Slovenski putokaz u pružanju otpora agresivnom gay-lobizmu

[Kurtzius Kuro]

Ego kaže:

Oni koji imaju nekih trauma, imaju ih zbog zlostavljanja, traumatičnog gubitka roditelja, zanemarivanja, ne samo zbog toga što jednog od roditelja nije bilo.

Zar ti misliš da kad dijete sazna, odnosno, spozna, s devet, deset godina da za razliku od većine druge djece on ne zna (i pitanje je hoće li ikada saznati) tko mu je biološki otac, majka, da to nije traumatični spoznavanje o gubitku roditelja?

I ako tog roditelja nema, kako će mu on pružiti išta, tj. nije li to zanemarivanje?

[Ego]

Kurtzius Kuro kaže:

Zar ti misliš da kad dijete sazna, odnosno, spozna, s devet, deset godina da za razliku od većine druge djece on ne zna (i pitanje je hoće li ikada saznati) tko mu je biološki otac, majka, da to nije traumatični spoznavanje o gubitku roditelja?

Ne. Traumatični gubitak roditelja je kada ti tata padne u stroj za rađenje kobasica ili nešto.

I ako tog roditelja nema, kako će mu on pružiti išta, tj. nije li to zanemarivanje?

Ne, nije zanemarivanje. Zanemarivanje je kada klinca odgaja ulica ili TV, neovisno koliko roditelja ima.

[Achtung_1990]

Prema istraživanjima xy i mom iskustvu djeci bez jednog ili oba roditelja gle čuda je teže nego onima sa oba roditelja . No way , pa to nema nikakve logike više ima logike da je djeci sa jednim roditeljem ili dva homoseksualna roditelja zapravo bolje nego imat dva heteroseksualna roditelja . Dijete može imat oba roditelja , ali ako npr. oboje rade 12 sati dnevno i ne vide ga nikako je gore nego da ima jednog roditelja koji sa njim . To je više pitanje modernog vremena jer za razliku od prije oba roditelja moraju radit da oplate kredit od stana , auta .... To se posebno vidi u velikim metropoloma , pa i imate slučajeve da se cure počmu prostituirat sa 15 godina jer nije dobivalo ljubav doma ( o tome je bilo govora po novinama o takvima slučajevima na facebooku ) . Znate što mislim o tome da djecu odgajaju homoseksualni parovi ( za mene je to nezdrava okolina za dijete ) , a da me netko ide uvjerit da je isto da dijete nema jednog roditelja (nego da ima oba ) je totalna laž koju i sami znate .

[Biber]

Eric Prydz kaže:

Bogme cini mi se da ne "nasjedas" na onu ljubi bliznjega svoga...a homoseksualni odnosi su zabiljezeni kod svih zivotinjskih vrsta, ako to nije dokaz prirodnosti onda stvarno ne znam sto da dalje pricamo.

I rak je potpuno prirodan, pa šta

[Biber]

Roy kaže:

Jako žalim ali ovo ja nisam nikada tvrdio. Tvrdim (laički, da se razumijemo) da djeca odrasla u istospolnoj obitelji ili sa jednim roditeljem istospolne orijentacije ili sa jednim roditeljem heteroseksualne orijentacije ako je u djetinjstvu odgajano sa pažnjom i ljubavlju ima otprilike jednako dobre ili loše šanse razviti se u normalnu odraslu osobu kao i svako drugo dijete.

Na čemu baziraš tu tvrdnju?

Ja mislim da su djetetu potrebni otac i majka i nisam spreman provoditi socijalne eksperimente sa djecom.

[Eric Prydz]

Kurtzius Kuro kaže:

Da, ali to ne mora značiti da su te jedinke homoseksualne. Biseksualnost je normalno životinjsko ponašanje, ali bojim se da je to još jedno gay navlačenje vode na svoj mlin - jedno je biseksualnost a drugo homoseksualnost.

Nisam prvi potegnio argument "prirodnost"...no, kako je jednostavnije staviti link nego nekoga privoliti da posjeti knjiznicu, o homoseksualnosti kod zivotinja;

http://www.straightdope.com/columns/...s-a-gay-animal

http://www.popsci.com/science/articl...-really-be-gay

Po tome možemo izvući zaključak da su tate nevažene ili da su biološki roditelji posve nevažni. Ali to nije tako. Jer ljudsko društvo ne može izbrisati svoju kulturu u povijest koja je duboko usađena na mnogim razinama kojih nismo ni svjesni.

Hajde ti malo prouci razlicite oblike obitelji...bioloski roditelji nisu nevazni ali osoba moze izrasti u "normalnu" odraslu osobu bez jednog ili oba roditelja. Da su bioloski roditelji garancija ili stup "normalnosti" je potpuno suluda tvrdnja, ne znam sto bi dalje rekao.

[Hello Operator]

Biber kaže:

Na čemu baziraš tu tvrdnju?

Ja mislim da su djetetu potrebni otac i majka i nisam spreman provoditi socijalne eksperimente sa djecom.

Nitko ni ne traži eksperimentiranje sa djecom, no činjenica je da u posljednjih nekoliko desetljeća postoje tisuće djece tj. danas čak i odraslih ljudi koji su odrasli u istospolnim obiteljima i isto tako postoje ozbiljna istraživanja koje su provedena baš na toj tematici.

[Kurtzius Kuro]

Eric Prydz kaže:

Nisam prvi potegnio argument "prirodnost"...no, kako je jednostavnije staviti link nego nekoga privoliti da posjeti knjiznicu, o homoseksualnosti kod zivotinja;

http://www.straightdope.com/columns/...s-a-gay-animal

http://www.popsci.com/science/articl...-really-be-gay



Hajde ti malo prouci razlicite oblike obitelji...bioloski roditelji nisu nevazni ali osoba moze izrasti u "normalnu" odraslu osobu bez jednog ili oba roditelja. Da su bioloski roditelji garancija ili stup "normalnosti" je potpuno suluda tvrdnja, ne znam sto bi dalje rekao.

Postoje i životinje dvospolci poput puževa. Ali, ostanimo kod sisavaca, čitao sam malo primjere koji se navode inače i samo sam ti rekao da je moguća manipulacija - određeni vidovi "homoseksualnoga" ponašanja mogući su kod životinja, ali to ne mora značiti da je to ponašanje homoseksualno nego ustvari biseksualno. Ja sam na svoje oči vidio jako puno takvih ponašanja, ali kod posve heteroseksualnih životinja. Ja uvjerljiv dokaz ili ozbiljnju biološku studiju o homoseksualizmu kod sisavaca nisam vidio.

Definiraj što je normalno. Ja ti samo velim da nema te osobe na svijetu koja neće imati traumu kada će s ne znam koliko godina saznati da druga djeca nemaju mamu i mamu ili tatu i tatu, nego uglavnom mamu i tatu.

Naravno, postoje situacije kada dijete neće odgajati otac i majka, ali ono za što se vi zalažete jest da to bude prirodno, normalno i posve uobičajeno, dok je to za druge tek nužno zlo.

Hello Operator kaže:

Nitko ni ne traži eksperimentiranje sa djecom, no činjenica je da u posljednjih nekoliko desetljeća postoje tisuće djece tj. danas čak i odraslih ljudi koji su odrasli u istospolnim obiteljima i isto tako postoje ozbiljna istraživanja koje su provedena baš na toj tematici.

Koja su provodili ili homoseksualaci ili femnistice ili osobe koje navijaju za tako nešto.

[Biber]

Hello Operator kaže:

Nitko ni ne traži eksperimentiranje sa djecom, no činjenica je da u posljednjih nekoliko desetljeća postoje tisuće djece tj. danas čak i odraslih ljudi koji su odrasli u istospolnim obiteljima i isto tako postoje ozbiljna istraživanja koje su provedena baš na toj tematici.

Kad sam ja bio beba, standardna praksa je bila da se djecu doji do šestog mjeseca i ako su krajnici često upaljeni da se vade.
Neki doktori su čak preporučavali da majke uopšte ne doje jer, eto imamo umjetno mlijeko.

Danas WHO preporučuje da se djecu doji do dve godine, s tim da se druga hrana uvodi od 6 mjeseci i krajnici se ostavljaju jer imaju imunološku funkciju.

Ranije su se antibiotici koristili daleko češće, pa je utvrđeno da je to pogrešno, da treba pustiti organizam da se sam izbori i ojača imunitet i da često uzimanje antibiotika stvara bakterije koje su otporne.

Ne želim da se za dvadeset godina utvrdi kako su te studije bile pogrešne.

[Eric Prydz]

Kurtzius Kuro kaže:

Ali, ostanimo kod sisavaca, čitao sam malo primjere koji se navode inače i samo sam ti rekao da je moguća manipulacija - određeni vidovi "homoseksualnoga" ponašanja mogući su kod životinja, ali to ne mora značiti da je to ponašanje homoseksualno nego ustvari biseksualno.

Dva dana sam razbijao glavu da se sjetim imena biologa koji se bavio dokumentiranjem seksualnog ponasanja kod zivotinja; Bruce Bagemihl, "Biological exuberance:Animal homosexuality and natural diversity".

"There really are such things as gay monkeys. Animals usually engage in homosexual behavior only when crowded, deprived of normal heterosexual contact, or otherwise subjected to stress. However, Erwin and Maple (1976) describe two male rhesus monkeys who lived together for 19 months and engaged in "reciprocal mounting with anal penetration." When paired individually with females, the male monkeys would exhibit conventional heterosexual behavior. However, when the two were put in a cage together with a female, they would hassle her and direct all their affections toward each other."

Definiraj što je normalno. Ja ti samo velim da nema te osobe na svijetu koja neće imati traumu kada će s ne znam koliko godina saznati da druga djeca nemaju mamu i mamu ili tatu i tatu, nego uglavnom mamu i tatu.

Upotrijebio si termin "zdrava odrasla osoba", ja sam napisao "normalan" uvazavajuci da se radi o neprecizno definiranom terminu.

S druge strane, zasto si siguran da "nema takve osobe..."?

Naravno, postoje situacije kada dijete neće odgajati otac i majka, ali ono za što se vi zalažete jest da to bude prirodno, normalno i posve uobičajeno, dok je to za druge tek nužno zlo.

Ponovno, nije rijec o tome je li to prirodno ili ne, "normalno"...u SADu procjenjuje se da u istospolnim obiteljima odrasta izmedju 6 i 10 milijuna djece...neka od njih su traumatizirana cinjenicom da zive s dva roditelja istog spola koliko je neko drugo time sto mu mama i tata ne mogu priustiti Air Nike tenisice.

[Eric Prydz]

Kurtzius Kuro kaže:

Ovdje se ne radi o nikakvim pravima manjine (velika većina heteroseksualaca ne bi imala ništa protiv većine zahtjeva gay populacije), nego o vrijednostima koje se žele nametnuti. Ovo je sukob vrijednosti i nema nikakve veze s nikakvim pravima. Zašto stvari ne nazvati pravim imenom? Jesi li ti upoznat s feminističkom literaturom koja je dobrim dijelom inspirirana upravo LGBT ideologijom? Ja jesam. Za sve te rodne i ženske studije heterovrijednosti nisu normalne (oni to nazivaju heteronormativizam), oni doista žele uništiti neke stupove klasičnoga društva poput obitelji, braka i slično.

Sada kada sam uhvatio vremena...
Feminizam je pristup koji pokusava objasniti rodne nejednakosti kroz duboko ukorijenjene drustvene procese poput seksizma, patrijahata, kapitalizma i rasizma te naznaciti planove za nadilazenje istih.
Vecina feministica ne zeli unistiti niti obitelj, niti brak nego uspostaviti rodnu jednakost u ekonomskom smislu i moci kako u obiteljskoj sferi, tako i van obitelji, na radnom mjestu....i mnoge feministice su heteroseksualne a neke od njih ne vole previse niti muske homoseksualce

Znam jako puno homo i bi osoba i mogu ti reći da sve imaju neki problem sa svojim identitetom koji onda izražavaju latentnom (prigušenom) mržnjom spram heteroseksualaca i njihovih vrijednosti.

Ako si kojim slucajem covjek od struke (psiholog, psihijatar), ovakva teza bi me jos vise cudila.