Islam - 114 pitanja, 114 odgovora (part III)

[YunStrijelica]

Kalbbija kaže:

Stvarno ne razumijem ovakvu konverzaciju..braca tako fino odgovaraju i trude se da pojasne ono sto ' nije jasno' a osoba na to odgovara ..evo, vidimo kako !
Na sprdanciju, od mene vam je sprdancija..ogledalce, ogledalce moje

Kako si zakljucio tako nesto

Da li sam neljubazna sugovornica

ako pisem nesto i ako primjetim nesto kao nelogicno, to je za tebe sprdnacija pa nisam ti zabranila da pises svoje kriticko misljenje o mojim napisanim stavovima

[Kalbbija]

YunStrijelica kaže:

Kako si zakljucio tako nesto

Da li sam neljubazna sugovornica

ako pisem nesto i ako primjetim nesto kao nelogicno, to je za tebe sprdnacija pa nisam ti zabranila da pises svoje kriticko misljenje o mojim napisanim stavovima

Maaneee..ti si divna osoba, na momenat med a vec sljedeci ,krv me oblije u licu( od pritiska kojega si uzrcnik)
Od tebe je cast primiti kritiku..zapravo,tvoji upisi odisu njome.. salim se, samo pisi sto ti je na Srcu..iono ima svoje bolesti i prljavstine!

[Kalbbija]

..a lijek za Srce je..zikrullah i sjecanje na Gospodara svih Svjetova!

[Khulus]

YunStrijelica kaže:

uvecani i bodirani dio teksta:

o tome takodjer pisem, svi vi, vjernici, tako pricate, sve relgije su dobre, ali ako upoznas moju, vidjet ces da je moja najbolja , ali takve izjave vam nemaju logike

drugo, religijsko pozivanje i misionarenje da se primi necija religija je tipican gest religijeskih institucija, jer trebaju vise vjernika, a mozda su vas uvjerili da ce te imati ozji blagoslov ko nekoga konvertirate ili uvede u vjeru

P.S. slova mi lete jer je forum preusporne na mom ekranu , ispricavam se

Ja ne tvrdim da su sve religije dobre. Ima ih i boljih i lošijih. Poanta je da ti nikad nijedna neće biti ok uz unaprijed negativan stav. Jer, stav "što ako nije" se uvijek na sve može primjeniti. Ali s tim se ne postiže ništa. U smislu: ako pokušaš, možda ne uspiješ. Ali ako ne pokušaš, sigurno nećeš uspjeti.

A drugo, naravno da će ti vjernik reći da umjesto suhoparnog teoretiziranja probaš isto bar malo i doživjeti. Ako je to misionarenje, onda ga sama izazivaš jer tražiš od vjernika da ti dokažu. E pa, i to je dio dokazivanja. I dapače, upravo to nekad jedino i ima logike, jer iskustvo je uvijek jače od teoretskog nivoa poznavanja stvari. Mogu ti ja opisivati deset dana kakav je okus čokolade, ali ako nisi probala, nećeš me razumjeti.

Dakle, pozitiva i želja za spoznajom.

[YunStrijelica]

Khulus kaže:

Ja ne tvrdim da su sve religije dobre. Ima ih i boljih i lošijih. Poanta je da ti nikad nijedna neće biti ok uz unaprijed negativan stav. Jer, stav "što ako nije" se uvijek na sve može primjeniti. Ali s tim se ne postiže ništa. U smislu: ako pokušaš, možda ne uspiješ. Ali ako ne pokušaš, sigurno nećeš uspjeti.

A drugo, naravno da će ti vjernik reći da umjesto suhoparnog teoretiziranja probaš isto bar malo i doživjeti. Ako je to misionarenje, onda ga sama izazivaš jer tražiš od vjernika da ti dokažu. E pa, i to je dio dokazivanja. I dapače, upravo to nekad jedino i ima logike, jer iskustvo je uvijek jače od teoretskog nivoa poznavanja stvari. Mogu ti ja opisivati deset dana kakav je okus čokolade, ali ako nisi probala, nećeš me razumjeti.

Dakle, pozitiva i želja za spoznajom.

Razumijem, ali ti opet podvlacis da je tvoje ili necije slicno iskustvo spoznaje nesto sto je posebno i kao takvo se mora obavezno dozivjeti.

[Kudum]

YunStrijelica kaže:

Da li sam neljubazna sugovornica

Ako bi se vratila par stranica unazad, i ako bi prelistala svoje ranije postove u ovoj temi, možda bi sama mogla zaključiti da li si.

[Khulus]

YunStrijelica kaže:

Razumijem, ali ti opet podvlacis da je tvoje ili necije slicno iskustvo spoznaje nesto sto je posebno i kao takvo se mora obavezno dozivjeti.

Ne mora. Dapače, gotovo sigurno nećeš stvari doživjeti kao ja. No bit je da stekneš vlastito iskustvo, jer vjera kao i mnoge druge stvari u životu (ljubav na primjer) ne opstaju samo u domeni racionaliziranja. Budi što želiš biti, samo budi to zaista.

Kao kršćanin sam doživio x duhovnih iskustava, s tim da pod tim ne mislim na teofanije ili padanje u ekstaze (prema takvim iskustvima sam obično i ja skeptičan) nego naprosto na unutrašnji doživljaj kojeg je teško opisati, ali recimo to ovako: povezivanje stvari u sklad. Jedino što mi neke kršćanske teološke i praktične postavke nisu nikad štimale i tu se islam pokazao kao kvalitetno rješenje. Stvari su jasne, jednostavne i čvrste.

Ali opet, ja sam jedan svemir, ti drugi.


(Btw, neka oni koji čitaju razumiju da ne doživljavam vjere kao nekakvu robu tipa auto kojeg se samo "zamjeni", stvari su puno kompleksnije. Ali pišem ovako u nemogućnosti boljeg izražavanja duhovnih i mentalnih kretanja.)

[Srebrni-medvjed]

Khulus kaže:

Jedino što mi neke kršćanske teološke i praktične postavke nisu nikad štimale

Meni smeta kod katoličanstva što kaže da moram prigrliti patnju

[Khulus]

Srebrni-medvjed kaže:

Meni smeta kod katoličanstva što kaže da moram prigrliti patnju

Isto. Razumijem poantu, tj. otkud je to proisteklo, ali se pretjeruje u tome. Da sad ne širim temu jer smo na Islamu 114.

[Palenholik]

Vojnik Gorčin kaže:

esselamu alejkum ve rahmetullahi ve berekatuhu

Alejkumu selam we rahmetullah brate Vojnik Gorčin.

Nisam valjda nedostajao

[Palenholik]

YunStrijelica kaže:

Zasto koristiti ajete kao dokaze?
/CUT/

Jer si ih ti koristila kao dokaze kad pokrenula si raspravu o tome kako Kur'an nije Božija Objava, jer u sebi ima elemenata ljudskog autorstva.[/B] Ako analiziraš bilo koje "djelo" prvo gledaš za dokazima u samom djelu (način pisanja, izražavanja, struktura, kohezija sa ostalim "stihovima", poglavljima i sl.) a onda na izvore izvan djela.

YunStrijelica kaže:

Muslimani tvrde da je Kuran Bozije djelo bez dokaza, no ja tvrdim da nije, jer posjeduje elemente ljudskog autorstva (dokazi su ocevidni)

Ako nećeš koristi kur'anske ajete kao dokaze, koje dokaze imaš?

Stava sam, da ne možeš izolovati jedan slučaj/primjer i koristiti ga kao dokaz "o prisustvu ljudskog autorstva" u Kur'anu. Pogotovo ako ima više primjera. Ako je Muhammed, alejhi selam, koristio Kur'an i Objavu kao sredstvo za ostvarenje ličnih interesa, onda Kur'an treba biti pun takvih primjera.

YunStrijelica kaže:

/CUT/
Postoji povijest koja je analizira i komparira doticni period i lokaciju, postoji lingvistika koja analizira Kuran.

Možeš li molim te podijeliti sa nama te povijesne, lingvističke i inje dokaze koji imaju veze sa ovom temom o kojoj si pokrenula raspravu.

Bio bih ti zahvalan.

NAPOMENA: Bez izvora, materijala... nema ama baš nikakvog smisla tračiti vrijeme u naglabanju i piskaranju - jer se na kraju krajeva svodi na tvoje mišljenje protiv mog mišljenja...

[Vojnik Gorčin]

Palenholik kaže:

Alejkumu selam we rahmetullah brate Vojnik Gorčin.

Nisam valjda nedostajao

ko voli Allaha i Resulullaha meni dovoljno da ga i ja volim

[Palenholik]

Vojnik Gorčin kaže:

ko voli Allaha i Resulullaha meni dovoljno da ga i ja volim

Baš tako, elhamdulillah

Takav stav nam u ovim vremenima poprilično nedostaje.

[Kudum]

Srebrni-medvjed kaže:

Meni smeta kod katoličanstva što kaže da moram prigrliti patnju

Patnja nikad nije bila Božiji plan za ljude. On nas je stvorio da ga spoznamo. A patnju priređujemo samima sebi. Stvoritelj u Svojoj zadnjoj objavi, Kur'anu časnom, neprestano podstiče čovjeka da bude pozitivan, da pozitivno razmišlja i pozitivno radi, i obećava nagradu svakome ko se trudi u tom smislu.

[piskavac]

Htio bih saznati malo više o porijeklu i značenju riječi đihad.

Je li to stvarno duhovna borba, borba sa samim sobom - ili borba u vojnom smislu?

[Khulus]

piskavac kaže:

Htio bih saznati malo više o porijeklu i značenju riječi đihad.

Je li to stvarno duhovna borba, borba sa samim sobom - ili borba u vojnom smislu?

Pozdrav.

Riječ džihad (arapski: جهاد ) bi se doslovno prevela kao "trud, ulaganje napora, borba". Može označavati bilo koji vid borbe, a u Kur'anu se spominje i van konteksta ratovanja i unutar konteksta ratovanja. Poslanik s.av.s. je iznio primjere džihada shodno situaciji, pa je tako jednom vjerniku rekao da je za njega najbolji džihad da se brine za roditelje. U drugoj prilici da je najveći džihad (rekli bi "hrabrost") reći istinu u lice okrutnom tiraninu. Tako da borba može biti i unutrašnja i vanjska, a ako je vanjska onda može biti i borba na fronti i učenje, rad, odgajanje djeteta, bilo što.

Što se tiče borbe u smislu ratovanja - pretpostavljam da te to najviše zanima pa da detaljnije objasnim. Sve 4 islamske pravne škole suglasne kako je dozvoljena obrana, a agresija ne. Iznimka je postojala samo u tom smislu da je Šafijska škola bila stava kako je na Arapskom poluotoku (i nigdje drugdje) bio dozvoljen ofenzivni džihad, radi uspostavljanja teritorija koje bi kontrolirali muslimani.

Naravno, musliman bi (po vjerskim pravilima) se trebao držati zakona zemlje u kojoj živi, čak iako je ona nepravedna, sve dok smije barem reći da je musliman odnosno "la illahe ilallah". Također, samoubojstvo je teški haram (zabranjen čin), a neki hadisi govore o tome kako će onaj tko ubije sam sebe u paklu vječno ubijati samog sebe na isti način kako je to učinio ovdje na ovom svijetu.

Uza sve ovo, Poslanik je dao muslimanima 10 pravila ratovanja, kojih se moraju držati:

http://1000gooddeeds.com/2012/11/20/...-rules-of-war/

Stavljam stranicu na engleskom jer se vide izvori. Iz toga što se ne smiju ubijati žene, djeca, starci i monasi su islamski učenjaci još tamo ranim stoljećima islama derivirali pravilo kako se ne smije ubiti nitko tko ne nosi oružje. A prema hadisima, niti ratni zarobljenici, tj. svi koji su pustili oružje iz ruku.

[Kudum]

piskavac kaže:

Htio bih saznati malo više o porijeklu i značenju riječi đihad. Je li to stvarno duhovna borba, borba sa samim sobom - ili borba u vojnom smislu?

Tvoje pitanje je jako lijepo i potrebno je da muslimani i nemuslimani o tome što više razgovaraju, kako bi otklanjali nedoumice i nesporazume, jer često se o džihadu misli sve najgore zato što se ne poznaje vjerovanje muslimana. Brat Khulis ti je dao više nego odličan odgovor, ali pogledaj i ovaj hratki video gdje govori Hamza Yusuf (koji je ranije prihvatio islam). On pojašnjava upravo ono za šta pitaš:

www.youtube.com/watch?v=5dcTr8B6sDc

Najjednostavnije rečeno, džihad je svaki napor da zlo nestane sa lica zemlje, i da dobro pobjedi. Svaki napor na uspostavi ljudskog društva koje neće biti ophrvano ratovima, nesrećama, ubojstvima, progonima, pa do toga da stvorimo svjetski ummet (svjetsku zajednicu) u kojoj će vladati pravičnost, socijalna sigurnost, bratska suradnja svih naroda i plemena, itd. Islam ima sve uvjete da ljudska zajednica može biti takva, ako se obrate na islam i iskreno se drže morala i pravičnosti.

Kaže se, recimo, da je džihad čak i skloniti kamen sa puta koji nekome može smetati dok hoda. Prema tome, džijad je svaki napor ka dobru, pravičnosti, iskrenoj ljubavi....

[Khulus]

Kudum kaže:

ali pogledaj i ovaj hratki video gdje govori Hamza Yusuf (koji je ranije prihvatio islam). On pojašnjava upravo ono za šta pitaš:

www.youtube.com/watch?v=5dcTr8B6sDc

Dobar video, poruka ispravna, a i bazira se na povijesnim činjenicama što mi se najviše sviđa.

[Vojnik Gorčin]

da se i ja nadovežem.
u Kur'anu se, koji je primarni izvor vjere, riječi koje se izvlače iz korijena džim-ha-dal(Dž-H-D) pojavljuju 41 put, od toga 4 puta kao riječ džihad. da pogledamo kontekst u kojem se nalazi ova riječ

9:24 Reci: "Ako su vam očevi vaši, i sinovi vaši, i braća vaša, i žene vaše, i rod vaš, i imanja vaša koja ste stekli, i trgovačka roba za koju strahujete da prođe neće imati, i kuće vaše u kojima se prijatno osjećate – miliji od Allaha i Njegova Poslanika i od borbe/džihada na Njegovu putu, onda pričekajte dok Allah Svoju odluku ne donese. A Allah grješnicima neće ukazati na Pravi put."

22:78 i borite(džahidu) se, Allaha radi, onako kako se treba boriti(džihad)! On vas je izabrao i u vjeri vam nije ništa teško propisao, u vjeri pretka vašeg Ibrahima. Allah vas je odavno muslimanima nazvao, i u ovom Kur'anu, da bi Poslanik bio svjedok protiv vas, i da biste vi bili svjedoci protiv ostalih ljudi. Zato, molitvu obavljajte i zekat dajite i u Allaha se pouzdajte; On je Gospodar vaš, i to kakav Gospodar i kakav zaštitnik!

25:52 zato ne čini nevjernicima ustupke i Kur'anom se svim silama protiv njih bori(džihaden kebira tj najvećim džihadom).

ovi ajeti pokazuju šta je cilj džihada i upućuju na to koja su sredstva.

[Jedan...]

Pozdrav. Zanima me, može li mi netko reći gdje da nađem ovaj odjeljak na bosanskom ili hrvatskom ako već ima? Sahih Al-Bukhari Hadith - 9.111

Išao sam na onaj pdf koji je online, ali ima toliko toga da nikad neću pronaći.
Btw neznam da li je ova tema za to, ali neznam gdje bi drugdje pitao. Hvala