glavom bez obzira). To se ne događa, tvoje strpljenje je na testiranju..koliko ćeš moći izdržati taj pritisak kalupa? Nakon nekog vremena borbe i prepiranja sa svojim učiteljem Saturnkom( na koncu i sa samim sobom) shvatiš da si totalna budala jer si pokušao ići protiv nečega što ti je valjda određeno da moraš proći, jednostavno moraš i klik proradi. Odustaneš. Prepustiš se toj surovoj prirodi neka odluči umjesto tebe..i onda..pozitivan šok..Saturnko je odlučio dati ti medalju ali ne zlatnu nego u vidu čelične volje, samokontrole, strpljenja i odgovornosti( ali i neke materijalne i opipljive da se razumijemo) i shvatiš da svako tvoje pitanje zašto baš ja i zašto baš meni? ima svoj odgovor Zato. I bude ti smiješno.

Da ispred sebe imaš dva puta kojim moraš proći jedan lakši i jedan teži. Koji bi odabrala?
Saturnkovo čeljade u 99% svjesno bira teži. Zašto? Jer naravno imaš priliku proći kroz brojna iskustva bez pretjerane pomoći i sakupiti onu pravu esenciju života iz prve ruke, a dalje se nadograđuješ kako godine prolaze..to je jedna nenaplativa, nezamijenjiva, neprocijenjiva vrednota koju ti nitko na ovom svijetu ne može oduzeti..

Evo, tako ja vidim njegov utjecaj.

he he he bravo!!

I onda pogledaš te druge koji kao nekamo idu dok ti stojiš na mjestu i shvatiš da dok ti tako upinješ iz petnjih žila da se pomakneš sa mjesta oni opušteno žive svoje živote. Naglasak je na ŽIVE svoje živote. Ne razmišljaju o tome kako i zašto je nešto nekako već uzimaju dan za dan stvari kako im dolaze i apsorbiraju ih najbolje što znaju.
Problem Saturna je što ljudi pod njegovim utjecajem često sagledavaju stvari sa nekakvih visina. Često omalovažavaju druge i njihove živote vjerujući da ti drugi žive nekakve jednostavne živote, a njima je teško. Umanjuju značaj nekih stvari i događaja. Naravno da je to pogrešno i naravno da će ih sudbina sasjeći onda kada im željeni cilj bude na dohvat ruke. U svojoj umišljenosti strmoglaviti će se do dna.

Učenje Saturna je mudrost. Mudrost se uči. Saturn vas može odvesti i do neslućenih mjesta i zbivanja, ali kao i kod svih drugih aspekata potrebno je opuštanje i nekakvo prihvaćanje.

Uvijek kada vas Saturn počinje u mislima činiti jačim i većim od svega oko vas pravi je trenutak za vježbe skromnosti i davanja. Poanta je ne dozvoliti da si umišljate bilo što. I da počnete osjećati ljude oko vas, da osjećate te male stvari koje život znači jer dan za dan neka količina malih stvari dati će jednu veliku !!
Za onu djecu Saturna koja uporno ignoriraju značenje malenih stvari čekajući neka velika ostvarenja život će im se i pretvoriti u čekanje.
Saturn je jak, moćan i tko sa njim nije na ti ... jao se ga njemu. Saturn je majka mudrosti. Svjetionik u prostoru i vremenu koji će kroz vrijeme darivati onoga koji ga je znao saslušati. Saturn je onaj koji vas vodi. Saturn će vas odvesti daleko, najdalje i poštedjeti mnogih životnih zamki no sve ima svoju cijenu.
Saturn gura promišljene još dalje i dalje, a nepromišljenima i lakomislenima podmeće nogu

[ZsaZsa]

Prior kaže:

he he he bravo!!

I onda pogledaš te druge koji kao nekamo idu dok ti stojiš na mjestu i shvatiš da dok ti tako upinješ iz petnjih žila da se pomakneš sa mjesta oni opušteno žive svoje živote. Naglasak je na ŽIVE svoje živote. Ne razmišljaju o tome kako i zašto je nešto nekako već uzimaju dan za dan stvari kako im dolaze i apsorbiraju ih najbolje što znaju.
Problem Saturna je što ljudi pod njegovim utjecajem često sagledavaju stvari sa nekakvih visina. Često omalovažavaju druge i njihove živote vjerujući da ti drugi žive nekakve jednostavne živote, a njima je teško. Umanjuju značaj nekih stvari i događaja. Naravno da je to pogrešno i naravno da će ih sudbina sasjeći onda kada im željeni cilj bude na dohvat ruke. U svojoj umišljenosti strmoglaviti će se do dna.

Ima istine u ovome što si naveo, mada mislim da je i ta takozvana “opuštenost tuđih života” relativan pojam. Nešto kasnije shvatila sam (poučena nekim događajima i situacijama) da ono što zapravo vidiš na prvu nije nužno pokazatelj pravog stanja stvari. Masa ljudi glumata i to nije ništa novo niti iznenađujuće..osobno to kad primjetim, pravim se da ne vidim i pratim daljnji tijek situacije. Nemam potrebu ukazivati nekome što bi on ili ona trebao a još manje me zanimaju usporedbe s istima.

Ono o čemu sam pisala prije skoro godinu dana odnosilo se na razdoblje moga života koje bih definitivno stavila u fazu prije prvog Saturnovog povratka. U prilog tome ide i sadašnja perspektiva ( kada je povratak iza mene) i gledanje na neke stvari sasvim drugačijim očima, osjećam odmak i promjenu u funkcioniranju, razmišljanju. Malo mi je to teško prezentirati ovako u pisanom obliku, ali vjerujem da razumiješ što ti hoću reći.

Učenje Saturna je mudrost. Mudrost se uči. Saturn vas može odvesti i do neslućenih mjesta i zbivanja, ali kao i kod svih drugih aspekata potrebno je opuštanje i nekakvo prihvaćanje.

Da, može dovesti ukoliko shvatiš poantu priče koju ti je ispričao, odnosno lekciju koju ti je na ovaj ili onaj način pokazao.

Uvijek kada vas Saturn počinje u mislima činiti jačim i većim od svega oko vas pravi je trenutak za vježbe skromnosti i davanja. Poanta je ne dozvoliti da si umišljate bilo što. I da počnete osjećati ljude oko vas, da osjećate te male stvari koje život znači jer dan za dan neka količina malih stvari dati će jednu veliku !!
Za onu djecu Saturna koja uporno ignoriraju značenje malenih stvari čekajući neka velika ostvarenja život će im se i pretvoriti u čekanje.

Slažem se.
Poanta je u skromnosti, davanju i zahvalnosti. Spustiti svoju veličinu i uvidjeti ljepotu toga da nisi samo ti važan i u prvom planu. Ljude u tom smislu možeš ali i ne moraš osjećati, mislim da je puno važnije da se iznad nikoga ne postavljaš.

Saturn je jak, moćan i tko sa njim nije na ti ... jao se ga njemu. Saturn je majka mudrosti. Svjetionik u prostoru i vremenu koji će kroz vrijeme darivati onoga koji ga je znao saslušati. Saturn je onaj koji vas vodi. Saturn će vas odvesti daleko, najdalje i poštedjeti mnogih životnih zamki no sve ima svoju cijenu.
Saturn gura promišljene još dalje i dalje, a nepromišljenima i lakomislenima podmeće nogu

Prekrasno rečeno.

Da, podmetnuta noga samo je drugi naziv za istu ili težu lekciju.

[Prior]

ZsaZsa kaže:

Da, podmetnuta noga samo je drugi naziv za istu ili težu lekciju.

Ja sam ti enciklopedija saturnovih lekcija .. od A do Ž u 30 knjiga ... samo pitaj

[Baphomet]

Hm, ne znam ja o čemu vi pričate no primarna je Saturnova lekcija ne uspoređivati se sa drugima. Niste ni bolji ni gori od njih. Jednostavno zaboravite bilo kakvo uspoređivanje sa drugima pa bilo da se radilo o nadmoći ili skromnosti jer nikada nećete naučiti lekciju.

Jednom kada shvatite da ste jedinstveni i da svatko mora odraditi svoj život onda će vas Saturn nagraditi.

Od kroničnog baksuza doći ćete do sretnika kojemu sve uspjeva u životu

[Elia]

Baphomet kaže:

Jednom kada shvatite da ste jedinstveni i da svatko mora odraditi svoj život onda će vas Saturn nagraditi.

Evo ja shvatila taj dio, no nisam dobila nagradu. Pošteno me namučio, a ne znam ni jel sam dobro shvatila lekciju

[Prior]

Elia kaže:

Evo ja shvatila taj dio, no nisam dobila nagradu. Pošteno me namučio, a ne znam ni jel sam dobro shvatila lekciju

ha .. jednom je netko rekao čekaš i čekaš i kada konačno dočekaš više ti nije ni zanimljivo

malo se šalim ... čekaj da se vode malo razbistre pa će ti biti jasnije

[Prior]

Baphomet kaže:

Hm, ne znam ja o čemu vi pričate no primarna je Saturnova lekcija ne uspoređivati se sa drugima. Niste ni bolji ni gori od njih. Jednostavno zaboravite bilo kakvo uspoređivanje sa drugima pa bilo da se radilo o nadmoći ili skromnosti jer nikada nećete naučiti lekciju.

Jednom kada shvatite da ste jedinstveni i da svatko mora odraditi svoj život onda će vas Saturn nagraditi.

Od kroničnog baksuza doći ćete do sretnika kojemu sve uspjeva u životu

Primarna je Saturnova lekcija: Strah!!! Strah je vrag! Strah je najveći neprijatelj ostvarenju normalne kvalitete života. Strah da nećete uspjeti, strah da će opet sve krenuti po k.. (naopako), strah od straha itd.

Pouka: Znanjem protiv straha. Opekli ste se nekoliko puta jer ste bili brzopleti i lakomisleni. Bez obzira koliko se poduhvat činio jednostavnim uvijek idite korak po korak. Definirajte cilj ili pravac i korak po korak ka ostvarenju. Saturn je mudrac, djeluje kroz dulje vrijeme i ako ste odradili sve kako treba dovesti će vas na željeno odredište. Pri tome zaboravite na prečace i lako ćemo. To su zamke i uvod u nove udarce sudbine

Zapravo jednom kada prihvatite način stvaranja "uporno i strpljivo, permanentno svrdlanje ka željenom cilju" tada vam Saturn postaje saveznik i lekcije postaju korektivne prirode

[Baphomet]

Ma kakav strah, i kakva je to "normalna kvaliteta života"? Tako nešto postoji samo ako se uspoređuješ sa drugima oko sebe jer moraš biti "normalan" poput njih. Strah od neuspjeha pred kime?

Takvi strahovi su bespotrebni i ometaju Saturnovu lekciju. To je nešto što moramo napraviti sami bez drugih....

[Baphomet]

Elia kaže:

Evo ja shvatila taj dio, no nisam dobila nagradu. Pošteno me namučio, a ne znam ni jel sam dobro shvatila lekciju

Pa, ako si samo shvatila ništa od toga, treba do doživjeti

[Fish 1968]

Baphomet kaže:

Ma kakav strah, i kakva je to "normalna kvaliteta života"? Tako nešto postoji samo ako se uspoređuješ sa drugima oko sebe jer moraš biti "normalan" poput njih. Strah od neuspjeha pred kime?

Takvi strahovi su bespotrebni i ometaju Saturnovu lekciju. To je nešto što moramo napraviti sami bez drugih....

Jesu bespotrebni iz Uranova gledišta (koji je nakon Saturna pa ima tu "svijest") ali Saturn je taj koji producira strah i kažnjavanje. Zbog straha-Saturna smo "ukočeni", vodimo normalan život po normama i pravilima, krivnja postaje zamka osobnoga razvoja i kada se opterećujemo greškom koju je lako ispraviti. No postoji i adekvatna krivnja, to je ona koja se javlja kad je zbog našeg propusta/postupka/greške stvarno nastala materijalna ili neka druga šteta ili je stvarno iznevjerena neka važna moralna norma. Ona nas upozorava da smo svojim činjenjem ili propustom prouzročili štetu ili izazvali nečiju patnju kao i to da smo za te posljedice sami odgovorni. U tom smislu Saturnov povratak nas uči da način kojim se adekvatno suočavamo s krivnjom (Saturnovim lekcijama) jest preuzimanje odgovornosti za svoje postupke...biti odgovoran (Saturn) znači priznati sebi pogrešku i svojim mudrim postupcima, iskustvom, "naučenim" - spriječiti štete/patnje.

[ZsaZsa]

Prior kaže:

Ja sam ti enciklopedija saturnovih lekcija .. od A do Ž u 30 knjiga ... samo pitaj

Hvala na susretljivosti, kad budem imala pitanja imat ću te na umu.

[Prior]

Fish 1968 kaže:

Jesu bespotrebni iz Uranova gledišta (koji je nakon Saturna pa ima tu "svijest") ali Saturn je taj koji producira strah i kažnjavanje. Zbog straha-Saturna smo "ukočeni", vodimo normalan život po normama i pravilima, krivnja postaje zamka osobnoga razvoja i kada se opterećujemo greškom koju je lako ispraviti. No postoji i adekvatna krivnja, to je ona koja se javlja kad je zbog našeg propusta/postupka/greške stvarno nastala materijalna ili neka druga šteta ili je stvarno iznevjerena neka važna moralna norma. Ona nas upozorava da smo svojim činjenjem ili propustom prouzročili štetu ili izazvali nečiju patnju kao i to da smo za te posljedice sami odgovorni. U tom smislu Saturnov povratak nas uči da način kojim se adekvatno suočavamo s krivnjom (Saturnovim lekcijama) jest preuzimanje odgovornosti za svoje postupke...biti odgovoran (Saturn) znači priznati sebi pogrešku i svojim mudrim postupcima, iskustvom, "naučenim" - spriječiti štete/patnje.

Svi imamo neke svoje "demone" sa kojima se susrećemo u glavi i životu. Neki se suočavaju sa njima želeći nekakav psihološki mir u glavi i izbalansiran život dok će ih drugi radje "zaobilaziti u širokom luku" i povlačiti se. Bio to Saturn, kvadrat nekakav ili bilo što drugo lekcije nam se dijele iz dana u dan. Život je takav, nikada jednostavan, uvijek izazovan. Traži angažman i žrtvu da bi dobio nagradu. Ne smijemo dozvoliti "demonima" da zavladaju našom svakodnevicom