Lamentacije o hrvatskoj kinematografiji

[Organic_Shadow]

@no_nick_name & @bottleofpills Thanx na komplimentu

Što se tiče uplitanja Amerike u priču, smatram da se određeni načelni principi iz studijskog sistema mogu adaptirati, bez da se duša proda

Ja držim do La Familijnog mišljenja i koliko sam vidio, njegovi postovi su argumentirani i informirani, nisam primjetio loše namjere u njegovom nastupu, dapače htio bih čuti mišljenje i u ovom slučaju budući da je on taj koji nas je vratio na neki način na temu

[bottleofpills]

Organic_Shadow kaže:

Ja držim do La Familijnog mišljenja i koliko sam vidio, njegovi postovi su argumentirani i informirani, nisam primjetio loše namjere u njegovom nastupu, dapače htio bih čuti mišljenje i u ovom slučaju budući da je on taj koji nas je vratio na neki način na temu

Slažem se, ali takvi likovi često polete u ja-znam-sve-a-vi-nemate-pojma visine pa ih je nužno prizemljiti. Barem s vremena na vrijeme. Ništa osobno prema čovjeku, samo primjećujem, ako mene pitaš, La Familia je dobar forumaš.

[Napoleon Wilson]

bottleofpills kaže:

ja-znam-sve-a-vi-nemate-pojma visine

Profesionalna deformacija kao ostatak, pretpostavljam, godina provedenih u Jadran filmu.

[no nick name]

Po meni je i problem što dobar dio naših redatelja pišu sami ili rade s jedno te istim scenaristom. Logika bi rekla, ako u svim pokušajima nit osvajate relevantne festivale nit imate publiku onda vam priče koje piskarate NE VALJAJU. Ali očito se do toga još nije doseglo. A s obzirom da nitko za ništa ne snosi konzekvence nije ni bitno. Idemo dalje.

Za onu curu koju znam preko nekih frendova a koja je sad dobila 2 na razvoju scenarija, ona je prije toga bila rekla ako ništa ne upali da će otvoriti blog i sve staviti gore. Pa neka ljudi čitaju i možda se netko zapita, čekaj ovo je dobro a mi radimo loše filmove. Tako da možda ne bi bilo loše napravit stranicu i da svatko stavi svoj rad koji nije prošao na havc-u te uz to bude napomena tko je prošao. Ako na određenim natječajima nije bilo ničeg boljeg od 2 sunčana dana, Cvjetnog trga ili Sonje i bika mi ćemo objaviti ispriku na stranicama.

Isto npr., kako ima društvo hrvatskih redatelja ima i producenata )za glumce ne znam). Zašto njihovo članstvo ne bi biralo po jedan scenarij? I onda se za taj scenarij nađe redatelj. Valjda je temelj svega dobar scenarij. A toga ima najmanje.

[Mr Smoogj]

Organic_Shadow kaže:

Vađenje dijela rečenice izvan konteksta + potpuno ignoriranje poante cijelog posta = Vrhunska zabava

Poanta cijelog posta je da bi se nešto trebalo napraviti. Kako? Nekako. Pritom spominješ varijable kao što su uspjeh filma koje definiraš onime što tebi stvara adrenalinski užitak pri gledanju. Pa su onda u igri nekakvi opći referendumi ili referendumi među baš svim filmskim profesionalcima, studentima i amaterima, jer znamo da je ono o čemu odluči većina, naročito o svim nijansama i sivim zonama, uvijek najbolje rješenje. Zatim bi pružatelji tehničkih usluga trebali ponuditi realne cijene svojih usluga, nasuprot nerealnih koje sada naplaćuju? I slično.

Mislim, svaka tebi čast, očito si si dao truda i razmišljao malo, ali, vjerovao ti meni ili ne, sve se to već godinama i godinama pokušava implementirati u filmsku proizvodnju u Hrvatskoj.

Dok je istina krajnje jednostavna. Da u Hrvatskoj postoji tržište, stvari bi se vrlo lako regulirale same od sebe, u hodu. Ali ne postoji, niti će ikad postojati, jer je država nedovoljno mnogoljudna da bi u njoj matematički postojala financijski isplativa kino publika. Znači li to da treba ugasiti hrvatsku kinematografiju. Pa, ne (valjda), ali se treba pomiriti s realnim stanjem stvari. Ili otići ća, nije ni ta mogućnost bezvezna.

no nick name kaže:

Za onu curu koju znam preko nekih frendova a koja je sad dobila 2 na razvoju scenarija, ona je prije toga bila rekla ako ništa ne upali da će otvoriti blog i sve staviti gore. Pa neka ljudi čitaju i možda se netko zapita, čekaj ovo je dobro a mi radimo loše filmove. Tako da možda ne bi bilo loše napravit stranicu i da svatko stavi svoj rad koji nije prošao na havc-u te uz to bude napomena tko je prošao. Ako na određenim natječajima nije bilo ničeg boljeg od 2 sunčana dana, Cvjetnog trga ili Sonje i bika mi ćemo objaviti ispriku na stranicama.

A tko će biti ti procjenitelji da li je nešto bolje?

[Organic_Shadow]

@Mr Smoogj

a) Kad kažem uspjeh filma, ja imam 2 parametra:

1. Neke od nagrada koje znače nešto na tri festivala koji jedini predstavljaju nešto u svijetu filmu, izuzev strukovnih nagrada svake države i pandržavnih formacija kao što je Europska filmska akademija i slično
2. Uspjeh na kino blagajnama u novcima, znači ljudima koji su svjesno platili novce da gledaju film

Naš film ovakav uspjeh nije postigao od naše samostalnosti u prvom slučaju, dok se na uspjeh druge varijante gleda sa podsmijehom i omalovažanjem.
Moj poetski izraz iz posta bio je više radi ilustracije, jer sam dovoljno puta ovdje na topicu rekao da su novci jedino mjerodavno sredstvo za mjerenje uspjeha filma u kinu pa nisam htio ponavljati.

b) Kod izbora direktora HAVC-a je važno eliminirati svaki oblik utjecaja koji na prvom mjestu nema dobrobit hrvatskog filma, a to se širenjem biračkog tijela postiže. Netko bi morao imati vraški dobar pogon da izvrši utjecaj na sve te ljude, a takvo stiskanje bi sigurno negdje i procurilo van.

Ta baza ljudi koju sam ja spomenuo mislim da ne bi brojala niti 1% naše populacije, više ljudi bude na koncertu Jelene Rozge nego što bi bilo potrebno ispitati, što u prijevodu znači da ne samo da nije nemoguće, nego je vrlo izvedivo.

Ako bi ti radije da direktora bira Ministar/ica ili Sabor, onda lijepo reci, crno na svjetlo-plavo da imamo tvoje mišljenje zabilježeno

c) Što se tiče cijena usluga, samo ću postaviti pitanje, šta misliš kolike su usluge i proizvodi u Hrvatskoj prenaplaćene i precijenjene i zašto misliš da se toga ne može naći i u filmskoj industriji?

Ako postoji samo određena količina scenske tehnike za rad na filmu, i ako postoji svega 2 ili 3 firme u nas koje rentaju tu opremu, a snima se 5-10 filmova na godinu, koje plaća država, u 99% slučajeva sigurni platiša, može li mi netko reći da neka produkcijska kuća, upravo zbog nestašice opreme nije morala određeni komad opreme preplatiti? Nikad?

Ne treba meni čast, i da jesam razmislio sam o svemu, i ne radi se o tome vjerujem li ja tebi ili ne, ja ne vjerujem ljudima koji vode hrvatski film kada kažu da pokušavaju poboljšati sustav. Ako i pokušavaju, onda su nesposobni i trebaju dobiti otkaze svi redom. Ako ne pokušavaju onda su točno onakvi ljudi za kakve ih ja držim i trebaju dobiti otkaze svi redom.

d) Da bi u Hrvatskoj postojalo tržište ono se mora kreirati i održavati. Ovo sa spontanim samoreguliranjem u hodu ne mogu komentirati budući da ne razumijem što bi to značilo?

Tržište ne ovisi mnogoljudnosti države, nego o sustavu ponude i potražnje koji kod nas opet nije ustoličen. Da ne bih otišao previše u digresiju, ovdje ću samo napomenuti da sam već prije postavio načelno pitanje na koje treba odgovoriti: Za koga i s kojim ciljem se snimaju kod nas filmovi?

Treba li se ugasiti Hrv kinematografija? Ako će suludo trošiti novce i ne imati nikakvog uspjeha onda ju treba ugasiti. Ako će s poštovanjem tretirati novce koje dobije, naglasak na dobije i ako će ih ulagati u film pametno i proračunato, onda ne treba ugasiti.

e) Ovakvo torpediranje diskusije nisam očekivao na topicu o filmu

[no nick name]

Mr Smoogj kaže:

Dok je istina krajnje jednostavna. Da u Hrvatskoj postoji tržište, stvari bi se vrlo lako regulirale same od sebe, u hodu. Ali ne postoji, niti će ikad postojati, jer je država nedovoljno mnogoljudna da bi u njoj matematički postojala financijski isplativa kino publika. Znači li to da treba ugasiti hrvatsku kinematografiju. Pa, ne (valjda), ali se treba pomiriti s realnim stanjem stvari. Ili otići ća, nije ni ta mogućnost bezvezna.


A tko će biti ti procjenitelji da li je nešto bolje?

pa valjda onaj tko čita. Da dođeš na neku web stranicu gdje su objavljeni senariji i pročitaš valjda bi mogao ocjeniti je li ono šta si čitao bolja ili lošija priča od npr Kenjca. I onda određeni broj ljudi pročita određene scenarije dok ne dođe do novinara i onda netko postavi pitanje Kako ovi scenariji nisu prošli a ovaj po kojem je snimljen Ničiji sin, Majka asfalta, 2 snčana dana itd je. Jedino pritisak javnosti može ovdje dovesti do toga da se nešto promijeni. Ili treba proći još 25 godina.

Ovo gore ti stoji ali jezik razumiju u regiji pa uz malo volje i organizacije nek tržište nema 4 nego 20 mil. ljudi. U češkoj su češki filmovi najgledaniji. Jer su dobri. Kod nas ljudi reagiraju upravo suprotno- ako je nešto hrvatski film bježe od toga ko Sanader prije uhićenja.

[bottleofpills]

Organic_Shadow kaže:

e) Ovakvo torpediranje diskusije nisam očekivao na topicu o filmu

Zanemari pojedince i samo nastavi jer potpuno ispravno zboriš. Nekima što god da napraviš ne valjaš. Ne valjaš kada samo pljuvaš po stanju u hr filmu, ne valjaš kada pljuvaš i daješ prijedloge kako bi možda bilo bolje, ne valjaš u svakom slučaju. Samo ti piši i ne osvrći se za, što bi Lovecraft rekao, zanemarivim incidentima.

[Mr Smoogj]

Organic_Shadow kaže:

a) Kad kažem uspjeh filma, ja imam 2 parametra:

1. Neke od nagrada koje znače nešto na tri festivala koji jedini predstavljaju nešto u svijetu filmu, izuzev strukovnih nagrada svake države i pandržavnih formacija kao što je Europska filmska akademija i slično
2. Uspjeh na kino blagajnama u novcima, znači ljudima koji su svjesno platili novce da gledaju film

Naš film ovakav uspjeh nije postigao od naše samostalnosti u prvom slučaju, dok se na uspjeh druge varijante gleda sa podsmijehom i omalovažanjem.
Moj poetski izraz iz posta bio je više radi ilustracije, jer sam dovoljno puta ovdje na topicu rekao da su novci jedino mjerodavno sredstvo za mjerenje uspjeha filma u kinu pa nisam htio ponavljati.

1. Dobro, ali ta tri festivala su ispolitizirani i izlobirani preko svake mjere. Ovako kako ti i neki drugi ovdje postavljaju stvari, ispada da se na Berlinu, Cannesu i Veneciji prikazuju i nagrađuju sami vrhunski filmovi.
2. Ljudi su svjesno platili gledati "Larin izbor". Je li to zbilja pravac kojim bi hrvatska kinematografija trebala krenuti?

Organic_Shadow kaže:

b) Kod izbora direktora HAVC-a je važno eliminirati svaki oblik utjecaja koji na prvom mjestu nema dobrobit hrvatskog filma, a to se širenjem biračkog tijela postiže. Netko bi morao imati vraški dobar pogon da izvrši utjecaj na sve te ljude, a takvo stiskanje bi sigurno negdje i procurilo van.
(...)

Širenjem biračkog tijela se prvo postiže uključivanje u birački proces potpuno neinformiranog i nezainteresiranog, a u velikom broju i priglupog mnoštva. Ako ne vjeruješ meni, navrati koji put na skupštinu HDFD-a.

Organic_Shadow kaže:

c) Što se tiče cijena usluga, samo ću postaviti pitanje, šta misliš kolike su usluge i proizvodi u Hrvatskoj prenaplaćene i precijenjene i zašto misliš da se toga ne može naći i u filmskoj industriji?

Ako postoji samo određena količina scenske tehnike za rad na filmu, i ako postoji svega 2 ili 3 firme u nas koje rentaju tu opremu, a snima se 5-10 filmova na godinu, koje plaća država, u 99% slučajeva sigurni platiša, može li mi netko reći da neka produkcijska kuća, upravo zbog nestašice opreme nije morala određeni komad opreme preplatiti? Nikad?

Ne znam od kud izvlačiš te zaključke. Ono što ja iz osobnog iskustva znam je da MTTN ili Grip film cijenama uvijek izlaze u susret.

Organic_Shadow kaže:

Ne treba meni čast, i da jesam razmislio sam o svemu, i ne radi se o tome vjerujem li ja tebi ili ne, ja ne vjerujem ljudima koji vode hrvatski film kada kažu da pokušavaju poboljšati sustav. Ako i pokušavaju, onda su nesposobni i trebaju dobiti otkaze svi redom. Ako ne pokušavaju onda su točno onakvi ljudi za kakve ih ja držim i trebaju dobiti otkaze svi redom.

Mda. Hrvatska kinematografija je kinematografija kao i svaka druga koja ne ovisi o tržištu. Puna sukoba interesa, sumnjivih odluka, uglavnom loših filmova među koje se tu i tamo igrom slučaja uvali neki dobar i to uopće ne ovisi o ljudima koji su u datom trenutkom na njezinom čelu, bilo na vidljivim pozicijama ili u sjeni.

Organic_Shadow kaže:

d) Da bi u Hrvatskoj postojalo tržište ono se mora kreirati i održavati. Ovo sa spontanim samoreguliranjem u hodu ne mogu komentirati budući da ne razumijem što bi to značilo?

Tržište ne ovisi mnogoljudnosti države, nego o sustavu ponude i potražnje koji kod nas opet nije ustoličen.

Ne, tržište baš ovisi o cijeni proizvodnje i o mogućnosti prodaje proizvoda tako da se stekne profit. U Hrvatskoj je to, ponavljam, matematički neizvedivo.

Organic_Shadow kaže:

e) Ovakvo torpediranje diskusije nisam očekivao na topicu o filmu

Ti moraš biti svjestan da je ovo već 101 stranica ovog topica. Ja sam tu od početka. Svako toliko navrati neki nadobudni prpošnik, pun divnih ideja kako bi svijet trebao funkcionirati, i u pravilu su u pitanju iste spike. A isto sam tako vrlo prisutan i u profesiji i jako sam dobro upoznat sa stvarnim stanjem stvari. Tako da, OK, neka diskusije, ali od diskusije nema kruha. Treba akcije.

[Outrage]

Nezadovoljstvo domaćim filmom obično se grana na dvije kategorije: nezadovoljstvo time što nema filma koji će uspjeti financijski i svidjeti se širokoj publici, i nezadovoljstvo time što nema filma koji će biti zapažen na nekom značajnom festivalu, svidjeti se kritici (relevantnoj), odnosno time što nema filma za zahtjevnijeg gledatelja. Pošto nisam, kao neki ovdje, stručnjak za ekonomske dizertacije o financijskim potencijalima distribucije audiovizualnih proizvoda, već me zanima film, ja spadam u onu drugu kategoriju. Ako država ima određena sredstva za film, onda bi ta sredstva trebala ići nečemu što se isplati snimiti u umjetničkom smislu (oni filmovi koji ciljaju na “masovnu” publiku trebaju biti ostavljeni na milost i nemilost privatnih produkcija). Sada dolazimo do sljedeća dva problema. Prvi je upitnost odabira komisije, a drugi je upitnost kvalitete stručnog/umjetničkog kadra koji izlazi s ADU, odnosno ljudi koji uglavnom jedini sudjeluju na tim natječajima.

Kako povećati šanse odabira kvalitetnih ideja na natječajima? Mislim da stranci u komisiji nisu rješenje. U redu, smanjila bi se mogućnost nepotističkih priča (i to je već nešto), ali tko garantira da će kvalitetan izbor donijeti neki češki ili portugalski ekvivalent domaćih filmaša kojima je jedini domet promišljanja filma netolerancija? Netolerancija u maloj sredini, netolerancija u velikoj sredini, netolerancija u nenaseljenom mjestu, netolerancija iza ormara, netolerancija u babinim gaćama, netolerancija ispod pazuha. Po meni, broj članova komisije apsolutno treba proširiti, i u njoj treba biti što manje režisera. Koliko god to zvučalo apsurdno domaćim “afirmiranim” filmašima, film ne gledaju i promišljaju samo ljudi iz vaše branše. Zato u komisiji trebaju sjediti ne samo filmaši, već i filozofi, teoretičari književnosti, povjesničari umjetnosti, pisci. Znam da se tako nešto već pokušavalo, da su u komisiji znali biti Peterlić i Pavao Pavličić (dobro, njega ne bih stavio ni u žiri onih retardiranih talent skauting sranja), ali to su bila druga vremena. A i tko zna, možda se jednostavno nije imalo čega kvalitetnijeg izabrat?

Ovdje dolazimo do drugog problema – najveći broj scenarija koji se izaberu su plodovi ljudi sa ADU. Meni je sad blesavo ovdje ulaziti u analizu njihovog programa, postavljati pitanja tipa što oni tamo uče, što čitaju (ako uopće išta čitaju), što gledaju, jesu li upoznati sa filozofijom, teorijom književnosti ili povijesti umjetnosti. To mi je sve blesavo pitati jer iz njihovih filmova mi se čini da uopće nisu upoznati sa povijesti filma, a kamoli sa nečim drugim. Meni se čini da njih takve stvari uopće ne interesiraju. Dakle, ako institucije uporno proizvode i favoriziraju kadar koji je kinematografski zapeo u jebenom realizmu, ili eventualno naturalizmu, očito sa institucijama nešto ne valja. I kada takav kadar odlučuje o tome što će se snimati (državnim novcem), kako bi oni uopće mogli procijeniti što je vrijedno snimanja?

[Organic_Shadow]

Ne mogu govoriti o politici i lobiju, ja samo znam da mi nismo uspjeli ući u konkurenciju za Zlatnu Palmu od naše nezavisnosti, niti za Medvjeda niti za Lava, o nominaciji za Oscara da ne pričamo, to je posebna priča tek.
Nije istina da smo mi samo na račun politike i lobija na tim festivali isključivo promatrači, a ne akteri, neka svatko sam za sebe zaključi zašto je to tako.

Ljudi jesu svjesno išli gledati Larin Izbor, i ja sam ga bio pogledati, čisto da vidim situaciju. Dok je na Larinom Izboru kino bilo puno, ali puno, kada sam bio pogledati Fleke i prije toga The Show Must Go On, zajedno na oba filma u kinu je možda bilo oko 15 ljudi. Da se razumijemo međutim, Larin Izbor se jedva može nazvati filmom uopće, ali ako ćemo biti iskreni, niti ova dva filma nisu bog zna šta puno bolja, bolji jesu, ali ne puno. Budi bez brige da Nova TV nije u vjetar bacila novce kao što to HAVC radi, jer kod njih netko za taj trošak odgovara, za razliku od HAVC gdje se dijele milijuni bez da se traži R1 (kolokvijalno rečeno naravno).

Opet se vraćam na staro dobro provjereno pitanje: Za koga mi radimo filmove, za publiku ili za festivale? Jer nam niti jedno niti drugo ne ide

Znači ovako: Sadašnji izbor ne valja, Sabor/Ministar-ica ne valja, Izbor filmske zajednice ne valja. Kako bi se onda direktor HAVC-a trebao birati? Da se nađe naših 10 najeminentnijih faca filmskih i izvlače slamke ili igraju par-nepar? Koji je tvoj prijedlog?

Možda više nije slučaj, ali ja sam prije nekoliko godina iz provjerenih izvora dobio informaciju da se u određenim slučajevima cijene određenih usluga povećavaju zbog situacije koju sam naveo, nestašica/manjak + sigurnost da će najam biti plaćen. Možda si ti bio taj kojem su izašli u susret, a netko drugi je dobio duži račun. Ultimativno nebitno, ali kada se posluje sa javnim novcima i taj dio posla mora biti transparentan.

Ti si se postavio kao advokat hrvatske kinematografije u ovom slučaju i rekao da se sve to što se ovdje po forumu sugerira pokušava implementirati. Kako smo svjedocima da već 20+ godina izbacujemo većinom loše filmove i poluproizvode, ja sam shodno tome ponudio riješenje. Čini se da i filmu kao i u ostatku javnih poslova u Hrvatskoj, čim spomeneš otkaz uslijed lošeg poslovanja, svi se odmah stisnu, jer kako se mi to usuđujemo očekivati dobro poslovanje u javnom sektoru pa to je nemoguće

Ne bih se miješao u shvaćanje ekonomskih principa, i nije matematički neizvedivo, ne brini radio sam računicu više puta, čak i uz Blitz/Cinestar-ovih 70% od ulaznica, što je u najmanju ruku pljačka. Ali tu se postavlja svjetonazorsko pitanje, tko bi trebao biti taj koji zarađuje? To je totalno drugo pitanje, možemo i o tome, nije problem

A ovo na kraju je, ja bih rekao tipično hrvatski način razmišljanja. Ovdje je znači preko 100 stranica potrošeno na brainstormanje kako poboljšati hrvatski film, od strane ljudi koji prvo vole film, drugo vole domaći film i treće žele konačno vidjeti od njega nešto dobro. To za tebe ne vrijedi ništa, svaka čast.

Upoznati smo mi svi sa pravim stanjem stvari, možda i bolje nego što misliš, a to je 0 nagrada i 0 gledatelja i nema načina da se to prikaže na niti jedan drugi način. Tako da nema pravo stanje stvari i nepravo, ima jedino stanje stvari, a to je 0 i 0 i ima imaginarno stanje stvari koje se pokušava prodati, ali nitko to ne kupuje sorry.

Od diskusije ima kruha, ali ovo što ti radiš nije diskusija, jer ne nudiš ideje i riješenja već samo miniraš riješenja koja drugi nude. Ja sam ovaj puta bio recipijent, za jedno 10-15 stranica to će biti netko drugi. Isti princip koji ti ovdje primjenjuješ vidim svaki put kad upalim Sabor. Njima nad glavama kao da stoje oblačići razmišljanja "samo da se nešto ne promijeni, baš mi je super, a za ostale me boli k..."

Tako da kad kažeš stvari kao "nadobudni prpošnik" zapravo više govoriš o vlastitoj razini uma, a manje o mojoj prpošnosti, koje ima dosta za još 100 stranica, jer dok ne budemo osvojili Zlatnu Palmu ili dočekali 500,000 gledatelja za neki film u kinu, ja ću biti ovdje na topicu donositi svježe ideje spremne za torpediranje od tebe i tvojih istomišljenika

[serafin]

Samo malo, od nezavisnosti - imali smo u konkurenciji za Medeka

[bigli]

Organic_Shadow kaže:

Ne bih se miješao u shvaćanje ekonomskih principa, i nije matematički neizvedivo, ne brini radio sam računicu više puta, čak i uz Blitz/Cinestar-ovih 70% od ulaznica, što je u najmanju ruku pljačka. Ali tu se postavlja svjetonazorsko pitanje, tko bi trebao biti taj koji zarađuje? To je totalno drugo pitanje, možemo i o tome, nije problem

Bi li onda meni pojasnio kako to hrvatski film zaradi od kino ulaznica? Da ga snimiš za dvije i pol milje kuna, dakle minimum. Nema veze tko zaradi (valjda onaj tko je uložio, ne?) Kako?

[vihorsthename]

no nick name kaže:

Ako na određenim natječajima nije bilo ničeg boljeg od 2 sunčana dana, Cvjetnog trga ili Sonje i bika mi ćemo objaviti ispriku na stranicama.

cekaj... jesi li ti pogledao sonju i bika?

[Mr Smoogj]

Organic_Shadow kaže:

Ne mogu govoriti o politici i lobiju, ja samo znam da mi nismo uspjeli ući u konkurenciju za Zlatnu Palmu od naše nezavisnosti, niti za Medvjeda niti za Lava, o nominaciji za Oscara da ne pričamo, to je posebna priča tek.
Nije istina da smo mi samo na račun politike i lobija na tim festivali isključivo promatrači, a ne akteri, neka svatko sam za sebe zaključi zašto je to tako.

Niti je istina da su svi filmovi koji se na tim festivalima prikazuju u konkurenciji tamo zbog svoje kvalitete.

Organic_Shadow kaže:

Ljudi jesu svjesno išli gledati Larin Izbor, i ja sam ga bio pogledati, čisto da vidim situaciju.

E, vidiš, to je meni nevjerojatno. Da stavi čovjek na ulicu štand i na njega napiše "UDARAC MACOLOM PO ČELU - 10 KUNA", opet bi se napravio red onih koji se baš na svojoj koži moraju uvjeriti kakva je ta fraktura lubanje o kojoj svi pričaju.

Organic_Shadow kaže:

Dok je na Larinom Izboru kino bilo puno, ali puno, kada sam bio pogledati Fleke i prije toga The Show Must Go On, zajedno na oba filma u kinu je možda bilo oko 15 ljudi. Da se razumijemo međutim, Larin Izbor se jedva može nazvati filmom uopće, ali ako ćemo biti iskreni, niti ova dva filma nisu bog zna šta puno bolja, bolji jesu, ali ne puno.

I baš si za primjer odabrao dva filma koja ni nisu snimljena sredstvima HAVC-a. Njih su snimili baš mladi redatelji koji također nisu zadovoljni raspodjelom HAVC-a/Ministarstva kulture.

Organic_Shadow kaže:

Znači ovako: Sadašnji izbor ne valja, Sabor/Ministar-ica ne valja, Izbor filmske zajednice ne valja. Kako bi se onda direktor HAVC-a trebao birati? Da se nađe naših 10 najeminentnijih faca filmskih i izvlače slamke ili igraju par-nepar? Koji je tvoj prijedlog?

Nema rješenja kojim će svi biti zadovoljni. Jebiga, nema rješenja kojim će većina biti zadovoljna u Hrvatskoj, pa sve da ga ta sama većina i donese. Npr. protiv stručnosti Ante Peterlića teško da itko ozbiljan ima što za reći; pa opet je dok je Ante Peterlić bio taj koji je birao scenarije, odabrana jedna od najvećih katastrofa suvremene hrvatske kinematografije, "Slučajna suputnica".

Organic_Shadow kaže:

Ne bih se miješao u shvaćanje ekonomskih principa, i nije matematički neizvedivo, ne brini radio sam računicu više puta, čak i uz Blitz/Cinestar-ovih 70% od ulaznica, što je u najmanju ruku pljačka. Ali tu se postavlja svjetonazorsko pitanje, tko bi trebao biti taj koji zarađuje? To je totalno drugo pitanje, možemo i o tome, nije problem

Možda su moja razmišljanja zastarjela, ali moje je shvaćanje da bi zarađivati trebao onaj koji nekog kurca i radi. A to definitivno nisu distributeri.

Organic_Shadow kaže:

A ovo na kraju je, ja bih rekao tipično hrvatski način razmišljanja. Ovdje je znači preko 100 stranica potrošeno na brainstormanje kako poboljšati hrvatski film, od strane ljudi koji prvo vole film, drugo vole domaći film i treće žele konačno vidjeti od njega nešto dobro. To za tebe ne vrijedi ništa, svaka čast.

Evo ti jedno dobro rješenje - bilo bi najbolje kad bi ljudi, posebno mladi, zbilja imali potrebu pisati scenarije i snimati filmove, a ne masu energije trošiti na smišljanje "rješenja za kinematografiju", pritom jako slabašno poznajući i razumijevši stvarnu situaciju u profesiji.

Organic_Shadow kaže:

Upoznati smo mi svi sa pravim stanjem stvari, možda i bolje nego što misliš, a to je 0 nagrada i 0 gledatelja i nema načina da se to prikaže na niti jedan drugi način. Tako da nema pravo stanje stvari i nepravo, ima jedino stanje stvari, a to je 0 i 0 i ima imaginarno stanje stvari koje se pokušava prodati, ali nitko to ne kupuje sorry.

Dobro, a da sad ja tebe pitam ovako - da li je moguće da film koji nema nagrade koje ti priznaješ kao nagrade i nije ga pogledao zadovoljavajući broj ljudi, bude kvalitetan?

[Extra Joze]

Mr Smoogj kaže:

E, vidiš, to je meni nevjerojatno. Da stavi čovjek na ulicu štand i na njega napiše "UDARAC MACOLOM PO ČELU - 10 KUNA", opet bi se napravio red onih koji se baš na svojoj koži moraju uvjeriti kakva je ta fraktura lubanje o kojoj svi pričaju.

u krivu si. da u jutarnjen izađe članak: SENZACIONALNO - udarac MACOLOM po ČELU - SAMO 10 kuna SAMO u Konzumu,

e onda bi se ljudi išli tuć macolon po čelu. da je četverored ima takvu mašineriju iza sebe posramija bi i neretvu po gledanosti

[no nick name]

vihorsthename kaže:

cekaj... jesi li ti pogledao sonju i bika?

Gle, to je smiješno (romantična komedija) samo ako staneš na gore spomenuti štand sa macom i puštaš da te udaraju po čelu. Opetovano i opetovano. Ta stereotipna razina humora gdje je netko iz grada a drugi iz vukojebine začinjeno sa svim mogućim klišejiziranim forama slobodno može stat u red sa Stipom u gostima, Našim i vašim, Zauvijek susjedima, Lipom i sličnim uratcima.
Premisa filma neuvjerljiva, izvedba loša. Evo sinoć gledam Okruženje na KNetworku i tamo ona naša nazovi komičarka (M.Orsag) ima stand up. Mene je sram to slušati i gledati. Isti efekt i sa ovime. Sorry, volim se smijati ali ovo

[no nick name]

Mr Smoogj kaže:

1.

Ti moraš biti svjestan da je ovo već 101 stranica ovog topica. Ja sam tu od početka. Svako toliko navrati neki nadobudni prpošnik, pun divnih ideja kako bi svijet trebao funkcionirati, i u pravilu su u pitanju iste spike. A isto sam tako vrlo prisutan i u profesiji i jako sam dobro upoznat sa stvarnim stanjem stvari. Tako da, OK, neka diskusije, ali od diskusije nema kruha. Treba akcije.

Ok. I kakve si akcije poduzeo kao vrlo prisutan u profesiji, upoznat sa stvarnim stanjem stvari te nakon 101 stranice? Kao što ti je Organic rekao, još uvijek imamo 0 i 0.

@outrage, dobar post.

[Mr Smoogj]

no nick name kaže:

Ok. I kakve si akcije poduzeo kao vrlo prisutan u profesiji, upoznat sa stvarnim stanjem stvari te nakon 101 stranice?

Pa, vrlo konkretne, hvala na pitanju.

[vihorsthename]

no nick name kaže:

Gle, to je smiješno (romantična komedija) samo ako staneš na gore spomenuti štand sa macom i puštaš da te udaraju po čelu. Opetovano i opetovano. Ta stereotipna razina humora gdje je netko iz grada a drugi iz vukojebine začinjeno sa svim mogućim klišejiziranim forama slobodno može stat u red sa Stipom u gostima, Našim i vašim, Zauvijek susjedima, Lipom i sličnim uratcima.

znaci gledao si sonju, bas kao i cvjetni trg jel? ok. i ti mislis da ta dva filma mogu stati u istu recenicu? takodjer, lipa i nasi i vasi je ista stvar? ok.