Troje roditelja sa etičkog gledišta

[Srebrni-medvjed]

U meksiku je rođeno dijete sa genima dvoje roditelja, a mithondrijska DNA je od trećeg roditelja.

Kažu da je to činjeno sa ciljem da se eliminiraju genetske bolesti koje bi dijete moglo imati od samo dva roditelja, pa bi onda dijete fino bilo zdravo i bez poteškoća.
Kontraznanstveni argument je da se ne mogu predvidjeti dugoročne posljedice moguće masovne ovakve prakse.

A katolički frajer u dnevniku, naravno, miješa svoj nos u tuđa posla pa kaže da je to protiv dostojanstva čovjeka, da dijete nije proizašlo iz svetosti braka i da mu ljudi kažu intuitivno da je to zastrašujuće. To znači da neki ljudi ili ne bi smjeli biti roditelji ili bi morali biti roditelji teško bolesnom djetetu.

Podržavate li industrijalizaciju genetike i da li se uopće etika može odnositi na genetiku?

[Orah]

Srebrni-medvjed kaže:

U meksiku je rođeno dijete sa genima dvoje roditelja, a mithondrijska DNA je od trećeg roditelja.

Kažu da je to činjeno sa ciljem da se eliminiraju genetske bolesti koje bi dijete moglo imati od samo dva roditelja, pa bi onda dijete fino bilo zdravo i bez poteškoća.
Kontraznanstveni argument je da se ne mogu predvidjeti dugoročne posljedice moguće masovne ovakve prakse.

A katolički frajer u dnevniku, naravno, miješa svoj nos u tuđa posla pa kaže da je to protiv dostojanstva čovjeka, da dijete nije proizašlo iz svetosti braka i da mu ljudi kažu intuitivno da je to zastrašujuće. To znači da neki ljudi ili ne bi smjeli biti roditelji ili bi morali biti roditelji teško bolesnom djetetu.

Podržavate li industrijalizaciju genetike i da li se uopće etika može odnositi na genetiku?

Ako griješimo principi prirodne evolucije će to iskorigirati.

[annekke]

mene je isto iznervira taj katolički lik...iako sam do sad uredno primila sve sakramente

mislim da je fascinantno da smo došli do toga da presađujemo organe, darujemo krv, letimo u svemir, rastavljamo dna i sveže amputirane udove zašivamo nazad dakle jebeno nevjerojatno i prekrasno i nezamislivo u isto vrime

tako da me i ova vijest fascinira i veseli u kontekstu napretka medicine, znanosti i vječne ljudkse želje za stvaranje i učenjem...

ukoliko je došlo do toga da službeno predstave tu metodu 'roditeljskog trojstva' dakle napravili su sve što je u sadašnjoj mogućnosti da predvide moguće i eventualne posljedice ...
kao šta je Primorac reka, konačna će se uspješnost pokazat tek za koju generaciju kad vidimo kako te bebe napreduju ali kao trebalo bi biti sve oke...

ne razumin o kakavoj etici i svetosti braka pričamo?
pa zar ne kuca na stotine srca mrtvih ljudi u živim ljudima?
presađivanje matičnih stanica?
darivanje krvi ?

a druga stvar šta ja mislim da roditelji koji sumnjaju na takvu bolest i kojima se tragedije događaju u obitelji zbog mitohondrijske dna, bi trebali razmislit o prekrasnoj stvari - imanju vlastitog djeteta posvajanjem ...
i tu bi ovaj katolički lik moga reć koju dobru i potaknit stado

no to su sad neke druge teme

[addx]

Hmm, mitohondrija bi mogao primiti i od vise roditelja, ne znam sad koliko ih ima inace u stanici i ne da mi se guglati ali sam prilicno siguran da ih ima preko nekoliko, i ne pada mi na pamet, iako nisam neki biolog, neki razlog zasto bi bio problem da svaki bude od razlicitog roditelja, za bolju sigurnost

[Srebrni-medvjed]

annekke kaže:

ne razumin o kakavoj etici i svetosti braka pričamo?
pa zar ne kuca na stotine srca mrtvih ljudi u živim ljudima?
presađivanje matičnih stanica?
darivanje krvi ?

a druga stvar šta ja mislim da roditelji koji sumnjaju na takvu bolest i kojima se tragedije događaju u obitelji zbog mitohondrijske dna, bi trebali razmislit o prekrasnoj stvari - imanju vlastitog djeteta posvajanjem ...
i tu bi ovaj katolički lik moga reć koju dobru i potaknit stado

Što sad na kraju? Jel da umetnu trećeg roditelja ili da posvajaju?

[kikakm]

Srebrni-medvjed kaže:

Što sad na kraju? Jel da umetnu trećeg roditelja ili da posvajaju?

Njihov je odabir Posvajanje bi možda bila bolja opcija za čitavo čovječanstvo jer bi to dijete (možda i više njih ) dobilo novi dom i roditelje.

[Srebrni-medvjed]

kikakm kaže:

Njihov je odabir Posvajanje bi možda bila bolja opcija za čitavo čovječanstvo jer bi to dijete (možda i više njih ) dobilo novi dom i roditelje.

Ja se slažem s tobom, ali samo zaostalo društvo.

Babe u selu te neće isto gledati kad imaš "tuđe" dijete ili kad imaš "svoje"

[kikakm]

Srebrni-medvjed kaže:

Ja se slažem s tobom, ali samo zaostalo društvo.

Babe u selu te neće isto gledati kad imaš "tuđe" dijete ili kad imaš "svoje"

Osobno, ne bi me bilo briga kaj bi babe rekle ako bi ja odabrala da posvojim dijete.
Jadne bi vjerojatno doživjele još veći šok da vide da imam posvojeno dijete i ženu kao partnericu, a ne muškarca.

[Srebrni-medvjed]

kikakm kaže:

Osobno, ne bi me bilo briga kaj bi babe rekle ako bi ja odabrala da posvojim dijete.
Jadne bi vjerojatno doživjele još veći šok da vide da imam posvojeno dijete i ženu kao partnericu, a ne muškarca.

Ali kad se sve zbroji, većini ljudi je stalo što okolina misli o njima

[kikakm]

Srebrni-medvjed kaže:

Ali kad se sve zbroji, većini ljudi je stalo što okolina misli o njima

Nažalost da. Tako to kod većine funkcionira. Lakše im je uklopiti se u gomilu i biti blijede kopije jedni drugih, nego izgraditi vlastitu ličnost i stavove. Nije im za suditi i okrivljavati ih jer je takav sustav u kojem živimo. Od rođenja nas se stavlja u određene uloge. Svi smo pokupili određene obrasce kojih se teže rješavamo kasnije. Problem je u tome što ljudi ne žele ili ne mogu proširiti vidike i razmišljati izvan granica svega.

[La Baba yaga]

Orah kaže:

Ako griješimo principi prirodne evolucije će to iskorigirati.

tako je treba samo biti strpljiv. ...pardon ...mislim -> http://image.shutterstock.com/z/stoc...n-91561283.jpg <-

[kikakm]

La Baba yaga kaže:

tako je treba samo biti strpljiv. ...pardon ...mislim -> http://image.shutterstock.com/z/stoc...n-91561283.jpg <-

Ma teško će evolucija iskorijeniti s obzirom kako tehnologija i znanost napreduju.

[Brown Bunny]

kikakm kaže:

Nažalost da. Tako to kod većine funkcionira. Lakše im je uklopiti se u gomilu i biti blijede kopije jedni drugih, nego izgraditi vlastitu ličnost i stavove. Nije im za suditi i okrivljavati ih jer je takav sustav u kojem živimo. Od rođenja nas se stavlja u određene uloge. Svi smo pokupili određene obrasce kojih se teže rješavamo kasnije. Problem je u tome što ljudi ne žele ili ne mogu proširiti vidike i razmišljati izvan granica svega.

klasična ljevičarsko liberalna mudrolija...ajmo nešto prirodno odbacit i usvojit nešto za što smatramo da imamo na to pravo...eto, zašto bi jedna žena danas uopće stvarala obitelj sa muškarcem kad si može stvorit dite iz epruvete, iako i zato opet triba muškarca...
ti onda kad si se rodila, prvo se odrekni svoga imena kojeg si dobila, jer ni to nije više normalno da ti roditelji nameću kako češ se ti zvati...onda kad malo odrasteš promini si i spol, jer zašto bi ti bila ženska kad možeš sa svojim tijelom radit što želiš zar ne??? i onda sve neke moralne i prirodne vrijednosti odbaci, smisli svoju novu filozofiju i sebi je postavi kao protutežu svemu šta je čovječanstvo postiglo od svog postanka...zar misliš da je izgradnja vlastite ličnosti biti nakaradan pa da se moš nazvat pravednikom i drugačijim od drugih??? onog trenutka kad priroda dopusti sve gadarije koje moderno društvo danas stvara onda mi moš palamudit,al dok za stvorit med triba pčela, dok je određeno da se medvjed pari sa medvjedicom a ne sa tuljanom molin te poštedi ovaj napačeni narod tih svojih proširenih vidika. u kakvom poremećenom svitu živimo evo možemo vidit iz ovog primjera..
https://www.youtube.com/watch?v=gGpZSefYvwM

[mravac8]

Brown Bunny kaže:

klasična ljevičarsko liberalna mudrolija...ajmo nešto prirodno odbacit i usvojit nešto za što smatramo da imamo na to pravo...eto, zašto bi jedna žena danas uopće stvarala obitelj sa muškarcem kad si može stvorit dite iz epruvete, iako i zato opet triba muškarca...

Zašto tvrdiš da je obitelj (muškarac, žena i djeca) prirodna? Nešto što je prirodno trebalo bi se stalno pronalaziti u prirodi. Međutim, vidimo da su takve obitelji u prirodi vrlo rijetke. Ako krenemo od sisavaca sisavci biljojedi (konji, antilope .... ) žive u krdu, sisavci mesojedi žive u čoporima ili sami .....

Mačke, psi ...... isto tako trebaju mužjaka za oplodnju ali i mačka i kuja svoje potomke odgaja sama.

Naveo si primjer medvjeda koji se pari sa medvjedicom. Ali ako se ne varam, medvjedica mladunčad odgaja sama, a medvjed se pari sa više medvjedica. Ne žive medvjed i medvjedica u sretnoj obitelji sa svojom djecom dok ih smrt ne rastavi. Bojim se da jako malo znaš o prirodi, pa si zato atribut *prirodno* spreman lijepiti na sve i svašta.

To su ti argumenti koji pobijaju tvrdnju da je obitelj koja se sastoji od muškarca, žene i djece, nešto što je zadano prirodom, odnosno da je takva obitelj, za razliku od drugih prirodna.

[BeerMan]

mravac8 kaže:

Zašto tvrdiš da je obitelj (muškarac, žena i djeca) prirodna? Nešto što je prirodno trebalo bi se stalno pronalaziti u prirodi. Međutim, vidimo da su takve obitelji u prirodi vrlo rijetke. Ako krenemo od sisavaca sisavci biljojedi (konji, antilope .... ) žive u krdu, sisavci mesojedi žive u čoporima ili sami .....

Mačke, psi ...... isto tako trebaju mužjaka za oplodnju ali i mačka i kuja svoje potomke odgaja sama.

žena nije mačka ni kuja nego je žena...kad bi počeli živjeti po životinjskim pravilima, kako bi svijet izgledao, da muškarac napumpa ženu i nema više nikakve obaveze prema njoj, a žena kad joj dosadi dijete samo ga ostavi na cesti

[mravac8]

BeerMan kaže:

žena nije mačka ni kuja nego je žena...kad bi počeli živjeti po životinjskim pravilima, kako bi svijet izgledao, da muškarac napumpa ženu i nema više nikakve obaveze prema njoj, a žena kad joj dosadi dijete samo ga ostavi na cesti

Prirodno ponašanje je ponašanje koje prozalazimo u prirodi. Dakle, mačka i kuja se ponašaju - prirodno.

Čovjek se ponaša u skladu sa društvenim pravilima.

[MAKALU]

ja nemam problema sa petljanjem u genetiku. Problem leži u činjenici da to znanje neće biti upotrebljeno za opće dobro. (rekao bi kant- nismo dovoljno moralizirani)

[ur-faust]

Srebrni-medvjed kaže:

U meksiku je rođeno dijete sa genima dvoje roditelja, a mithondrijska DNA je od trećeg roditelja.

Kažu da je to činjeno sa ciljem da se eliminiraju genetske bolesti koje bi dijete moglo imati od samo dva roditelja, pa bi onda dijete fino bilo zdravo i bez poteškoća.
Kontraznanstveni argument je da se ne mogu predvidjeti dugoročne posljedice moguće masovne ovakve prakse.

A katolički frajer u dnevniku, naravno, miješa svoj nos u tuđa posla pa kaže da je to protiv dostojanstva čovjeka, da dijete nije proizašlo iz svetosti braka i da mu ljudi kažu intuitivno da je to zastrašujuće. To znači da neki ljudi ili ne bi smjeli biti roditelji ili bi morali biti roditelji teško bolesnom djetetu.

Podržavate li industrijalizaciju genetike i da li se uopće etika može odnositi na genetiku?

Podržavam praktičnu primjenu genetike u ovakve svrhe.

Ali ajmo od "kontra" stava. On je u osnovi prazan jer bi pretpostavka bila da bi bilo kakvo upotrebljivo istraživanje u tom smjeru isto tako bilo pokopano na pseudo-etičkim temeljima. Nisam upoznat sa podacima koji bi mogli rasvijetliti mogućnosti za nastajanje problema u ovakvim slučajevima, ali ono što je nepobitno je da se upravo iz tog ugla treba i mora polaziti u raspravi o ovome. Neosnovane sumnje i strahovi nisu nikakva nepoznanica ljudskom rodu. Dakle, izvolite pokazati utemeljenost sumnje u te mogućnosti za komplikacije/probleme.

O perverznom pojmu "dostojanstva" čovjeka u ovom što se navodi neću ni početi.

Ali općenito govoreći, praktična primjena ovih znanja itekako može biti podložna etičkim raspravama, ali onima koje bi nadam se bile fundamentalno različite u odnosu na "svetost braka!", "dostojanstvo čovjeka!" pričice.

[F. Chief]

Srebrni-medvjed kaže:

U meksiku je rođeno dijete sa genima dvoje roditelja, a mithondrijska DNA je od trećeg roditelja.

Kažu da je to činjeno sa ciljem da se eliminiraju genetske bolesti koje bi dijete moglo imati od samo dva roditelja, pa bi onda dijete fino bilo zdravo i bez poteškoća.
Kontraznanstveni argument je da se ne mogu predvidjeti dugoročne posljedice moguće masovne ovakve prakse.

A katolički frajer u dnevniku, naravno, miješa svoj nos u tuđa posla pa kaže da je to protiv dostojanstva čovjeka, da dijete nije proizašlo iz svetosti braka i da mu ljudi kažu intuitivno da je to zastrašujuće. To znači da neki ljudi ili ne bi smjeli biti roditelji ili bi morali biti roditelji teško bolesnom djetetu.

Podržavate li industrijalizaciju genetike i da li se uopće etika može odnositi na genetiku?

Tri roditelja su u skladu sa Svetim Trojstvom, podržavam...

[DreamShadow]

''Etičko'' stajalište ne postoji. ''Etika'' ne postoji. ''Etika'' je izmišljen pojam od strane ljudi i bez razloga se taj pojam uvlači u sve. Apsolutizam ne postoji, sve je subjektivno, odnosno relativno. Ljudi nikad neće znati što je apsolutno ''ispravno'', a što nije jer i da jednog dana stanete pred neku ''višu silu'' i ona vam kaže da je nešto ''ispravno'', ljudi opet to neće prihvatiti ako se kosi s ljudskim načelima koje smo mi izmislili. Svi vi koji uporno gurate u svoje argumente ''prirodno'', ''ispravno'' i slične pojmove, što prije ih izbacite iz vokabulara jer nemaju veze s vezom. ''Prirodno'' ne postoji. Ono što mi smatramo ''prirodnim'' je ono što percipiramo kao ''dano'' što opet ne znači da je to apsolutno prirodno. ''Ispravno'' također. Apsolutno ''ispravno'' ne postoji, postoji samo nametnuto ''ispravno''.