Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Vojna povijest i tehnologija

Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda.

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 02.12.2013., 11:36   #3021
Samo zato jer im je odgovaralo da vrate uloženo.
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
slafko is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2013., 11:44   #3022
Te se iz toga može zaključiti da, Adolf Hitler ipak nije bio marioneta Njemačkih industrijskih koncerna.
Werewolf44 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2013., 11:50   #3023
Samo ako nemaš pojma, da.
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
slafko is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2013., 12:20   #3024
Quote:
slafko kaže: Pogledaj post
Hitler je samo marioneta industrijalaca i bez njihove podrške bi ostao na marginama njemačke političke scene. Krize su najplodnije tlo za ekstremizam i mržnju. Da Njemačka nije bila u onakvom stanju kakvom je bila, Hitler i njegova nazadna politika mržnje i oduzimanja prava građanima bi bila ignorirana.
Politiku mržnje jednako su koristili i nacisti i marxisti (komunisti) dva lica iste(totalitarne) monete.Nema boljeg načina za mobilisat narod u rat. Što se tiče građanskih prava,ona su u nacističkoj Njemačkoj bila veća nego u SSSR-u. Osim za Jevreje.
oxydant is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2013., 12:39   #3025
A oni se ne broje jer nisu građani nego Untermenschi?
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
slafko is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2013., 13:30   #3026
Quote:
slafko kaže: Pogledaj post
Samo ako nemaš pojma, da.
Obrazložite svoju tvrdnju.

Kao podkrjepu za svoje tvrdnje, mogu navesti sljedeće ćinjenice:

- organizacija vlatite industrije od strane SS-a - primjer - tvornički kompleksi oko logora Dachau.
- pokušaji izbjegavanja industrijskih korporacija da se cjelokupno proizvedeno oružje isporučuje direktno Njemačkoj kontroli naoružanja - jedan interesantan primjer - kupovina strojnica Steyr MP34 od strane Eugena Dide Kvaternika za Nazavisnu Državu Hrvatsku.
Werewolf44 is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2013., 15:15   #3027
Quote:
slafko kaže: Pogledaj post
Hitler je samo marioneta industrijalaca i bez njihove podrške bi ostao na marginama njemačke političke scene. Krize su najplodnije tlo za ekstremizam i mržnju. Da Njemačka nije bila u onakvom stanju kakvom je bila, Hitler i njegova nazadna politika mržnje i oduzimanja prava građanima bi bila ignorirana.
Loša ekonomska situacija u zemlji je odličan povod za rušenje vlast i dovođenje novog sistema na vrh. Nacisti su tada bili ubjedljivi na izborima sa oko 70% glasova, što će reći da je narod bio i više nego nezadovoljan trenutnom vlašću...
N3M0N is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2013., 15:25   #3028
Dobro, pa koliko vas je?

http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_Pa...ection_results
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
slafko is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2013., 19:01   #3029
Quote:
oxydant kaže: Pogledaj post
...Staljin molio za pregovore i primirje ?! .......Čelništvo Lenjingrada ponudilo predaju grada?! Vau !!! Jel' to bilo na sjednici kojoj je pretsjedavao Vorošilov,komandant obrane grada?!Znači, samostalno odlučili,ko j... tavariš Kobu!
Staljin je vec prvih dana rata ponudio primirje, te se u istoj ponudi odreka istocne Poljske i baltickih zemalja... Slao je kasnije jos ponudicu iz koje bi se dalo zakljucit da je bio spreman i na daljne ustupke......
Nosonja_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2013., 19:23   #3030
Quote:
Nosonja_ kaže: Pogledaj post
Staljin je vec prvih dana rata ponudio primirje, te se u istoj ponudi odreka istocne Poljske i baltickih zemalja... Slao je kasnije jos ponudicu iz koje bi se dalo zakljucit da je bio spreman i na daljne ustupke......
Pa zašto je ponudio primirje?
Nije li se upravo on "riješio" 98-postotnog časničkoga kadra i Rusiju u tome momentu bacio na koljena,te bio okružen dupeliscima i neznalicama,jer je Berija popljugao priču od špijuna kako u njihovim redovima ima izdajica,no čika Staljin je za "svaki slučaj" da,se osigura i konkurencije punio Gulage...(no ako lažem,ja... laže i knjiga iz koje su navodi pokupljeni).
žaccko is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2013., 19:40   #3031
Zacko, ne sporim uopce da je Staljin napunio gulage oficirima, isticem da nacisti koji su bili u sjajnoj poziciji nisu ni pokusali pregovorati!!! Prakticno su mogli Staljinu samo podastret dokument na potpisivanje, po mom misljenju poptisa bi bilo sto bi imalo bilo bolje od sporazuma iz Brest Litovskog. Takodjer moramo uzeti u obzir da je Stalhin bio svjestan sto je Njemacka ucinila carskoj Rusiji, te kasnijeSovjetskoj Rusiji s frontom na zapadu, Staljin se zasigurno morao pitat sto ce Njemci ucinit SSSR- u tada kada nije bilo zapadne fronte!!!!

Doduse, prije pocetka rata je cak potcjenjivao Njemce, ali stvarnost ga je brzo demantirala u obliku nekoliko zivcanih slomova i otvorene nevjerice prema generalima koji su tvrdili da ce sigurno obraniti Moskvu...
Nosonja_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.12.2013., 21:27   #3032
Quote:
Nosonja_ kaže: Pogledaj post
Staljin je vec prvih dana rata ponudio primirje, te se u istoj ponudi odreka istocne Poljske i baltickih zemalja... Slao je kasnije jos ponudicu iz koje bi se dalo zakljucit da je bio spreman i na daljne ustupke......
Nisi ti to dobro razumjeo...
Staljin je u toku prvih dana rata, preko agenata NKVD u neutralnim zemljama pokušavao da sa Njemcima pronađe mogućnost za dalje pregovore,sve u cilju da se opravda pred svojim politbiroom, kojeg je uvjeravao da se radi o "nesporazumu"..Očajnički pokušaj,sličan onom što je nudio Simović neposredno pred 6.april 1941.
oxydant is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.12.2013., 18:25   #3033
Ja sam naletil na podatak,da je Staljin čak i zabranio pucati CA ,dok su se nacisti danima grupirali i raspoređivali na samoj granici, ...No drugačija situacija je bila s Ukrajinom,njoj je nametnut toliki porez, da je sama Ukrajina trebala kakti prehranjivati čitavi SSSR, tako da su mrzili Moskovljane i glavonje iz Kremlja,a u početnom stadiju su bili prijateljski raspoloženi prema švabama,sve dok oni nisu počeli raditi bespotrebna sranja.
Ne tvrdim sada kako su svi bili brutalni,ali mnoge jedinice "ispranih mozgova" su bile odane fireru i slijepo se držali njegovih zapovijedi.(umrijeti "junačkom smrću na Istočnome bojištu" ,oh kako je to divno i patetično Hićo je bio rođeni govornik kako pridobiti mase ljudi,sve dok ih nije zajebao zagriznuvši poveči kolač).
Pitanje je da li je on uopće bio svjestan objektivne situacije i omjera snaga na bojištu?
žaccko is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2013., 09:09   #3034
Hićo i objektivnost? ROFLMAO
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
slafko is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2013., 11:26   #3035
U početnom i srednjem razdoblju rata - jest.
Werewolf44 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2013., 11:51   #3036
Quote:
Werewolf44 kaže: Pogledaj post
U početnom i srednjem razdoblju rata - jest.
Ni u kojem razdoblju. Samo što na početku ga još nije toliko lupila u glavu grandomanija velikog generala. Broj njemačkih uspjeha obrnuto je proporcionalan Hitlerovom petljanju u vođenje ratnih operacija, dok se malo ili nimalo petljao išlo je dobro, što je više komandu preuzimao u svoje ruke išlo je sve lošije.
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
Roy is online now  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2013., 12:09   #3037
Quote:
Roy kaže: Pogledaj post
Ni u kojem razdoblju. Samo što na početku ga još nije toliko lupila u glavu grandomanija velikog generala. Broj njemačkih uspjeha obrnuto je proporcionalan Hitlerovom petljanju u vođenje ratnih operacija, dok se malo ili nimalo petljao išlo je dobro, što je više komandu preuzimao u svoje ruke išlo je sve lošije.
Ukoliko nije, zbog čega je onda Deutschland Riceh ostvario tako veliko teritorijalno širnje, u razdoblju od 1938. godine, pa do 1942. godine?
Werewolf44 is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2013., 12:16   #3038
Pa upravo ti je rekao...



P.S. Deutsches Reich.
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
slafko is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2013., 13:55   #3039
Quote:
Werewolf44 kaže: Pogledaj post
Ukoliko nije, zbog čega je onda Deutschland Riceh ostvario tako veliko teritorijalno širnje, u razdoblju od 1938. godine, pa do 1942. godine?
Želiš li reći da je Hitler planirao i operativno vodio napad na Poljsku, Francusku i SSSR u početnoj fazi i da je to dobro napravio??
__________________
..Tako je dirljiva ta briga neutralnih objektivnih i zabrinutih treba pregovarati za Ukrajinu, rastopim se od te empatije.
Roy is online now  
Odgovori s citatom
Old 04.12.2013., 14:14   #3040
Adolf Hitler je "posložio" sve strukture u Njemačkoj koje su bile neophodne za prestojeći rat - od vojnih jedinica, pa do logistike, infrstrukture, industrije te jako bitno - politike.
Svaka od navedenih stavki, zapravo prestavlja jedno ogromno područje, čije detalje zapravo nije rješavao sam Adolf Hitler, već stručne oobe u tim granama struke.
Adolf Hitler je činio zadnju kariku, koja je povezivale sve te grane, u jednu organiziranu cjelinu, koja je u prethodnom razdoblju nije ni postojala, ili je pak bila zanemariva.

Dakako, dok su se nizale pobjede, Generalima Wehrmacht-a se sve činilo u najboljem redu, a kada je rat bio izgubljen, odjednom je za sve bio kriv Adolf Hitler, a svi oni, naravo savršeni, bez ijednog ratnog zločina, bez ijedne promašene strategije itd.
Nešto slično je izjavljivao i Eugen Kvaternik, kojemu je ante Pavelić bio kriv za sve, a eto on nevin.
Werewolf44 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:37.