Stvarna povijest kao inspiracija

[Caligula Caesar]

UrchinStar47 kaže:

Kad smo kod naše povijesti, pobuna Krešimira III. i Gojslava dosta liči na ono što je Viserys pokusao napraviti, s obzirom na to da su dotični pozvali bugarskog cara koji je došao im pomoć u pobuni, pa spalio i opljačkao pola Hrvatske (nekako ne vjerujem da bi Westeros prošao bolje protiv Dothrakija), koja se oporavila od toga tek pod Petrom Krešimirom IV.

Nisu oni pozvali bugarskog cara, nego pomagali Bizantu protiv njega pa ih je zato Samuilo i napao. Iako razaranja nisu bila toliko strašna, a pod Stjepanom II Dobroslavom se Hrvatska već značajno oporavila.
A ona ideja o "GoT"-u temeljenom na hrvatskoj povijesti XIV st. -
(za Ladislavovu krunidbu u Zadru bi se dalo i 77 jela smisliti)

[UrchinStar47]

Caligula Caesar kaže:

Nisu oni pozvali bugarskog cara, nego pomagali Bizantu protiv njega pa ih je zato Samuilo i napao. Iako razaranja nisu bila toliko strašna, a pod Stjepanom II Dobroslavom se Hrvatska već značajno oporavila.

Nego tko? Svetoslav Suronja je bio kralj, a oni su se pobunili. Kasnije su zavrsili kao vazali Bizanta, nakon sto je Bizant razbio Bugare (standardna promjena strane).

[Caligula Caesar]

Išli su se pokloniti Baziliju II na makedonskom ratištu. A zanimljivo je s tim Suronjom prema jednim povjesničarima je to nadimak Svetoslava, a prema drugim Krešimira III.

[Biber]

Wikiceha kaže:

Slobodni gradovi su talijanska renesansa, Dothrakiji Mongoli, ruševine Valyrije su antičke grčko-rimsko-atlantidske ruševine, zaljev trgovaca robljem je preživjela Kartaga, odnosno arapima utjecana swahili obala istočne Afrike, Quarth je Carigrad (tjesnaci), Sothross Afrika, Ultimos neka kombinacija Australije i Amerike, a Asshai Indija?
Edit; Asshai je Kina, odnosno Kitaj.
http://awoiaf.westeros.org/index.php...f_Ice_and_Fire
Je li tko vidio ove karte ?

Dothraki mi više vuku na Hune ili Pečenge, čisto iz geografskih razloga.

[Wikiceha]

Biber kaže:

Dothraki mi više vuku na Hune ili Pečenge, čisto iz geografskih razloga.

Na Hune, da, na Pečenege?
Po čemu su Pečenezi poznati?
Huni i Mongoli, nomadske nacije koja su provaljivala u Europu (i Kinu naravno)...
Većini Amera je to vjerojatno istoznačnica

[Biber]

Wikiceha kaže:

Na Hune, da, na Pečenege?
Po čemu su Pečenezi poznati?
Huni i Mongoli, nomadske nacije koja su provaljivala u Europu (i Kinu naravno)...
Većini Amera je to vjerojatno istoznačnica

pecenzi su bili negde izmedu crnog mora i kaspijskoj jezera, bili su nomadi/polu-nomadi. koliko znam nisu se bavili sa opsadama gradova. kasnije su pali pod vlast kumana, kojima su vise manje slicni.

mongoli su, za razliku od dothraka, napadali i osvajali utvrdene gradove.

[Wikiceha]

Biber kaže:

pecenzi su bili negde izmedu crnog mora i kaspijskoj jezera, bili su nomadi/polu-nomadi. koliko znam nisu se bavili sa opsadama gradova. kasnije su pali pod vlast kumana, kojima su vise manje slicni.
mongoli su, za razliku od dothraka, napadali i osvajali utvrdene gradove.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pechenegs
Ok, Mongoli (a i Huni) su bili carstvo. Pečenezi samo kraljevina.
Dothrakiji su napali i razolili neke gradove. Ona priča s Neokaljanima?

[Biber]

Wikiceha kaže:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pechenegs
Ok, Mongoli (a i Huni) su bili carstvo. Pečenezi samo kraljevina.
Dothrakiji su napali i razolili neke gradove. Ona priča s Neokaljanima?

ne bas, oni su vise u fazonu pravi muskarci se ne kriju iza zidova i necemo da prljamo ruke i arakhe sa krvlju pickica.
da ne spominjemo da su dorthaki horde gologuzih divljaka koje jure stepama.

mongoli su imali taktiku, formacije, logistiku, disciplinu. sve to se ne spominje kod dorthaka.
mongoli imaju oklope i za konje i za konjanike. cca. 60% vojske je light cavalary, ostalo je heavy cavalary. mongoli imaju opsadne sprave, katapulte, trebusete itd.
mongoli imaju mornaricu i napadaju japan, dothraki se uzasavaju vode koju konji ne piju.
mongoli koriste barut

[Wikiceha]

Biber kaže:

ne bas, oni su vise u fazonu pravi muskarci se ne kriju iza zidova i necemo da prljamo ruke i arakhe sa krvlju pickica.
da ne spominjemo da su dorthaki horde gologuzih divljaka koje jure stepama.
mongoli su imali taktiku, formacije, logistiku, disciplinu. sve to se ne spominje kod dorthaka.
mongoli imaju oklope i za konje i za konjanike. cca. 60% vojske je light cavalary, ostalo je heavy cavalary. mongoli imaju opsadne sprave, katapulte, trebusete itd.
mongoli imaju mornaricu i napadaju japan, dothraki se uzasavaju vode koju konji ne piju.
mongoli koriste barut

Ok, Mongoli su carstvo.
Ali ni Huni nisu daleko od njih...

[UrchinStar47]

Wikiceha kaže:

Ali ni Huni nisu daleko od njih...

Huni nisu formirali carstvo, previse su bili zauzeti pljackanjem, a nije da nisu mogli.

Biber kaže:

mongoli koriste barut

I VBR-ove.

[Wikiceha]

UrchinStar47 kaže:

Huni nisu formirali carstvo, previse su bili zauzeti pljackanjem, a nije da nisu mogli.
I VBR-ove.

https://en.wikipedia.org/wiki/Huns
Piše da su oformili carstvo, iako nisu u potpunosti razvili sve carske institucije

[Biber]

Wikiceha kaže:

Ok, Mongoli su carstvo.
Ali ni Huni nisu daleko od njih...

ono se vise odnosilo na mongolsku spremnost da usvajaju nove tehnologije od porobljenih naroda.
tu prilicno lice na rimljane.

dothraki porobljavaju narode, ali ne preuzimaju njihova tehnoloska resenja.
sto se tice taktike, drze se one stare "ako je bezglavo jurisanje bilo dovoljno dobro za mog dedu i meni ce valjati". Pa vidis kako su prosli protiv disciplinovane pesadije.
mormont je rekao da su ih lako mogli opkoliti, ali da to naprosto nije dothraki way. pesadija je tu da se pregazi.

UrchinStar47 kaže:

I VBR-ove.

mislim da jesu. koreanci su imali barutne rakete vezane za strele i ispaljivali bi ih u salvama.

enivej, evo citat.
After the Mongols conquered China and founded the Yuan Dynasty, they used the Chinese gunpowder-based weapons technology in their attempted invasion of Japan; they also used gunpowder to fuel rockets.

evo slika, bas se pitam sta onaj mogol baca na japance
http://en.wikipedia.org/wiki/File:M%...ai_Ekotoba.jpg

[Wikiceha]

Biber kaže:

ono se vise odnosilo na mongolsku spremnost da usvajaju nove tehnologije od porobljenih naroda.
tu prilicno lice na rimljane.
dothraki porobljavaju narode, ali ne preuzimaju njihova tehnoloska resenja.
sto se tice taktike, drze se one stare "ako je bezglavo jurisanje bilo dovoljno dobro za mog dedu i meni ce valjati". Pa vidis kako su prosli protiv disciplinovane pesadije.
mormont je rekao da su ih lako mogli opkoliti, ali da to naprosto nije dothraki way. pesadija je tu da se pregazi.

Ma ok, Mongoli su imali najveće carstvo u jednom komadu ikada, vladali od Europe do Japana.
Dothrakiji su tu niže od Huna, da.
Iako, da su dobili sposobnog i netradicionalnog vođu (kao Mongoli )...

[Wikiceha]

Gdje se snimao GoT;
http://distractify.com/beth-buczynsk...-really-there/
Odnosno koja mjesta su poslužila za ekranizaciju/ili i za osmišljanje 7k

[njetočkanezvanova]

Jedna mala zanimljivost. U Braavosu živi kurtizana Bellegere Otherys.

Pretpostavljam da ga je nadahnula ova dama, vrlo sličnog imena.


http://en.wikipedia.org/wiki/La_Belle_Otero

[Zagorski Križar]

Čitam "Bitka na Krbavskom polju 1493. god." od Anđelka Mijatovića, kad ono na 129. stranici, od strane osmanlijskog kroničara Sadudina:

Ban Derendžil bi uhvaćen sred boja,
Dugo je igrao, ali je naposljetku izgubio igru.

[Klodovik2]

To za stanisa najbolje odgovara

[Zagorski Križar]

Michael Collins kaže:

Dakle, pustio sam vas da se malo raspišete.

Što se tiče samog Red Wedding, događaj se, kako je kolega stavio u linku zove -Black Dinner - Crna Večera.

Radilo se u zemlji koja je najviše inspirirala Sjever - Škotskoj.

U to doba Škotskom je vladao desetogodišnji dječak James II. i mnogi klanovi su se pored slabog kralja borili za prevlast.

Među moćnijima je bio klan Douglas.

Dvojica vođa toga klana su 1440. pozvana na večeru sa kraljem, a klan Crichton, koji su tada upralvjali glavnim gradom Edinburgom, su uz potporu nekih drugih klanova organizirali njihovo ubojstvo.

No situacija se u tome razlikuje, što Douglasi ovime nisu uništeni, dapače, iz osvete su čak napravili opsadu Edinburga, ali se Crichton izvukao

Ako su Škoti inspiracija za Sjever....unatoč uobičajenome mišljenju, nisu svi Škoti bili protiv Engleza, već su škotsko plemstvo i klanovi bili podijeljeni na pro-francusku i pro-englesku stranu.Škoti koji su bili za Engleze su bili zvani "assured Scots".Jesu li Boltoni "assured Northmen" ?

[Michael Collins]

Zagorski Križar kaže:

Ako su Škoti inspiracija za Sjever....unatoč uobičajenome mišljenju, nisu svi Škoti bili protiv Engleza, već su škotsko plemstvo i klanovi bili podijeljeni na pro-francusku i pro-englesku stranu.Škoti koji su bili za Engleze su bili zvani "assured Scots".Jesu li Boltoni "assured Northmen" ?

Ipak nema u Škotskoj tada unionizma u tom smislu, to tek nakon reformacije nastaje.

A i Boltoni nisu uopće zainteresirani za jug, ni na koji način, samo su uzeli priliku

[Zagorski Križar]

Ni "assured" Škoti nisu bili zainteresirani za prilike na jugu, već samo za instaliravanje kralja s juga na njihovo prijestolje.