Tko nasljeđuje, koliko, kako i zašto?

[Guud]

pikuli kaže:

ne oporuku, oporučno nasljedstvo se oporezuje, a ugovor o doživotnom uzdržavanju ne.

Netočno. Također se oporezuje, ali se skida 5% za svaku godinu od ukupnog iznosa poreza (također 5%). Neće platiti porez jedino u slučaju da oni sad potpišu ugovor o doživotnom uzdržavanju, a očuh umre za 20 ili više godina.

Ugovor se potpisuje na sudu, sudac ili sutkinja bi trebali tome svjedočiti.

[miky0]

TheMartian kaže:

zasto bi ista dobili?? jesi ti procitao uvodni post ili samo tipkaš da nešto bezveze napišeš, znaci oni su u vanbračnoj zajednici 10+ godina i ulažu te imaju kredit... kak možeš tak neku glupost opce izvalit??

Aj dobro, nek mi oprosti autor teme sta sam malo trolao, doslo mi je, eto bilo je jace od mene iako sam mu napisao da bi se ja oporucno osigurao

[JOHABI]

Ne oporuku, oporuka daje mogućnost nasljednog prava nužnog djela, koji u ovom slučaju iznosi pola od zakonskog. Ugovorom o uzdržavanju - dosmrtnom ili doživotnom se to izbjegava.
Osim toga, oporuka se može osporavati, može se i doživoto, dosmrtno se ne može jer se nekternina odmah uknjižuje na pružatelja uzdržavanja, ali je time darovatelj u nezavidnom položaju - trajno za života gubi svoje vlasništvo a nije siguran hoće li se okolnosti sigurnog života i primjerene njege zadržati do zadnjeg trenutka njegovog života.
Doživotno se može povući ukoliko se ne ispunjavaju uvjeti o brizi i njezi ali to ide sudskim postupkom u kojem se analizira i utvrđuje činjenično stanje i sudac određuje je li zahtjev za opozivom opravdan ili nije.

[amary]

dadi147 kaže:

Živ je ali vec ima godina i dosta je bolestan na srce,tako da htio bi imat nekakvu sigurnost da dalje ulazem u tu kucu i dvoriste jer zasad mi smo mu niko i nista jer oni nisu vjencani,pa me zanima sta treba napravit ili napisat i kud otic trazit pomoc za to da on nesto napravi da smo mi sigurni,da nakon smrti njegove ne zavrsimo na cesti

Majka i ti?
Dosmrtni ugovor o uzdržavanju s tobom,ako si punoljetna osoba i imaš vlastita primanja.Može i sa majkom,ako je dostatno mlađa od njega i ima vlastita primanja.
U ugovor se može staviti klauzula da se darovana imovina ne može otuđiti do smrti darovatelja,bez obzira što se imovina može odmah prenjeti u tvoje ili majčino vlasništvo,a za to ne postoje obrasci koji se mogu kupiti.
Sastaviti bi trebao neki odvjetnik,radi mogućeg osporavanja ili nagovaranja sa s strane njegovih živučih krvnih srodnika.A odvjetnik može i požuriti prenos vlasništva imovine.S time nema čekanja.Krvnim srodnicima može svašta pasti na um.
I to treba napraviti hitno,čovjek srčani bolesnik-nikada se ne zna.
Dakle bez troška neće ići.
No je li vlasnik kuće tj osoba s kojom živite stvarno voljna za takvo daravanje?
Ili ga samo pokušavate nagovoriti.
Ako je voljan,napravite to u tišini,ne pričajte okolo,ulaži i dalje u kuću,pa će se krvni srodnici dobro iznenaditi kad po njegovoj smrti traže nešto...
Bila sam svjedok jednog takvog ugovora.
Darovateljica je preminula iznenada nakon 2 mjeseca,možeš si zamisliti reakciju osobe,koja je mislila da je sve njoj sigurno,samo zato što je krvni srodnik,a nikada se nije brinula,ama nikako o darovateljici..

[Garofeeder]

Guud kaže:

Ugovor se potpisuje na sudu, sudac ili sutkinja bi trebali tome svjedočiti.

I nakon toga kod biskupa, na blagoslov ugovora ...

Sto li goni ljude da pricaju o stvarima o kojima nemaju pojma?

[Guud]

Garofeeder kaže:

I nakon toga kod biskupa, na blagoslov ugovora ...

Sto li goni ljude da pricaju o stvarima o kojima nemaju pojma?

Ove godine sam potpisao takav ugovor tako da ipak znam o čemu pričam. Za razliku od tebe.

[grozdjica]

dadi147 kaže:

Pozdrav forumaši imam vrlo zapletenu situaciju i molim pomoć,ja i moja mama živimo sa čovjekom s kojim ona NIJE vjenčana,on nema druge djece samo nečake roditelje i brata,moja mama je u ķucu ulozila kredit od nekoliko tisuca eura a i ja ulazem svaki mjesec dosta,zanima me sta on mora napravit da ta kuca pripadne kasnije nama,da nemogu njegovi roditelji,brat,necaci dobit nista nego da sve pripadne mojoj mami ili meni,hvala na pomoci unaprijed

Sklopi s njim ugovor o doživotnom uzdržavanju. Ugovor se sastavlja u obliku javnobilježničke isprave. Ovisno o godinama života primatelja uzdržavanja te njegovom zdravstvenom stanju može se sastaviti na sudu, međutim taj postupak vremenski traje duže.

[Garofeeder]

Guud kaže:

Ove godine sam potpisao takav ugovor tako da ipak znam o čemu pričam. Za razliku od tebe.

I zato mislis da je to jedini nacin sklapanja ugovora o uzdrzavanju?

Kod biskupa nisi bio?

grozdjica kaže:

Sklopi s njim ugovor o doživotnom uzdržavanju. Ugovor se sastavlja u obliku javnobilježničke isprave. Ovisno o godinama života primatelja uzdržavanja te njegovom zdravstvenom stanju može se sastaviti na sudu, međutim taj postupak vremenski traje duže.

Moze i solemnizirani ugovor....

[grozdjica]

Moze i solemnizirani ugovor....[/QUOTE]

Može ali to više košta. Ovako kod bilježnika obavi sve u jednom.

[grozdjica]

amary kaže:

Majka i ti?
Dosmrtni ugovor o uzdržavanju s tobom,ako si punoljetna osoba i imaš vlastita primanja.Može i sa majkom,ako je dostatno mlađa od njega i ima vlastita primanja.
U ugovor se može staviti klauzula da se darovana imovina ne može otuđiti do smrti darovatelja,bez obzira što se imovina može odmah prenjeti u tvoje ili majčino vlasništvo,a za to ne postoje obrasci koji se mogu kupiti.
Sastaviti bi trebao neki odvjetnik,radi mogućeg osporavanja ili nagovaranja sa s strane njegovih živučih krvnih srodnika.A odvjetnik može i požuriti prenos vlasništva imovine.S time nema čekanja.Krvnim srodnicima može svašta pasti na um.
I to treba napraviti hitno,čovjek srčani bolesnik-nikada se ne zna.
Dakle bez troška neće ići.
No je li vlasnik kuće tj osoba s kojom živite stvarno voljna za takvo daravanje?
Ili ga samo pokušavate nagovoriti.
Ako je voljan,napravite to u tišini,ne pričajte okolo,ulaži i dalje u kuću,pa će se krvni srodnici dobro iznenaditi kad po njegovoj smrti traže nešto...
Bila sam svjedok jednog takvog ugovora.
Darovateljica je preminula iznenada nakon 2 mjeseca,možeš si zamisliti reakciju osobe,koja je mislila da je sve njoj sigurno,samo zato što je krvni srodnik,a nikada se nije brinula,ama nikako o darovateljici..

Ajde malo smanji doživljaj. Znaš samo jednu stranu priče. Njegovu.

[VitaliK]

svašta sam pročitala ovdje pa da ti ja odbasnim jer već godinu dana radim s ugovorima o doživotnom/dosmrtnom uzdržavanju i općenito s nasljednim pravom

Zakonom o nasljeđivanju su bračni i izvanbračni drug izjednačeni prilikom nasljeđivanja što je točno rečeno ranije :
čl.8:
Na temelju zakona ostavitelja nasljeđuje i njegov izvanbračni drug koji je u pravu nasljeđivanja izjednačen s bračnim. Izvanbračnom zajednicom u smislu ovoga Zakona smatra se životna zajednica neudane žene i neoženjenog muškarca koja je trajala dulje vrijeme a prestala ostaviteljevom smrću, pod uvjetom da su bile ispunjene pretpostavke koje se traže za valjanost braka.

Ali, za nasljeđivanje trebaju biti ispunjeni uvjeti za postojanje izvanbračne zajednice. Obiteljski zakon kaže:
čl.11.
Odredbe ovoga Zakona o učincima izvanbračne zajednice primjenjuju se na životnu zajednicu neudane žene i neoženjenoga muškarca koja traje najmanje tri godine, a kraće ako je u njoj rođeno zajedničko dijete ili ako je nastavljena sklapanjem braka.
(2) Izvanbračna zajednica koja ispunjava pretpostavke iz stavka 1. ovoga članka stvara osobne i imovinske učinke kao bračna zajednica te se na nju na odgovarajući način primjenjuju odredbe ovoga Zakona o osobnim i imovinskim odnosima bračnih drugova, odnosno odredbe drugih zakona kojima se uređuju odnosi u poreznim stvarima, osobni, imovinski i drugi odnosi bračnih drugova.

Dakle, ako žive skupa na istoj adresi više od tri godine (što dokazuju prebivalištem, svedocima, računima i sl.) nema brige oko dokazivanja. Evo iz prakse, odluka Vrhovnog suda:
- „ … iz činjenica utvrđenih u postupku proizlazi da je tužitelj s pokojnicom živio u izvanbračnoj zajednici koja se može izjednačiti s bračnom, budući da je nekoliko godina prije smrti imenovane živio s njom u spornom stanu u ekonomskoj zajednici, te da su se međusobno pomagali. Izvanbračna zajednica, naime, je intimni odnos muškarca i žene u kojem se zadovoljavaju njihove složene životne potrebe, primjerice, psihičke, emocionalne, seksualne, ekonomske i dr. Da bi se, pak, takva zajednica mogla izjednačiti s bračnom mora postojati visoki stupanj međusobne povezanosti izvanbračnih drugova uvjetovan intenzitetom njihovih odnosa, pa i namjera da takva zajednica bude trajna.“ – Odluka Vrhovnog suda Republike Hrvatske, broj Gzz 5/2002-2 14. siječnja 2003.

Ja mislim da ne trebate sklapati nikakav ugovor jer osim ovoga, ali ,orate voditi racuna da je ona ulagala u kuću dok je bila u zajednici pa je to ipak 'bračna stečevina' jer su učinici, sukladno ObZ jednaki kod braka i izvanb. zajednice tako da ovdje vrijedi presumcija da je nekretnina podjeljena na suvlasnistvo iako nije upisano vlasnistvo oba bracna druga.

Porez plaćate sigurno ako sklapate ugovor o dož7dosmr. uzdr; ranije je dobro objašnjenož
čl.8.
1) Ako se nekretnina stječe na temelju ugovora o doživotnom uzdržavanju ili ugovora o dosmrtnom uzdržavanju, obveznik poreza na promet nekretnina je davatelj uzdržavanja.
(2) Pri stjecanju nekretnine na temelju ugovora o doživotnom uzdržavanju, porez na promet nekretnina umanjuje se za 5% za svaku godinu trajanja uzdržavanja proteklu od dana sklapanja ugovora o doživotnom uzdržavanju, koji je ovjeren od suca nadležnog suda ili potvrđen (solemniziran) po javnom bilježniku ili sastavljen u obliku javnobilježničkog akta, do smrti uzdržavanog.

Najjeftiniji oblik je da pude potvrđen po j.b.
Najbitnije je da znači taj izvanbračni drug kaže želi li da nekretnina ne bude u ostavini pa onda sastavi takav ugovor; oporukom će opet nasljednici moći tražiti nužni dio(isto bi bilo i kod darovanja). Budući da su mu roditelji živi-nasljeđivali bi oni i izvanbračna žena; a želi li da oni ne dobiju nekretninu treba prepustiti samo budućem ostavitelju da odluči jer vaši stavovi ovdje namaju mjesta.

[blind_sense]

vitality kaže:

ja bi ti rekla da vrijedi, ali si prvo tocno izracunaj da li bi putem parnice dobila koliko ocekujes-parnicu ces dobit sigurno jer pravo na nuzni dio imas. Jos odmah u tuzbi zahtjevaj da troskove parnice i sve ostalo snosi strana koja izgubi u parnici. Bilo bi najbolje da svi koji niste dobili svoj nuzni dio skupa isti potrazujete sretno

p.s. nadi si dobrog odvjetnika, najbolje da je blizu sudu da ne trazi puno za troskove

Jedino ja nisam dobila nužni dio tj. jedino su mene izuzeli iz svega Mislim da parnica kao što kažeš ima smisla jer po zakonu ja MORAM dobiti svoj nužni dio. Pogotovo jer su te nekretnine na njih "prepisane" putem darovnog ugovora koji se koliko ja znam može "pobiti". Mene nitko nigdje ništa nije pitao..

[`bubica`]

Pozdrav!

Svakako ću se konzultirati s odvjetnikom, međutim prije toga bih potražio koji savjet i komentar ovdje.
Situacija je ovakva: Moj otac i majka su za vrijeme svog braka kupili kuću (upisana pola-pola). Majka mi je umrla prije 10 godina, a na ostavinskoj raspravi majčin dio je naslijedio moj otac jer sam se ja odrekao svog dijela u njegovu korist pod pretpostavkom da ću nakon njegove smrti ja biti nasljednik budući da sam im jedini potomak.
Ubrzo nakon majčine smrti i ostavinske rasprave s ocem je počela živjeti jedna gospođa. Budući da je taj suživot potrajao sve do sada odnosno do trenutka njegove smrti radi se o izvanbračnoj zajednici.
Moje pitanje je: Koja prava imam ja, a koja njegova izvanbračna partnerica? Napominjem da je kuća stečena prije početka izvanbračne zajednice te u nju ništa nije ulagano.

[JOHABI]

Od majčinog dijela kojega si se odrekao u očevu korist apsolutno nikakvo. Sada si ravnopravni nasljednik sa očevom vnbračnom suprugom u njegovom vlasništvu.
Mislim da imate svaki polovicu - vanbračna zajednica je izjednačena sa bračnom nakon tri godine zajedničkog suživota na istoj adresi.
Po meni bi to bilo pola kuće.
Međutim, da si uzeo nasljedstvo po majci, veličina tvoga djela ne bi bila drastično veća jer je otac imao pravo u majčinom dijelu na polovinu, i ti na polovinu. Dakle, da se nisi odrekao, sada bi bio vlasnik četvrtine kuće, a tri četvrtine bi dijelio sa očevom nevjenčanom suprugom.
Iako, jedna četvrtina i nije malo.

Onaj tko ti je savjetovao ili podržao da se odrekneš svoga zakonski nasljednog dijela nakon smtri majke ti je napravio štetu, jer dugoročno ne možeš znati šta će se dogoditi sa tom imovinom . Otac i nije morao ući u tu zajednicu, mogao se propiti, prokockati, prodati, ili na bilo koji drugi način izgubiti vlasništvo i ti na to nebi mogao utjecati. Dobra vjera je ljudska glupost i nepromišljenost. Na žalost.

[`bubica`]

JOHABI kaže:

Od majčinog dijela kojega si se odrekao u očevu korist apsolutno nikakvo. Sada si ravnopravni nasljednik sa očevom vnbračnom suprugom u njegovom vlasništvu.
Mislim da imate svaki polovicu - vanbračna zajednica je izjednačena sa bračnom nakon tri godine zajedničkog suživota na istoj adresi.
Po meni bi to bilo pola kuće.
Međutim, da si uzeo nasljedstvo po majci, veličina tvoga djela ne bi bila drastično veća jer je otac imao pravo u majčinom dijelu na polovinu, i ti na polovinu. Dakle, da se nisi odrekao, sada bi bio vlasnik četvrtine kuće, a tri četvrtine bi dijelio sa očevom nevjenčanom suprugom.
Iako, jedna četvrtina i nije malo.

Onaj tko ti je savjetovao ili podržao da se odrekneš svoga zakonski nasljednog dijela nakon smtri majke ti je napravio štetu, jer dugoročno ne možeš znati šta će se dogoditi sa tom imovinom . Otac i nije morao ući u tu zajednicu, mogao se propiti, prokockati, prodati, ili na bilo koji drugi način izgubiti vlasništvo i ti na to nebi mogao utjecati. Dobra vjera je ljudska glupost i nepromišljenost. Na žalost.

Ali prema obiteljskom zakonu postoji vlastita imovina i bracna stecevina. Na vlastitu imovinu ni bracni drug prema zakonu nema pravo, kako bi onda imao izvanbracni drug?

[JOHABI]

Kako nema - ima kao i svako dijete, u jednakim omjerima. Nema pravo u slučaju razvoda, iza smrti bračni partner normalno naslijeđuje imovinu. Pa kamo bi inače ta imovina odlazila?
A vanbračno partnerstvo je po novom zakonu izjednačeno sa bračnim, između ostaloga i zbog nasljeđivanja.
Isto se tako sva stečena imovina u braku u slučaju razvoda dijeli na pola taman da jedan partner nema niti dana radnog staža i nijednom kunom nije pridonio financijskom buđetu.

[MINA85]

Forumaši ako može pomagajte...Naime radi se o sljedećem nakon smrti djede bila je ostavinska rasprava na kojem su baka,moja majka,ujak i teta dobili svatko svoj pripadajući dio dok se baka odrekla u korist ujaka s kojim je i živjela i sa pokojnim djedom...i na tome je ostalo da bi sada nakon što je baka umrla bila ostavinska rasprava i da bi javni bilježnik rekao kako se oni nisu podijelili nakon djedove smrti i da sada trebaju međusobno jedni drugima darovati darovnim ugovorom pripadajuće dijelove iza djede odnosno njihovog oca...ništa nam nije jasno..zašto bi djeca darovala jedan drugome iza pokojnog oca?Bila bi zahvalna kada bi netko ovu zavrzlamu pokušao razjasniti..i ako ima još pitanja rado ću odgovoriti ako budem znala odgovor..

Hvala....

[dadi147]

vitality kaže:

svašta sam pročitala ovdje pa da ti ja odbasnim jer već godinu dana radim s ugovorima o doživotnom/dosmrtnom uzdržavanju i općenito s nasljednim pravom

Zakonom o nasljeđivanju su bračni i izvanbračni drug izjednačeni prilikom nasljeđivanja što je točno rečeno ranije :
čl.8:
Na temelju zakona ostavitelja nasljeđuje i njegov izvanbračni drug koji je u pravu nasljeđivanja izjednačen s bračnim. Izvanbračnom zajednicom u smislu ovoga Zakona smatra se životna zajednica neudane žene i neoženjenog muškarca koja je trajala dulje vrijeme a prestala ostaviteljevom smrću, pod uvjetom da su bile ispunjene pretpostavke koje se traže za valjanost braka.

Ali, za nasljeđivanje trebaju biti ispunjeni uvjeti za postojanje izvanbračne zajednice. Obiteljski zakon kaže:
čl.11.
Odredbe ovoga Zakona o učincima izvanbračne zajednice primjenjuju se na životnu zajednicu neudane žene i neoženjenoga muškarca koja traje najmanje tri godine, a kraće ako je u njoj rođeno zajedničko dijete ili ako je nastavljena sklapanjem braka.
(2) Izvanbračna zajednica koja ispunjava pretpostavke iz stavka 1. ovoga članka stvara osobne i imovinske učinke kao bračna zajednica te se na nju na odgovarajući način primjenjuju odredbe ovoga Zakona o osobnim i imovinskim odnosima bračnih drugova, odnosno odredbe drugih zakona kojima se uređuju odnosi u poreznim stvarima, osobni, imovinski i drugi odnosi bračnih drugova.

Dakle, ako žive skupa na istoj adresi više od tri godine (što dokazuju prebivalištem, svedocima, računima i sl.) nema brige oko dokazivanja. Evo iz prakse, odluka Vrhovnog suda:
- „ … iz činjenica utvrđenih u postupku proizlazi da je tužitelj s pokojnicom živio u izvanbračnoj zajednici koja se može izjednačiti s bračnom, budući da je nekoliko godina prije smrti imenovane živio s njom u spornom stanu u ekonomskoj zajednici, te da su se međusobno pomagali. Izvanbračna zajednica, naime, je intimni odnos muškarca i žene u kojem se zadovoljavaju njihove složene životne potrebe, primjerice, psihičke, emocionalne, seksualne, ekonomske i dr. Da bi se, pak, takva zajednica mogla izjednačiti s bračnom mora postojati visoki stupanj međusobne povezanosti izvanbračnih drugova uvjetovan intenzitetom njihovih odnosa, pa i namjera da takva zajednica bude trajna.“ – Odluka Vrhovnog suda Republike Hrvatske, broj Gzz 5/2002-2 14. siječnja 2003.

Ja mislim da ne trebate sklapati nikakav ugovor jer osim ovoga, ali ,orate voditi racuna da je ona ulagala u kuću dok je bila u zajednici pa je to ipak 'bračna stečevina' jer su učinici, sukladno ObZ jednaki kod braka i izvanb. zajednice tako da ovdje vrijedi presumcija da je nekretnina podjeljena na suvlasnistvo iako nije upisano vlasnistvo oba bracna druga.

Porez plaćate sigurno ako sklapate ugovor o dož7dosmr. uzdr; ranije je dobro objašnjenož
čl.8.
1) Ako se nekretnina stječe na temelju ugovora o doživotnom uzdržavanju ili ugovora o dosmrtnom uzdržavanju, obveznik poreza na promet nekretnina je davatelj uzdržavanja.
(2) Pri stjecanju nekretnine na temelju ugovora o doživotnom uzdržavanju, porez na promet nekretnina umanjuje se za 5% za svaku godinu trajanja uzdržavanja proteklu od dana sklapanja ugovora o doživotnom uzdržavanju, koji je ovjeren od suca nadležnog suda ili potvrđen (solemniziran) po javnom bilježniku ili sastavljen u obliku javnobilježničkog akta, do smrti uzdržavanog.

Najjeftiniji oblik je da pude potvrđen po j.b.
Najbitnije je da znači taj izvanbračni drug kaže želi li da nekretnina ne bude u ostavini pa onda sastavi takav ugovor; oporukom će opet nasljednici moći tražiti nužni dio(isto bi bilo i kod darovanja). Budući da su mu roditelji živi-nasljeđivali bi oni i izvanbračna žena; a želi li da oni ne dobiju nekretninu treba prepustiti samo budućem ostavitelju da odluči jer vaši stavovi ovdje namaju mjesta.

Nisam bas osoba koja se razumije u pravo ali ovako,on nije u dobrim odnosima s njima i on ne zeli da ista pripadne njima ja sam punoljetan i imam primanja mama je mađa od ocuha 3godine,znaci iz svga zakljucujemo da je najbolje napravit koji ugovor da znaci prepise svu imovinu sta je njegova na mene ili mamu a da nitko drugi nemannikad pravo na to?hvala na razumjevanju ali nisam bas neki pravnik :/

[Stamena]

Postovani,

Suvlasnik sam stana sa majkom i sestrom. One ne podmiruju zajednicke racune i obaveze. Takoder, odbijaju prodati stan i podjeliti novac.
Zelim izaci iz novcanih obaveza koje trenutno sama snosim jer sam tako prinudena. Gradansku parnicu nebih pokretala radi visokih troskova iste.

Da li postoji ikakv nacin na koji se mogu odreci svog djela suvlasnista u korist drzave?

Unaprijed hvala.

[SkarletXx]

Pozdrav svima!
Naime, moj slučaj je ovakav. Majka mi je umrla pred 3 i pol godine kad sam ja imala samo 15 godina. Ona i otac su uredno bili u braku, kupili stan od države 2000. godine koji se još koju godinu otplaćuje.

Naime, nakon smrti majke, održana je ostavinska rasprava na kojoj je meni otac rekao da ne spominjem stan, niti da imamo auto. Pošto nisam imala pojma o čemu se radi, nisam ništa ni rekla. Otac se odrekao nasljeđa imovine i sve darovao meni, a na rješenju o nasljeđivanju našla su se samo sredstva na njenom bankovnom računu (koji je bio prazan jer su svi novci bili na njegovom, ali što je tu je) i nešto novaca sa police dopunskog osiguranja.

Pošto pretpostavljam da je moja majka imala pravo na pola stana kao dio bračne stečevine, smatram da sam oštećena za nasljeđe njene polovice toga stana. Zanima me imam li kakva prava tražiti taj dio, ili barem neki dio, sada kao punoljetna osoba?