Ovisnost: kocka - zbirna tema

[PainInSoul]

Pozdrav ljudi.Evo par rijeci od mene.
Drago mi je da sam ovdje ali mi je jako zao što nitko nije zainteresiran napisati ništa više o ovom problemu.
Dolazim cesto ovdje i gledam da li je nešto novo napisano ali ništa za sada.
Glupo se osjecam kad to moram napisati ali izgleda da moram.
Svi pišu o pojedinim problemima kao da su smak svijeta ali nikog zapravo nije puno briga dok se neki novi slucaj/problem
dogodi.Ljudi ako ima itko da ima problema s ovim porokom pokušat cu mu sve rastumacit/objasniti.Pišite ako vas što muci u moj profil pa
to ne mora u javnosti završiti.Ako ne bude nikoga kroz tjedan dva necu više dolazi.Ja sam manje više riješio ovaj problem ali još se tu i tamo borim s njim.Tako da znam o cemu je rijec.Pozz ljudi.

[zoki89]

Progooglaj čim više riječi "samomotivacija" i "samodisciplina". To znanje ti može pomoči da postaneš uspješniji i stabilniji.

[coma black]

pozdrav

vjerojatno je prožvakano već više puta, al nisam sad prolazila cijelu temu pa ću pitati ponovno

osobe koje su prošle kroz ovo( i na kladionice mislim) ,kad ste shvatili da imate problem i pokušali si pomoći?
i postoji li išta što bi osobe iz okoline mogle učiniti , a da ima nekog efekta?

samo me zanima što netko sa strane može napraviti da pomogne nekome tko izgleda kao da i ne želi pomoć i da mu je sasvim dobro tako kako je...

hvala

[niki_m]

coma black! kaže:

pozdrav

vjerojatno je prožvakano već više puta, al nisam sad prolazila cijelu temu pa ću pitati ponovno

osobe koje su prošle kroz ovo( i na kladionice mislim) ,kad ste shvatili da imate problem i pokušali si pomoći?
i postoji li išta što bi osobe iz okoline mogle učiniti , a da ima nekog efekta?

samo me zanima što netko sa strane može napraviti da pomogne nekome tko izgleda kao da i ne želi pomoć i da mu je sasvim dobro tako kako je...

hvala

nagovoriš ga/ju da ode s tobom u vinogradsku ili kod psihijatra u svom gradu. možeš se javiti i na 0800-7888- to ti je info telefon za pomoć, tamo će ti reći što možeš napraviti, samo budi malo upornija/i. Ljudi koje ja znam kažu da im je Klok (klub liječenih ovisnika o kockanju) jaaako pomogao i ljudi na to dolaze iz drugih gradova. u početku svi kockari tamo dođu na nagovor bliske osobe ali nakon nekog vremena počinju uviđati da im dobro dođe.

[Tunefor]

coma black! kaže:

pozdrav

vjerojatno je prožvakano već više puta, al nisam sad prolazila cijelu temu pa ću pitati ponovno

osobe koje su prošle kroz ovo( i na kladionice mislim) ,kad ste shvatili da imate problem i pokušali si pomoći?
i postoji li išta što bi osobe iz okoline mogle učiniti , a da ima nekog efekta?

samo me zanima što netko sa strane može napraviti da pomogne nekome tko izgleda kao da i ne želi pomoć i da mu je sasvim dobro tako kako je...

hvala

Kocka je to... a tesko se ista moze mjerit sa adrenalinom od kocke, eventualno zaljubljenost ali problem je sto ona nakon nekog vremena prođe i opet se vraća kocki.
Čovjek tisuću puta promisli ma što meni ovo treba ali sutra opet sve po starome.

[PainInSoul]

Pozz ljudi.
Evo malo da se javim i pogledam poruke ovdje.
Nisam razocaran ovim što vidim ali to može i malo bolje.
Evo npr...
To s Klok odlaskom je ok ali onda ta osoba koja pomaže mora biti dosljedna u onome što cini.
Nemojte se zavarati pa misliti ako ste 30 puta otišli u Klok da se problem nece vratiti.
kocka kao što sam napisao je problem velikih razmjera ako se ne pazi.Ja naprimjer nisam nikad otišao u Klik ili kod bilo
koje osobe ili citao o tome kako riješiti problem s kockom.To se jednostavno mora covjeku promjeniti u glavi.
Osoba mora sam uvidjeti pogrešku a to je vjerujte mi najteže jer je skriveno u podsvjesti iji u drugom slucaju
se osobi mora kocka toliko zgaditi i izgubiti ogroman novac kao npr meni da bi se maknula od kocke.
Dobeo doduše ima onih koji bi i mater zakockali kad bi mogli do love doci a ti su najgori i viđao sam ih cesto.
Stalno plaze po kockarnicama i žicaju naivne igrace.No dobro da ne blebecem previše.
Boriti se nije nimalo lako i treba jak karakter kao i volja za uspjeh.Dobro moguce je i izgubiti određenu cifru kao
npr nekome je previše za izgubiti 5000kn pa ako se to dogodi on odustaje od kocke ali to je rekao bih malo vjerojatno.
Mislim da je takvih slucajeva iznimno malo.Moj brat je jedan od njih.Da se u kockarnici namjeste aparati da daju on ne bi otišao tamo.
Bio je strastveni kockar kao i ja.Ali je nekako odustao.Mislim da mu se zgadilo i to podneblje i gubitak love.
E dok je kod mene to nastupilo puno puno kasnije.E sad isto tako kod nekih osoba ima limita i limitiraju se na 5000kn a neke nemaju.
Tj imaju ali to su snovi i nisu ostvarivi.Mislim da svaki covjek ima limit preko kojeg ne bi kockao ali to je teško definirati.
Možda da date kockaru milion kuna da kocka.Možda bi se izvukao?!?!Tko to zna kako covjek razmišlja i koji ga kliker pokrece.
Puno znam o psihologiji,mislim onako u praksi ali imam osjecaj kao da tek malo grebem u znanju kad se tice kocke.
Ljudui pišite.Pozz.

[zabogi]

imam pitanje vezano za mog jednog prijatelja.
jeli on normalan?

skupa radimo na poslu,zaradimo 5 tisuća kn plaću,meni je to čista zarada jer
ne moram davat roditeljima penzionerima,koji imaju dovoljno.
ja se ne razbacivam pa do kraja mjeseca uvjek imam nešto za potrošit i
za marendu na poslu.

stvar je u tome-on dobije plaću na banku,odmah ode u kladionicu i pusti pola
plaće i svaki aparat kockarski je njegov,pa plaću stuče za pet dana a nikad
ne dobije,svjestan je toga,pričo sam s njim odmah diže nos i govori što ćeš
mi ti govorit što ću ja sa svojom plaćom,a onda nema za izlaske,pa kad
idemo u neki klub ili na piće,uvjek pijemo na moj račun,jer on nema za žvaku
a meni ga je žao pa mu posudim za piće.
čak neki put na poslu nema za marendu pa me žica.

pa se pitam jeli normalno,cjeli mjesec naporno radit da bi onda za par dana
spisko to na poker aparate?
jednom je čak rekao da ide kod nekog čovjeka poslovno da mu posudim
tisuću kn da će mi vratit prvom plaćom.i što je napravio opet prvi poker
aparat je bio njegova kad vraća pare voli jadikovat kako je težak život.

ne shvaćam netko će radije pare bacit u kocku nego si kupit robe,hrane,
priuštit izlaske i dr...
on je normalan tip ali kocka mu je najveći porok

[asuekoto]

Mislim da je među umirovljenim braniteljima najviše ovisnika o kocki. Kako im penziju isplaćuje država, teoretski bi se moglo reći da se novcem iz državnog proračuna najviše kocka.

Inače, postoji li netko upoznat, ko se time bavio ili se bavi, neki psiholog... Koji bi mi mogao reći što kaže struka, gdje su granice između rekreativnog igranja kladionice i ovisnosti ?

[PainInSoul]

zabogi kaže:

imam pitanje vezano za mog jednog prijatelja.
jeli on normalan?

skupa radimo na poslu,zaradimo 5 tisuća kn plaću,meni je to čista zarada jer
ne moram davat roditeljima penzionerima,koji imaju dovoljno.
ja se ne razbacivam pa do kraja mjeseca uvjek imam nešto za potrošit i
za marendu na poslu.

stvar je u tome-on dobije plaću na banku,odmah ode u kladionicu i pusti pola
plaće i svaki aparat kockarski je njegov,pa plaću stuče za pet dana a nikad
ne dobije,svjestan je toga,pričo sam s njim odmah diže nos i govori što ćeš
mi ti govorit što ću ja sa svojom plaćom,a onda nema za izlaske,pa kad
idemo u neki klub ili na piće,uvjek pijemo na moj račun,jer on nema za žvaku
a meni ga je žao pa mu posudim za piće.
čak neki put na poslu nema za marendu pa me žica.

pa se pitam jeli normalno,cjeli mjesec naporno radit da bi onda za par dana
spisko to na poker aparate?
jednom je čak rekao da ide kod nekog čovjeka poslovno da mu posudim
tisuću kn da će mi vratit prvom plaćom.i što je napravio opet prvi poker
aparat je bio njegova kad vraća pare voli jadikovat kako je težak život.

ne shvaćam netko će radije pare bacit u kocku nego si kupit robe,hrane,
priuštit izlaske i dr...
on je normalan tip ali kocka mu je najveći porok

Da frend ti je normalan ali je u iluziji.Pokušaj ga nagovoriti da pogleda ovaj forum i što sam napisao o kocki.Ako je kratko u kocki onda mislim da mu se ne nazire kraj kada ce prestati s porokom.Njemu je to zabava i vjeruj mi kada ceš prestati posuđivati pare ili placati cuga,tada mislim da ce se vaš odnos jako pogoršati.Frend ce ti se teško od toga maknuti trenutno.Pusti ga na miru i nemoj mu kvocati ali ga bockaj sa strane i pokušavaj da ne posuđuješ novce jer i ti za njih radiš.Bitno je da paziš na frenda jer bi on mogao jako pogoršati svoju situaciju u vašem prijateljstvu.Mogao bi poceti krasti i izgubiti posao i još mnogo toga.Ako ima curu vjerojatno ce ju izgubiti.Pazi na frenda jer bi mogao jako loše završiti.Bitno da si se javio i procitaj sve što sam napisao.Pozz

[PainInSoul]

asuekoto kaže:

Mislim da je među umirovljenim braniteljima najviše ovisnika o kocki. Kako im penziju isplaćuje država, teoretski bi se moglo reći da se novcem iz državnog proračuna najviše kocka.

Inače, postoji li netko upoznat, ko se time bavio ili se bavi, neki psiholog... Koji bi mi mogao reći što kaže struka, gdje su granice između rekreativnog igranja kladionice i ovisnosti ?

Frende nije bitno što struka govori o ovom poroku jer vecina ljudi govori isto pa nije uopce misterij išta o kocki.Sve je u glavi kockara i labilne osobe ce se s tim porokom jako teško nositi.A što se tice granica između kreativnog ili ozbiljnog kockanja,mislim da je tuu granica jako tanka ali isto tako varira od covjeka do covjeka i od spola.Npr muskarci se više vole kladiti na javnom mjestu i vole se puno više hvalisati pogotkom a zene vole privatnost i igraju najcešce u tišini od ostatka kasina.To nije ništa novo i može se vidjeti svaki dan u branimir centru.Tampo su cesto isti ljudi pa moze bilo tko shvatiti o cemu pricam.Ljudi citajte moje prethodne postove jer puno toga govore o ovom teškom problemu.

[asuekoto]

PainInSoul kaže:

Frende nije bitno što struka govori o ovom poroku jer vecina ljudi govori isto pa nije uopce misterij išta o kocki.Sve je u glavi kockara i labilne osobe ce se s tim porokom jako teško nositi.A što se tice granica između kreativnog ili ozbiljnog kockanja,mislim da je tuu granica jako tanka ali isto tako varira od covjeka do covjeka i od spola.Npr muskarci se više vole kladiti na javnom mjestu i vole se puno više hvalisati pogotkom a zene vole privatnost i igraju najcešce u tišini od ostatka kasina.To nije ništa novo i može se vidjeti svaki dan u branimir centru.Tampo su cesto isti ljudi pa moze bilo tko shvatiti o cemu pricam.Ljudi citajte moje prethodne postove jer puno toga govore o ovom teškom problemu.

Čitao sam tvoje postove, nastavi s pisanjem

Ali ne bih ja tu obezvrijedio sturku, sigurno postoje neki postulati dokazani istraživanjima, nešto što se može poopćiti na cijelu kockarsku populaciju ili barem njen veći dio. I ti si rekao kako je svaki kockar priča za sebe, slažem se, ali sigurno ima i nekih "pravila" koja vrijede za sve...

Inače, ja rekreativno igram kladionicu ( barem mislim, igram je svaki dan, sa ne baš malim uplatama ), ali primjećujem kako mi u zadnje vrijeme oduzima dosta vremena od stvari koje bi inače radio...

[batas]

@Benoit
Često svratim na forum(gotovo svakodnevno) i vidim da daješ savjete za tenis(večinom dobri) tako da si ti vjerojatno već u domeni ovisnika.
Recimo imaš situaciju da možeš birat hoćeš li izać negdje vani na neku vrstu druženja i socijalizacije ALI bez mogućnosti Txt ili ćeš recimo ostati doma gledat hoće li Milos obranit 6.5 hendikep jer ćeš onda još čekat Zadar 1x za neku solidnu lovu.
Mislim da znam odgovor

[asuekoto]

Znaš

Zanima me postoje li neke procjene psihologa gdje je granica između rekreativnog kockanja i ovisnosti o kocki i barem donekle definirani parametri koji razdvajaju to dvoje...

Jer svaki rekreativni kockar će ponekad ostati doma i pratiti, isto tako kao što će i najveći kockar ponekad izaći i ne ispratiti listić, tako da mislim da se ne može jasno nekog definirati na temelju ovog primjera koji si dao...

[PainInSoul]

Aseukoto mislim da za svaki problem postoje karakteristike u današnjem svijetu ali je problem
što je rješenja teško primjeniti pa cak i psiholozima.Citao sam puno o tome što se prica na forumima
i mislim da puno više ljudi biježi od problema nego onih koji se žele uopce uloviti s tim u koštac ako to nije njihov problem ili domena.
Psiholog ti može dati svoj zakljucak na temelju istraživanja ali mislim da se nebi puno obradovao.
Niti jedan psiholog ne može sa 100% tvrditi da ce riješiti probleme kocke ali ce ti ponuditi nadu u bolje sutra.
Otiđi u KLOL(Klub kockara).Tamo ceš saznati ono što mi ne vjeruješ.Ako se tamo zaputiš to je najbolje riješenje da se izvuceš od kocke.
Samo pazi da ne prestaneš s odlascima tamo jer ce se kockarska ovisnost vratiti vrlo vjerojatno.Da bi se jedan kockar izvukao od
kocke mora 2god ici na lijecenja/savjetovanja i nesmije više nikad uci u kockarnicu ili bilo koji automat klub ili kladaru.Ona osoba
koja ode a lijeci se vrlo vjerojatno nece uspjeti s nastavkom lijecenja i lako se može vratiti na pocetak.Nije sve crno ima i pozitivnih strana.
Osoba koja ode na lijecenje nece tako lako otici kockati.To je po covjekovoj prirodi nelogicno,dobro postoje luđaci koji i to rade nažalost ali
su rijetki.Dakle zakljucak je da se priđe prpoblemu krajnje profesionalno.Nema dreke ili tuce,to je totalno nepotrebno i samo ce razvuci problem u nedogled i osoba ce se naci napadnuta.Treba mirno krenuti u ovo hladne glave i sa puno savjetovanja.Pozz.Ima toliko toga što znam o kocki ali mi se neda razmišljati pa necu bljezgariti.Vi pišite pa cu odgovarati na pitanja.Osim naravno necu ulaziti u sisteme kockanja ili slicne jadne stvari.Pozz

[asuekoto]

Čini mi se da si me krivo shvatio, ja se osobno ne smatram kockarom ( šta će vjerojatno reći i svaki kockar ) ali mislim da mogu objektivno procjeniti svoju situaciju.

Imao bih puno argumenata koji bi sportsku kladionicu mogli odvojiti od recimo ruleta. Parove analiziram studiozno i stavljam lovu na nešto što je racionalno - neovisno o tome prođe li ili padne u konačnici ( osim naravno kada sam na TILT-u, donekle sam imun na gubitke, ali ne potpuno ). Igram na tenis, koji pratim intenzivno i svakodnevno i koji volim gledati neovisno o kladionici...

[PainInSoul]

asuekoto kaže:

Čini mi se da si me krivo shvatio, ja se osobno ne smatram kockarom ( šta će vjerojatno reći i svaki kockar ) ali mislim da mogu objektivno procjeniti svoju situaciju.

Imao bih puno argumenata koji bi sportsku kladionicu mogli odvojiti od recimo ruleta. Parove analiziram studiozno i stavljam lovu na nešto što je racionalno - neovisno o tome prođe li ili padne u konačnici ( osim naravno kada sam na TILT-u, donekle sam imun na gubitke, ali ne potpuno ). Igram na tenis, koji pratim intenzivno i svakodnevno i koji volim gledati neovisno o kladionici...

HAHAHAHA.Ok svatio sam bit tvog izlaganja ali cemu onda pitanje na ovo moje?
Tražiš objašnjenja ali ne bi priznao da gubiš lovu cesto.Mislim da malo lažeš i sebe i mene ali ja te necu osuđivat a uostalom ne znam tvoju situaciju pa necu nagađat i može biti.Necu biti kriticar tvojih pitanja ali me zaintigriralo tvoje izlaganje problema.Bez zamjerke.

[asuekoto]

Napisao sam post u kojem pišem o svojoj statistici i tvojoj procjeni, ali mislim da nema smisla. Bolje neka stoji prazno. Toliko.

[Almost Rosey]

I sad bi bilo dosta prepucavanja, hvala

[PainInSoul]

asuekoto kaže:

Napisao sam post u kojem pišem o svojoj statistici i tvojoj procjeni, ali mislim da nema smisla. Bolje neka stoji prazno. Toliko.

Zao mi je ako sam te naljutio ali sam morao napisati ono što mislim.
Veliki sam zagovornik o ovoj temi i lijecenju od ove opake bolesti.
Necu da bude zablude kako ikog kritiziram ili slicno.
Uostalom nikome ne mislim ni najmanje pametovat,svatko je gospodar
svog života i sudbine.Jedna me stvar jedino smeta ako netko iznosi
teze o kockanju.To me jako pogađa i boli jer sam to toliko puta prošao.
Da mogu zatvoriti sva mjesta gdje se kocka spasio bi tolike ljude od ove pošasti.Jedino mislim kako ni to ne trebam jer sve ima svoj pocetak i svoj
kraj pa tako i kockarnice.Krug koji su otvorile ce i zatvoriti u skoroj buducnosti.To je jednostavno jedina logika koja je stvarna.

[odurni_gad]

ja imam freda koji je ovisnik o bordanju, svake zime on je barem po 2x7 dana ili u Austriji ili u Francuskoj. Tu su još vikend izleti na neka bliža skijališta. Lik zdrobi u sezoni barem 10 000-12 000 kn. Plaća mu je oko 6 000. U 4 mjeseca zaradi 24 000 kn,a na bordanje ode 10-12 000. Postoji li komuna za njega da se izliječi? ne zarađuje od bordanja, njemu je to zabava i adrenalin.

Također imam frenda koji igra kladu svaki dan, uplati listić za 10-20 kn, nakrca 15 parova iz svakog sporta , listić mu prođe jednom od 100 puta, non stop na kavi drka po mobu i prati livescore. On je kockar,jeli? svaki dan klada, nema sumnje dakle da je u pitanju ovisnost. 600 kn mjesečno od cca 5000 kn plaće.

A je li to baš tako?