U Ukrajini sucu i njegovoj obitelji odsjekli glave

[The_Rage]

Ugledni ukrajinski sudac Vladimir Trofimov (58), njegova supruga Irina (59), sin Sergei (30) i njegova djevojka Marina Zoueva (29) brutalno su ubijeni u nezapamćenom masakru koji je potresao cijelu Ukrajinu. Naime, njih četvero pronađeno je mrtvo u obiteljskom stanu u gradu Kharkiv, a svima su odsječene glave koje policija još nije pronašla, piše BBC.

Ubijeni su u subotu, a što je bio povod ovog stravičnog ubojstva još se istražuje. Sumnja se da je ubojstvo povezano s poslovima poznatog suca ili njegovom bogatom kolekcijom antikviteta budući da neke od umjetnina nedostaju u stanu.

Slično ubojstvo dogodilo se 2000. godine kada je na isti način ubijen

A sad pogledajmo jednu vijest iz Sjedinjenih država:

Sin Michaela Douglasa pretučen u zatvoru: Cinkao je dilere kako bi mu smanjili kaznu

Zbog toga što je izdao Escalere Douglas je umjesto 10 dobio pet godina zatvora, međutim, odsjedit će i dodatne 4,5 godine, jer je uhvaćen prilikom pokušaja da u kaznionicu unese heroin.

http://www.jutarnji.hr/sin-slavnog-g...kaznu/1073120/

Uočavaju li se neke razlike u stupnju civiliziranosti i poštivanju tj. funkcioniranju pravnog poretka u navedenim državama? Sa kime smo mi živjeli 45 godina u istom bloku tj. "lageru" da te Bog sačuva. Rusi, Ukrajinci i ostali zaostaju za Njemačkom i USA najmanje 50 godina, što u demokratskim standardima, što u privredi, što tehnološki.

Nijemci su stvaralački narod, koji je teoretski osmislio čak i socijalizam i dao smisao postojanju i Rusa i Ukrajinaca kao i Balkanaca (kojim bi se pobjedama ponosili navedeni da Nijemac nije stvorio nevjerojatnu vojnu silu i krenuo protiv čitavog svijeta - podsjetimo se, oni su još tridesetih godina 20-og stoljeća radili na projektu prve atomske bombe kad Rusi nisu ni znali što je koncept atomske energije).

Stoga, neka su nam ovakvi događaji pouka da nam Zapadna Europa mora biti vječiti prioritet, jer je ona danas preostali otok civilizacije u moru barbarstva i ekonomsko-duhovne bijede koja vlada izvan njenih zidina.

[Outback]

The_Rage kaže:

A sad pogledajmo jednu vijest iz Sjedinjenih država:



http://www.jutarnji.hr/sin-slavnog-g...kaznu/1073120/

Uočavaju li se neke razlike u stupnju civiliziranosti i poštivanju tj. funkcioniranju pravnog poretka u navedenim državama? Sa kime smo mi živjeli 45 godina u istom bloku tj. "lageru" da te Bog sačuva. Rusi, Ukrajinci i ostali zaostaju za Njemačkom i USA najmanje 50 godina, što u demokratskim standardima, što u privredi, što tehnološki.

Nijemci su stvaralački narod, koji je teoretski osmislio čak i socijalizam i dao smisao postojanju i Rusa i Ukrajinaca kao i Balkanaca (kojim bi se pobjedama ponosili navedeni da Nijemac nije stvorio nevjerojatnu vojnu silu i krenuo protiv čitavog svijeta - podsjetimo se, oni su još tridesetih godina 20-og stoljeća radili na projektu prve atomske bombe kad Rusi nisu ni znali što je koncept atomske energije).

Stoga, neka su nam ovakvi događaji pouka da nam Zapadna Europa mora biti vječiti prioritet, jer je ona danas preostali otok civilizacije u moru barbarstva i ekonomsko-duhovne bijede koja vlada izvan njenih zidina.

Šta je je, švabo godpodin ne prlja ruke krvlju, on fino pusti plin

[The_Rage]

Nesporan je opseg zločina počinjenih nad njemačkim židovima. Hitler je, uništavajući cijeli jedan sloj njemačkog stanovništva, sebi i cijeloj državi pucao u glavu. Ali kad pričamo o "prodoru na istok"? Pa ni u jednoj državi istočne Europe nikad nije upostavljena istinska pravna država nego se iz opanaka htjelo uskočiti u mlaznjak.

Sve te države, uključujući naravno i Hrvatsku, su u manjem ili većem rasulu. I ne samo to, uvijek su i bile u rasulu! Izložene privrednom, političkom, vojnom kaosu.

U konkretnom slučaju bilo koji razlog ubojstva je nevjerojatan i zdravorazumski neprihvatljiv, bilo da je povezan sa sučevim poslom, bilo da je u pitanju krađa antikviteta iz zbirke istog, jer ukazuje da se ubojica/ce NI NAJMANJE ne boje progona, kazne, a najvjerojatnije niti da će ikad biti i uhvaćeni! Pa kad oni toliko "cijene" mogućnosti vlastite države, teško da će drugi imati više poštovanja prema njima...

Iskreno, kad gledam sva ta događanja, hvata me mučnina jer kad vidim Ukrajinu, vidim Hrvatsku na nešto istočnijem meridijanu...

[=Nadimak]

Jucer sam vidio ovu vijest, ali mi je bilo premorbidno za komentirati.
Naime jucer je jos stajao dodatak u clanku kojeg si citirao.
Pisalo je "svima su odrubljene glave koje jos nisu nadene", a onda malo dalje, "sin je kazu bio jos ziv kad je dosla policija, ali je onda preminuo".

[Improper]

Da, da, smo si sami krivi. Da smo takvi.

Ne bih pricao o civilizaciji. Civilizacija je visestrana stvar. Niti je manjka u ruskoj inteligenciji.

Treba trijezno gledati i priznati da osim barbarskih nagona nekih ljudi postoji i to, da je narod gladan i spreman na mnogo svega. A to se moze desiti u Nijemackoj kao u Afganistanu.

Zivotinja u covjeku, ona kojoj moramo zadovoljiti opstanak, ispod je svake kulture i prema tome svugdje ista.

Zlocin nad Zidovima se desio zbog ove zivotinje, kad je Dolfi pronasao staro njemacko praznovjerje, da su Zidovi proklet narod, i svu ljutnju zbog gladi usmjerio na njih. Pametno. Toliko pametno da se dandanas desava u gladnim krajevima, i moze se desiti bilo gdje na svjetu ako zavlada bezzakonje.

[The_Rage]

Improper kaže:

Da, da, smo si sami krivi. Da smo takvi.

Ne bih pricao o civilizaciji. Civilizacija je visestrana stvar. Niti je manjka u ruskoj inteligenciji.

Treba trijezno gledati i priznati da osim barbarskih nagona nekih ljudi postoji i to, da je narod gladan i spreman na mnogo svega. A to se moze desiti u Nijemackoj kao u Afganistanu.

Zivotinja u covjeku, ona kojoj moramo zadovoljiti opstanak, ispod je svake kulture i prema tome svugdje ista.

Zlocin nad Zidovima se desio zbog ove zivotinje, kad je Dolfi pronasao staro njemacko praznovjerje, da su Zidovi proklet narod, i svu ljutnju zbog gladi usmjerio na njih. Pametno. Toliko pametno da se dandanas desava u gladnim krajevima, i moze se desiti bilo gdje na svjetu ako zavlada bezzakonje.

Složit ću se donekle, međutim koliko mi je poznato, nisam čuo da je i jedan američki ili njemački sudac (kao predstavnik državne vlasti), od 1945-e godine pa naovamo ubijen odsijecanjem glave. U nekim državama to je dakle moguće, u drugima ne. Današnja Njemačka i današnja Rusija/Ukrajina i dr. ipak nisu jedno te isto.

Jednostavno to je u suštini raspušten narod sa urušenim institucijama i svim moralnim vrijednostima, gdje je sistem zagušen korupcijom od vrha do dna i gdje je stvari nemoguće izvesti na čistac i zato svatko pametan odatle bježi kud ga noge nose.

[Improper]

The_Rage kaže:

Složit ću se donekle, međutim koliko mi je poznato, nisam čuo da je i jedan američki ili njemački sudac (kao predstavnik državne vlasti), od 1945-e godine pa naovamo ubijen odsijecanjem glave. U nekim državama to je dakle moguće, u drugima ne. Današnja Njemačka i današnja Rusija/Ukrajina i dr. ipak nisu jedno te isto.

Jednostavno to je u suštini raspušten narod sa urušenim institucijama i svim moralnim vrijednostima, gdje je sistem zagušen korupcijom od vrha do dna i gdje je stvari nemoguće izvesti na čistac i zato svatko pametan odatle bježi kud ga noge nose.

ne ne, samo kod nas na jugu su dragi južni ljudi javno linčali crnce. Ide crnjo, krivo pogleda neku bijelu princezu -- princeza se požali da ju crnjo silovao -- sakupi se tulum, otme crnju i vješa ga na obližnju borovu granu

i tamo je bilo puno straha. KKK i njihovi saveznici otvoreno plašiše taj praznovjerni i siromašni narod da će ih crnci opljačkati za ono malo što im je preostalo nakon potpunog poraza u građanskom ratu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lynchin..._II_to_present

p.s. da, sistem kod nas vrijedi manje od ništa. takvu su nam ostavili djedinu naši dragi carevi, vladari, age i banovi.

[Ringo10]

The_Rage kaže:

Složit ću se donekle, međutim koliko mi je poznato, nisam čuo da je i jedan američki ili njemački sudac (kao predstavnik državne vlasti), od 1945-e godine pa naovamo ubijen odsijecanjem glave. U nekim državama to je dakle moguće, u drugima ne. Današnja Njemačka i današnja Rusija/Ukrajina i dr. ipak nisu jedno te isto.

Jednostavno to je u suštini raspušten narod sa urušenim institucijama i svim moralnim vrijednostima, gdje je sistem zagušen korupcijom od vrha do dna i gdje je stvari nemoguće izvesti na čistac i zato svatko pametan odatle bježi kud ga noge nose.

MA hajde ne seri majke ti. JA poštivam izuzetno Nijemce, ali ti kulturni Nijemci su prije svega nekoliko desetljeća izazvali nezapamćeni pomor i krvoproliće, trpali u logore, masovno morili ljude u dušegupkama, spaljivali u krematorijima.

A šta tek reći o Anglosaxoncima. Bolje ništa.

Ovako nešto kao u Ukrajini se može dogoditi svuda, pa samo u Italiji su desetine sudaca ubijani zbog istraga protiv MAfije, u AMerici je vlada morala da se pogađa sa Lucky Lucianom da prestane sabotirati otpremu ratnog materijala iz Chicaga, da ne spominjemo Al CAponea koji je korumpirao skoro svu policiju na "svojim" područjima.

Amerika još ima smrtnu kaznu a nemaju je ni Ukrajina ni Rusija, i ti sada izvlačiš kretenske zaključke iz jednog događaja za koji se ne zna ni ko ga je počinio.

Ništa na svijetu nije crno-bijelo, kod svih nacija i naroda ima i pozitivnih i negativnih stvari u povijesti, ali donositi zaključke o cijelim zemljama i narodima na osnovu ovakvih događaja ili na osnovu negativnih pojava u vremenima velikih kriza i društvenih potresa, čista je glupost, pa čak i neka vrsta rasizma.

[USAisfreedom]

Ne kaže se uzalud da je Zapad centar svjetske civilizacije. I Rusija je nekoć bila, ako ne baš zapadna a ono barem nastojala da mu se približi, ali komunizam je cijeli taj prostor bacio jedno 100 godina unatrag. Ni Rusija ni spomenuta Ukrajina nemaju pravu demokraciju ni vladavinu prava i da bi ikada ušli u EU moraju na tome raditi još desetljećima.

Hrvatsku ne stavljajte u isti koš jer smo mi kao narod ipak dio zapadne civilizacije, doduše na periferiji, i kao takvi smo pokupili dosta od istočnjaka sličnog jezika, ali sasvim drukčije kulture i mentaliteta. I dan danas je Hrvatska najstabilnija država na Balkanu.

[Ringo10]

USAisfreedom kaže:

Ne kaže se uzalud da je Zapad centar svjetske civilizacije. I Rusija je nekoć bila, ako ne baš zapadna a ono barem nastojala da mu se približi, ali komunizam je cijeli taj prostor bacio jedno 100 godina unatrag. Ni Rusija ni spomenuta Ukrajina nemaju pravu demokraciju ni vladavinu prava i da bi ikada ušli u EU moraju na tome raditi još desetljećima.

Hrvatsku ne stavljajte u isti koš jer smo mi kao narod ipak dio zapadne civilizacije, doduše na periferiji, i kao takvi smo pokupili dosta od istočnjaka sličnog jezika, ali sasvim drukčije kulture i mentaliteta. I dan danas je Hrvatska najstabilnija država na Balkanu.

Kakve veye ima jedna ovakav zločin sa vašim preseravanjima o vladavini prava!

I šta sad, na osnovu ovih školskih pokolja u MAerici neko može zaključiti kako je riječ o divljoj zemlji punoj manijaka koji hodaju okolo bez nadzora.

Dajte malo vodite računa o tome kakve gluposti pričate.
Da, baš su Guantanamo i nvootkriveni zatvori CIA u Poljskoj primjer vladavine prava.

Gluposti!

[The_Rage]

Improper kaže:

ne ne, samo kod nas na jugu su dragi južni ljudi javno linčali crnce. Ide crnjo, krivo pogleda neku bijelu princezu -- princeza se požali da ju crnjo silovao -- sakupi se tulum, otme crnju i vješa ga na obližnju borovu granu

i tamo je bilo puno straha. KKK i njihovi saveznici otvoreno plašiše taj praznovjerni i siromašni narod da će ih crnci opljačkati za ono malo što im je preostalo nakon potpunog poraza u građanskom ratu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lynchin..._II_to_present

p.s. da, sistem kod nas vrijedi manje od ništa. takvu su nam ostavili djedinu naši dragi carevi, vladari, age i banovi.

Evo i ovo:

List of United States federal judges killed in office

John H. Wood, Jr.

Richard J. Daronco

Robert Smith Vance

John Roll

U cijeloj američkoj povijesti dakle četiri. Dvoje ubojica je mrtvo, jedan čeka izvršenje smrtne kazne a četvrti služi višestruku doživotnu kaznu s teoretskom mogućnošću izricanja i smrtne kazne za druga ubojstva.

[Improper]

USAisfreedom kaže:

Ne kaže se uzalud da je Zapad centar svjetske civilizacije. I Rusija je nekoć bila, ako ne baš zapadna a ono barem nastojala da mu se približi, ali komunizam je cijeli taj prostor bacio jedno 100 godina unatrag. Ni Rusija ni spomenuta Ukrajina nemaju pravu demokraciju ni vladavinu prava i da bi ikada ušli u EU moraju na tome raditi još desetljećima.

Hrvatsku ne stavljajte u isti koš jer smo mi kao narod ipak dio zapadne civilizacije, doduše na periferiji, i kao takvi smo pokupili dosta od istočnjaka sličnog jezika, ali sasvim drukčije kulture i mentaliteta. I dan danas je Hrvatska najstabilnija država na Balkanu.

heeeej šta fali našem mentalitetu

ne, iskreno...ima i istok svoje prednosti...to sam doznao gledajući opširno.

npr. imamo mi tu prednost što možemo se sakupljat na gomilama jedni kod drugih i upoznavati jedni druge vrlo vrlo prisno i ne gledamo stalno na glavu bojeći se da nam je prijatelj pokrao kapu

[The_Rage]

Ringo10 kaže:

MA hajde ne seri majke ti. JA poštivam izuzetno Nijemce, ali ti kulturni Nijemci su prije svega nekoliko desetljeća izazvali nezapamćeni pomor i krvoproliće, trpali u logore, masovno morili ljude u dušegupkama, spaljivali u krematorijima.

Ništa na svijetu nije crno-bijelo, kod svih nacija i naroda ima i pozitivnih i negativnih stvari u povijesti, ali donositi zaključke o cijelim zemljama i narodima na osnovu ovakvih događaja ili na osnovu negativnih pojava u vremenima velikih kriza i društvenih potresa, čista je glupost, pa čak i neka vrsta rasizma.

Gdje i kad su njemački državni dužnosnici/službenici ubijani na ovakav način od 1945-e pa nadalje(ranija povijest me ne zanima)?

[Improper]

The_Rage kaže:

Evo i ovo:



U cijeloj američkoj povijesti dakle četiri. Dvoje ubojica je mrtvo, jedan čeka izvršenje smrtne kazne a četvrti služi višestruku doživotnu kaznu s teoretskom mogućnošću izricanja i smrtne kazne za druga ubojstva.

znam da Sicilija nije baš zapadna civilizacija...sjećam se tog groznog ubojstva suca Falcone...od strane mafije u devedesetim...

[Ringo10]

The_Rage kaže:

Evo i ovo:



U cijeloj američkoj povijesti dakle četiri. Dvoje ubojica je mrtvo, jedan čeka izvršenje smrtne kazne a četvrti služi višestruku doživotnu kaznu s teoretskom mogućnošću izricanja i smrtne kazne za druga ubojstva.

Ukantali su vam i dva predsjednika a slučaj JFK je neriješena misterija.

Služeći se mjerilima koje vi koristite za pljuvačinu po Ukrajini i vrijeđanje te zemlje, onda se iz toga događaja u Dallasu mogu izvlačiti svakakve teze o Americi.

Pričate besmislice.

[The_Rage]

USAisfreedom kaže:

Ne kaže se uzalud da je Zapad centar svjetske civilizacije. I Rusija je nekoć bila, ako ne baš zapadna a ono barem nastojala da mu se približi, ali komunizam je cijeli taj prostor bacio jedno 100 godina unatrag. Ni Rusija ni spomenuta Ukrajina nemaju pravu demokraciju ni vladavinu prava i da bi ikada ušli u EU moraju na tome raditi još desetljećima.

Hrvatsku ne stavljajte u isti koš jer smo mi kao narod ipak dio zapadne civilizacije, doduše na periferiji, i kao takvi smo pokupili dosta od istočnjaka sličnog jezika, ali sasvim drukčije kulture i mentaliteta. I dan danas je Hrvatska najstabilnija država na Balkanu.

Hrvatska NIJE periferija već je ČISTI Balkan i dio istočne Europe. Što se Rusa tiče, oni su pokušali "uskočiti" u brzi ekspres ali nisu uzeli u obzir koliko privredno i tehnološki zaostaju za zapadnim zemljama i to im se na kraju itekako obilo o glavu. Rusi sa ili bez komunizma zaostajali bi, kao i HR, za zapadom 100-injak godina.

[USAisfreedom]

heeeej šta fali našem mentalitetu

Pretpostavljam da si iz Bosne ili Srbije. Čuo si za onu "balkanski mentalitet". Razmisli malo zašto se gotovo uvijek to govori u negativnom kontekstu.

npr. imamo mi tu prednost što možemo se sakupljat na gomilama jedni kod drugih i upoznavati jedni druge vrlo vrlo prisno i ne gledamo stalno na glavu bojeći se da nam je prijatelj pokrao kapu

A znači na Zapadu prijatelji si kradu kape?

[Improper]

Ringo10 kaže:

Ukantali su vam i dva predsjednika a slučaj JFK je neriješena misterija.

Služeći se mjerilima koje vi koristite za pljuvačinu po Ukrajini i vrijeđanje te zemlje, onda se iz toga događaja u Dallasu mogu izvlačiti svakakve teze o Americi.

Pričate besmislice.

dobro, Ringo, razlika postoji, ljudi su ovdje ipak pošteniji. Ali ne zbog toga što Rusi imaju zelenu krv i blijedu kožu, nego zato što petsto godina ropstva vlastitim carevima i vladarima nekako...krši ljude, je li? A vladanje tuđim carevima, be, vidjeli smo na primjeru Srbi što to radi ljudima -- diže u njima hajdučki duh.

[Improper]

USAisfreedom kaže:

Pretpostavljam da si iz Bosne ili Srbije. Čuo si za onu "balkanski mentalitet". Razmisli malo zašto se gotovo uvijek to govori u negativnom kontekstu.



A znači na Zapadu prijatelji si kradu kape?

iz Gruzije sam.

ne kradu kape bome, ali koliko već godine živim u Americi, toliko razvijam prilaz ljudima. Što je i očekivano, normalno je što ovdje ljudi jedno drugome ne vjeruju tek tako. Ja se samo pitam koliko je to prirodno, prolaziti kroz život uvijek gledajući preko ramena.

[The_Rage]

Ringo10 kaže:

Ukantali su vam i dva predsjednika a slučaj JFK je neriješena misterija.

Služeći se mjerilima koje vi koristite za pljuvačinu po Ukrajini i vrijeđanje te zemlje, onda se iz toga događaja u Dallasu mogu izvlačiti svakakve teze o Americi.

Pričate besmislice.

Nije uvreda za Ukrajince ako im se kaže da u smislu ljudskih prava, životnog standarda i industrije zaostaju 100-injak godina za Nijemcima koji su državu podigli praktički iz pepela i opet su vodeća svjetska sila. Nije vrijeđanje niti reći da nijedan njemački dužnosnik od WWII do danas nije ubijen odsijecanjem glave skupa s obitelji...