Amerikanci ljutito na Europljane zbog pada vojne moći

[Rusko Primorje]

Champion_1 kaže:

Europa sama ne zna guzicu obrisati. Zna samo započeti sranja koja ne može držati pod kontrolom, a kamoli da ih pošteno završi. Vidjeli smo ih na djelu 90-ih ovdje. Gomila nesposobnih idiota.

Europa je još ovisnija o Bliskom Istoku od SAD-a i njoj je u interesu da se ta područja što prije stabiliziraju ako ne žele ovisiti o ruskom energetskom potencijalu. Pa izbor je na njima.

Koliko god Europa ovisi o ruskom plinu i nafti...isto tako Europa drzi za grlo Rusiju s plinovodima i naftovodima. To je Rusija shvatila.
Zato je i napravila i pravi plinovode i naftovode prema Vladivostoku.

Ako Europa ovisi o ruskom plinu i naftu onda isto Rusija ovisi o Europi kao kupcu, dakle o novcu bilo to euro, dolar ili rubalj ili swiss franak ili zlato.

Onaj tko ima medjunarodnu valutu u obliku sirovina kao sto je zlato, nafta, bakar, plin itd..naci ce uvijek kupca.
Izuzev ako se 90% svijeta ne okrene protiv njega kao u slucaju Irana. Drugim rijecima ruske sirovine nece vrijediti nista ako se 90% svijeta okrene protiv Rusije. a kad ce to biti i zasto bi?
Ako netko to prizeljkuje onda ce se nacekati zato jer to nece biti nikada.
A ako netko racuna na to onda ce samo izgubiti dobre zalogaje u trgovini s Rusijom.

Zakljucak, netkome smrdi ruska nafta i plin a ne smrdi arapska.
Zar su Hrvatima i Europljanima blizi Arapi od Rusa?
Srecom malo to tko tako vidi u Europi i u Hrvatskoj.

[Champion_1]

Rusko Primorje kaže:

To je sve anti-ruska propaganda. Takve slike ces naci i iz drugih drzava na tudjem teritoriju. To nije iznimka. To su radili i Talijani, Nijemci,Britanci Francuzi, Japanci...samo pod drugacijim pretexom.
To su radili i Cesi Rusima 1918...povijest je najopasnija kad s njome manipuliraju oni koji nisu povijesnicari.

Ono sto su Rusi napravili Cesima nije nista naspram onog sto su Amerikanci napravili Iracanima ili sto su Britanci napravili Cesima 1938 u Munchenu ili sto Izraelci radu Palestincima.

Kako bi bilo, svaki put kad se spomene Njemacka vaditi fotografije o Wermachtu
kad se spomene Amerika spominjati bacanje A-bombi na civile
kad se spomenu Turci nabijanja na kolac
kad se spomenu Japanci Nanjing.....
sigurno da nema logike....ali kad je za siriti anti-rusku propagandu onda ce neki likovi uvijek posezati za negativnim dogadjajem iz povijesti.

Pa ne znam da li su i ti ostali sproveli silovanja na takvoj razini kao primjerice Crvena Armija nakon završetka rata. O tome se priča i danas. Čak štoviše i Milovan Đilas je svojevremeno pisao Staljinu apel da dovede tu svoju vojsku u red na što je dobio odgovor u stilu da je sovjetski vojnik prošao kroz blato, krv, vatru i smrt 5 godina i da si može dozvoliti malo zadovoljstva sada na kraju.

Ne kažem da su gore navedeni bili cvijeće jer okupator je okupator, ali o sovjetskom tipu okupacije se priča naširoko i naveliko kao vjerojatno najbrutalnijem u Europi.

[Champion_1]

Rusko Primorje kaže:

Koliko god Europa ovisi o ruskom plinu i nafti...isto tako Europa drzi za grlo Rusiju s plinovodima i naftovodima. To je Rusija shvatila.
Zato je i napravila i pravi plinovode i naftovode prema Vladivostoku.

Ako Europa ovisi o ruskom plinu i naftu onda isto Rusija ovisi o Europi kao kupcu, dakle o novcu bilo to euro, dolar ili rubalj ili swiss franak ili zlato.

Onaj tko ima medjunarodnu valutu u obliku sirovina kao sto je zlato, nafta, bakar, plin itd..naci ce uvijek kupca.
Izuzev ako se 90% svijeta ne okrene protiv njega kao u slucaju Irana. Drugim rijecima ruske sirovine nece vrijediti nista ako se 90% svijeta okrene protiv Rusije. a kad ce to biti i zasto bi?
Ako netko to prizeljkuje onda ce se nacekati zato jer to nece biti nikada.
A ako netko racuna na to onda ce samo izgubiti dobre zalogaje u trgovini s Rusijom.

Zakljucak, netkome smrdi ruska nafta i plin a ne smrdi arapska.
Zar su Hrvatima i Europljanima blizi Arapi od Rusa?
Srecom malo to tko tako vidi u Europi i u Hrvatskoj.

Ta tvoja logika mi sliči na slijedeće. Ako netko ima izvor vode oni dolje niže ga mogu ucjenjivati sa svojim praznim riječnim koritima, vodovodima i akveduktima sa kojih piju? Jasno mi je da i Rusija dobiva novac od Europe ali i da dođe do prestanka isporuke plina i nafte u Europu, Europa bi bila prisiljena tražiti nove izvore energenata. To je Bliski istok. A pošto je dolje sada sranje i nemoguće je crpiti naftu bez da nisi pod naoružanjem i pod velikom vojnom zaštitom, situacija je jasna da će Europa ostati žedna. Rusija i ako ne izvozi plin i naftu, ona je sama sebi samodostatna i neće gladovati. Dok za Europu i nisam toliko siguran. Rumunjske nafte je puno premalo za europske apetite.

Što se tiče prodaje nafte i energenata, kupaca uvijek ima. Evo ti prve Kine i Indije. Ako neće Europa, hoće oni.

[Qarwa Yaku]

Champion_1 kaže:

Nije važno gdje je tiskara, važno je da radi ono što centar gdje se donose odluke kaže. Njemačka SAD može naljutiti samo ako napravi nekakve "nezgodne" sporazume sa Rusijom vezane za energente. Za sve ostalo, Njemačka mora ići uz SAD jer nema energetsku neovisnost.

Netko reče: "valuta koja nema pokriće u domicilnoj energiji - poput govna je na kiši."
Vidimo "to" sad vrlo dobro kada i euro i US$ konstantno lagano padaju u udnosu na "običnu" norvešku krunu (NOK).
Zašto?
Norveška je na prvom mjestu u svijetu sa brojem barela nafte & kubičnih metara plina po svom stanovniku.
Postoje jaka strujanja u svijetu koja žele uvesti novi vrijednosno-valutarni sustav tj. "monetu" kojoj će pokriće biti (još nedefinirani) kvantum/vrsta energije.
"Time" čak i zlato gubi svoj značaj kao pokriće vrijednosti valuta.

Od tada će, kažu, početi i novo, financijski NEšpekulativno, doba u svijetu.
Ajme tada svim energetski-ovisnim zemljama/asocijacijama ma kako se one sada zovu.

[Champion_1]

Qarwa Yaku kaže:

Netko reče: "valuta koja nema pokriće u domicilnoj energiji - poput govna je na kiši."
Vidimo "to" sad vrlo dobro kada i euro i US$ konstantno lagano padaju u udnosu na "običnu" norvešku krunu (NOK).
Zašto?
Norveška je na prvom mjestu u svijetu sa brojem barela nafte & kubičnih metara plina po svom stanovniku.
Postoje jaka strujanja u svijetu koja žele uvesti novi vrijednosno-valutarni sustav kojemu će pokriće biti (još nedefinirani) kvantum/vrsta energije.
Od tada će početi i novo, financijski NEšpekulativno, doba u svijetu.
Ajme tada svim energetski-ovisnim zemljama/asocijacijama.

Nikada niti jedna sila nije otišla mirno u ropotarnicu povijesti pa neće niti današnje. Svi ratom pokušavaju situaciju obrnuti u svoju korist. Za SAD sam siguran da imaju velike rezerve nafte, a i kolonije koje mogu iscrpljivati. Pa cijela Juzna Amerika je praktički njihov poligon. Da žele, sutra mogu anektirati i Meksiko i Kanadu zajedno. Onaj tko će ostati suhog kurca je Europa jer jedino ona nema stabilno energetsko zaleđe. Puno previše stanovnika gdje većina živi dobrim standardom bez ikakvog domaćeg energetskog pokrića.

[katra46]

Cougarr kaže:

Što su Amerikanci napravili Iracanima ?

Oslobodili su ih i omogućili suđenje diktatoru koji je između ostalog poslao u smrt 500 000 ljudi u iscrpljujućem ratu s Iranom .. bacao bojne otrove na kurdska naselja mučio i ubijao političke protivnike ..napao susjede u želji da proširi svoje

Amerikanci su unistili iracku vojsku i policiju, a da nisu uspostavili nikakvu drugu alternativnu mrezu zastite civila.
Gledali su mirno kako bande kradu inkubatore iz bolnica i sve sta se moglo odnjet i opcenito devastiraju i ubijaju iracane, a da se to sve americke vojske nije ticalo.
Time su pomogli fundamentalistima da uspostave svoje milicije.
Glupane se pocelo ticati tek kad su im poceli gruvati IED-ovi pod tenkovima.

Sta jos? Odveli su Irak nazad u srednji vijek, plemenske ratove i rasturili su im kompletno zemlju, pobili stotine tisuca ljudi, unlistili ekonomiju, de facto odvojili kurdski sjeverni Irak iz sastava zemelje.

Programi americke pomoci nakon rata su bili smijurija u kojoj se americki proracunski novac prebacivao Haliburtonu u zamjenu za sitne radove na popravcima u vrijednosti mozda 1% racuna US vladi.

Za prosjecnog gradjana Iraka (ili Libije) zivot se bitno promjenio na gore nakon americke intervencije, a ista je na kraju i vise potakla nego onemogucila terorizam. Jedini profiteri su Haliburton, Boeing, Blackwater security i sl.

Da dodam da je US isto na veliko mucio ljude (Waterboarding, Sirija), zatvarao ih bez prava na sudjenje (Guantanamo), otimao ih po cijelom svijetu, te ubijao politicke protivnike (npr. dronovima) u zemljama s kojima nisu u ratu.

[katra46]

Energija je jedna vrsta robe. Koja je vrijednost energije ako nemas hrane? Koja je vrijednost energije koju ne trebas? EU, pogotovo Njemacka se jako okrecu alterntivnim izvorima energije, cime povecavaju kolicinu energije proizvedene u svijetu.

[Qarwa Yaku]

Champion_1 kaže:

Nikada niti jedna sila nije otišla mirno u ropotarnicu povijesti pa neće niti današnje. Svi ratom pokušavaju situaciju obrnuti u svoju korist. Za SAD sam siguran da imaju velike rezerve nafte, a i kolonije koje mogu iscrpljivati. Pa cijela Juzna Amerika je praktički njihov poligon. Da žele, sutra mogu anektirati i Meksiko i Kanadu zajedno. Onaj tko će ostati suhog kurca je Europa jer jedino ona nema stabilno energetsko zaleđe. Puno previše stanovnika gdje većina živi dobrim standardom bez ikakvog domaćeg energetskog pokrića.

I USA je veeeliki energetski ovisnik, sama godišnje potroši cca 25% svjetske proizvodnje nafte i plina.
Stoga, umjesto međusobnih svađi i ljutnji, bolje je za USA i EU, sa turbo-zapaljivog Bliskog istoka, krenuti na osvajanje/ulaganje u poslijednja veeelika podmorska polja nafte i plina na Arktiku.
Već je "tu" ustvari i počeo "tihi-rat". Rusi već crtaju tu "svoje" granice mada imaju vlastite enormne prirodne zalihe/pričuve nafte i plina.

[Consultant]

Cougarr kaže:

Što su Amerikanci napravili Iracanima ?

Ti zbilja ne znaš za npr. posljedice na civilima u Faludži (najlakše za proguglati) od korištenja termobaričkog i oružja s osiromašenim uranom? Prema nirnberškim postulatima (koje su postavili uglavnom Amerikanci nakon 2. svjetskog rata), to je čisti zločin protiv protiv čovječnosti.

Champion_1 kaže:

Pa ne znam da li su i ti ostali sproveli silovanja na takvoj razini kao primjerice Crvena Armija nakon završetka rata. O tome se priča i danas.

Interesantno kako se malo priča (i zna) o tome što su nacisti radili u SSSR-u i Ukrajnikama, Bjeloruskinjama i Ruskinjama. Nacisti su u SSSR -u silovali više nego Crvena armija u Njemačkoj - čisto da imaš odgovor jesu li i drugi sprovodili takva silovanja.

[Qarwa Yaku]

katra46 kaže:

Energija je jedna vrsta robe. Koja je vrijednost energije ako nemas hrane? Koja je vrijednost energije koju ne trebas? EU, pogotovo Njemacka se jako okrecu alterntivnim izvorima energije, cime povecavaju kolicinu energije proizvedene u svijetu.

Energijom uvijek možeš pripraviti/nabaviti/uvesti - hranu. Obratno je mnogo teže.
I hrana je, sama po sebi, vrsta (bio) energije.
Nema te energije koju ne trebaš, jer je uvijek možeš konvertirati u onaj oblik koji trebaš ili ju izvesti "onom" koji ju uopće nema, u "obliku", koji njemu treba.
Zakon fizike: energija je NEuništiva jer "samo" mijenja "oblik".
Stoga će, u budućnosti, "neki kvantum/oblik energije" ("jedinični energent"), predstavljti najčvršću "energo-valutu" u trgovinskim robno-uslužnim razmjenama na Zemlji (a možda i u Svemiru).

p.s.
i najskuplji Mercedes je, bez benzina/nafte/plina (energenta), samo gomila skupog lima.

[Cougarr]

Consultant kaže:

Ti zbilja ne znaš za npr. posljedice na civilima u Faludži (najlakše za proguglati) od korištenja termobaričkog i oružja s osiromašenim uranom? Prema nirnberškim postulatima (koje su postavili uglavnom Amerikanci nakon 2. svjetskog rata), to je čisti zločin protiv protiv čovječnosti..

Poznate su mi sve osobine streljiva obogaćenog uranom . Od posljedica su se razboljevali , umirali i mnogi američki vojnici .
A čime bi ti krenuo u rat ? Sa starim shermanima i spitfireima iz WW2 ? Rat ima svoju cijenu , izraženu u ljudskim životima i u novcima .

Pogledaj samo profil novog ministra obrane : Pitam se znači li to zaokret u politici USA na Bliskom Istoku ?

http://www.google.hr/url?sa=t&rct=j&...57700187,d.Yms

Hagel je na Capitol Hillu stekao reputaciju neovisnog senatora, spremnog zauzeti kontroverzne stavove, pa i suprotne onima koje dijele njegovi kolege republikanci. Stoga se nekoliko vodećih republikanskih zastupnika već usprotivilo njegovoj nominaciji koju je predsjednik Barack Obama službeno objavio u ponedjeljak navečer, prenosi CNN.

Ako Senat potvrdi njegovu nominaciju, glavni Obamin savjetnik za vojna pitanja postat će čovjek koji je jednom prikom rekao da je zbog iskustva u Vijetnamu spreman učiniti sve kako bi spriječio rat. Kao zastupnik u Senatu, Hagel se protivio slanju vojnika u Irak i Afganistan.

Kritičari ga opisuju kao suviše miroljubivog, pristaše kao umjerenog političara u vojnim pitanjima, dok se on sam naziva pacifistom.

"Ja sam tvrdokorni realist. Razumijem svijet onakav kakav jest. No, rat je užasna stvar. Tu nema slave, samo patnje", rekao je Hagel u svojoj biografiji iz 2006.

Kao senator, Hagel je glasovao protiv sankcija Iranu uz obrazloženje da je radije za izravne pregovore. Također je podupirao pregovore s Hamasom, militantnim palestinskim pokretom i davao brojne izjave koje su kritičari ocijenili kao nedostatak potpore Izraelu, dugogodišnjem i snažnom američkom savezniku na Bliskom Istoku

[Rusko Primorje]

Champion_1 kaže:

Ta tvoja logika mi sliči na slijedeće. Ako netko ima izvor vode oni dolje niže ga mogu ucjenjivati sa svojim praznim riječnim koritima, vodovodima i akveduktima sa kojih piju? Jasno mi je da i Rusija dobiva novac od Europe ali i da dođe do prestanka isporuke plina i nafte u Europu, Europa bi bila prisiljena tražiti nove izvore energenata. To je Bliski istok. A pošto je dolje sada sranje i nemoguće je crpiti naftu bez da nisi pod naoružanjem i pod velikom vojnom zaštitom, situacija je jasna da će Europa ostati žedna. Rusija i ako ne izvozi plin i naftu, ona je sama sebi samodostatna i neće gladovati. Dok za Europu i nisam toliko siguran. Rumunjske nafte je puno premalo za europske apetite.

Što se tiče prodaje nafte i energenata, kupaca uvijek ima. Evo ti prve Kine i Indije. Ako neće Europa, hoće oni.

Europa ima naftovode i plinovode iz Rusije. Europa ima terminale za plin i za naftu u lukama koji dolazi iz cijelog svijeta. Rusija snabdijeva samo 25% plina u Europu a za naftu je potpuno sporedno jer nafta je hard currency. Sve je to s tvoje strane neopravdani strah. Ja mislim da se Rusija puno vise boji Europe nego obrnuto... Rusija se boji i te kako da joj Europa prestane kupovati plin i naftu kroz cijevovode, onda bi bili u neubranom grozdju.

Uostalom...Hrvatska ima vise koristi ako Rusi nisu gladni i ako imaju novaca, novac ce doci i u Hrvatsku.
Arapski novac nece N I K A D doci u Hrvatsku. Arapski novac ide u Ameriku i Britaniju. Arapi ne zelu vidjeti ni krscane ni Hrvate u svojim zemljama....ako se ekonomska situacija poravi u Rusiji - a to sigurno hoce -Europljani i Hrvati ce biti dobrodosli u Rusiji.

[Rusko Primorje]

Champion_1 kaže:

Pa ne znam da li su i ti ostali sproveli silovanja na takvoj razini kao primjerice Crvena Armija nakon završetka rata. O tome se priča i danas. Čak štoviše i Milovan Đilas je svojevremeno pisao Staljinu apel da dovede tu svoju vojsku u red na što je dobio odgovor u stilu da je sovjetski vojnik prošao kroz blato, krv, vatru i smrt 5 godina i da si može dozvoliti malo zadovoljstva sada na kraju.

Ne kažem da su gore navedeni bili cvijeće jer okupator je okupator, ali o sovjetskom tipu okupacije se priča naširoko i naveliko kao vjerojatno najbrutalnijem u Europi.

To je anti-ruska propaganda, zato jer nemas nikakve podatke.
A znas li ti koliko je bilo u ono vrijeme silovanja u Srbiji kad Srbija nije bila u ratu...i znas li ista o silovanjima o nekoj drugoj vojsci..pa cemo usporediti jabuke s jabukama.
Nego kad ti treba sad ti i cetnik Milovan Djilas postaje autoritet. Ili prihvati sve sto kaze Djilas ili se nemoj pozivati na njega...onda prihvati i lazi o Hrvatima sto je taj cetnik pisao...
Jerbo nemoguce je da je cetnik pisao lazi o Hrvatima a pisao istinu o silovanjima..on sto je pisao imao je interes kao onaj Talijan sto je pisao da je vidio punu zdijelu ociju kod Dr.Ante Pavelica.

...a to prica se nasiroko i naveliko....bez ikakvih podataka je ispiranje mozga i hladnoratovska propaganda
kako bi bilo kad bi ja napisao ...naveliko i nasiroko se govori o izraelskim zlocinama...bez da dajem ikakve izvore...nego vec proglasim istinom koja nije za raspravu.
Mozes ti to ponavljati na furumima u bezkraj to nece nikad postati istina.

Sad zamisli ovu cinjenicu
250 tisuca zidova je poginulo sluzeci Crvenu Armiju a koliko je onda zidova ucestovalo u Crvenoj Armiji?
A jesu li i oni ucestovali u tom navodnom silovanju Srba?

[Pizvo]

Fascinantna je količina neistina, poluistina, vađenja iz konteksta i sl. u ovoj temi. Izgleda da se ovdje okupilo dosta ljudi koji misle da imaju nešto za reći o temi, a ne znaju ni osnove.

Qarwa Yaku kaže:

Vojno-industrijski kompleks je najprofitabilniji ogranak USA-gospodarstva.
Upravo se dobro prodaju rakete "Patriot" Turskoj (zbog Sirije) i Japanu (zbog sjev. Koreje).
Međutim, za razmjere krize u USA "sve to" nije dovoljno a EU (Njemačka) nimalo više ne pomaže (kupovinom američkog oružja).

3 rečenice - 3 gluposti.

1. Vojno-industrijski kompleks ili službeno "areospeace & defence" čini manje od 5% američkog BDPa (ispred njega su poljoprivreda, proizvodnja strojeva i automobila, kemijska industrija, naftna industrija, farmaceutska industrija, financijski sektor i sl., a tek je malo iznad tekstilne industrije). S obzirom da je to gospodarska grana koja ponajviše ovisi o sredstvima države, on je uvjerljivo najmanje profitabilan za državu od svih drugih.

2. Patriot rakete su samo posuđene Turskoj, koja još razmišlja o kupnji ruskih ili kineskih sustava. Tamo je trenutno 6 baterija, po dva iz Njemačke, Nizozemske i SADa.

3. Njemačka ne kupuje američko oružije. Lete na europskim zrakoplovima, imaju svoje tenkove, brodove, puške i sl. Njemačka je nakon SADa, Kine i Rusije 4. najveći svjetski proizvođač i izvoznik oružija.

Cougarr kaže:

Također i EU takva kakva je na bi sve ove godine ostvarivala enormne profite korumpirajući , exploatirajući i uništavajući ekonomije zemalja trećeg svijeta i kukavički se skrivajući se iza širokih leđa moćne Amerike ! Kome mogu zahvaliti ono što će vjerojatno s vremenom izgubiti - zavidni i visoki standard života - na račun siromašnih i exploatiranih ?

Kako točno EU živi na račun država trećeg svijeta?

Kao prvo, EU (27 država zbrojeno) ima najveći BDP na svijetu, najveću industrijsku proizvodnju na svijetu i najveće je tržište na svijetu.

Od top 10 zemalja po ukupnom izvozu, 5 je zemalja EU, od čega je Njemačka sama na 2. mjestu, ispred SADa.

Kada bi se zbrojila unutarnja trgovina u EU, ukupan izvoz zemalja EU je sličan kao SADa, Kine, Japana i Rusije zbrojeno.

Zbog skupoće radne snage, poreza, visokog standarda i sl., proizvodi EU su poprilično skupi, pa se ponajviše izvoze na druga, bogatija tržišta i njih si ne mogu priuštiti zemlje trećeg svijeta. Najveći potrošač EU proizvoda je - EU, a nakon toga SAD, Kina i Rusija. Zemlje trećeg svijeta su u tim brojkama doslovno zanemarive.

Champion_1 kaže:

Europa sama ne zna guzicu obrisati. Zna samo započeti sranja koja ne može držati pod kontrolom, a kamoli da ih pošteno završi. Vidjeli smo ih na djelu 90-ih ovdje. Gomila nesposobnih idiota.

Europa je još ovisnija o Bliskom Istoku od SAD-a i njoj je u interesu da se ta područja što prije stabiliziraju ako ne žele ovisiti o ruskom energetskom potencijalu. Pa izbor je na njima.

Ne radi se tu o nesposobnosti nego činjenici da se radi o xy suverenih zemalja, od kojih svaka ima svoje interese i svoju politiku. Danas je još mila majka kako je bilo prije 20 godina, kada nisu postojali nikakvi mehanizmi zajedničkog odlučivanja. Postići dogovor u (uskoro) 28 zemalja, od kojih svaka ima udio u odličivanju i na kraju pravo veta, je ravno čudu, pogotovo ako postoji sukob interesa. Baš zato je centralizacija nekih dijelova (vojska, financije) nužnost. Ovisi samo do kud će ta centralizacija ići i koliko će biti obvezne odluke zajedničkih tijela.

Champion_1 kaže:

Ta tvoja logika mi sliči na slijedeće. Ako netko ima izvor vode oni dolje niže ga mogu ucjenjivati sa svojim praznim riječnim koritima, vodovodima i akveduktima sa kojih piju? Jasno mi je da i Rusija dobiva novac od Europe ali i da dođe do prestanka isporuke plina i nafte u Europu, Europa bi bila prisiljena tražiti nove izvore energenata. To je Bliski istok. A pošto je dolje sada sranje i nemoguće je crpiti naftu bez da nisi pod naoružanjem i pod velikom vojnom zaštitom, situacija je jasna da će Europa ostati žedna. Rusija i ako ne izvozi plin i naftu, ona je sama sebi samodostatna i neće gladovati. Dok za Europu i nisam toliko siguran. Rumunjske nafte je puno premalo za europske apetite.

Što se tiče prodaje nafte i energenata, kupaca uvijek ima. Evo ti prve Kine i Indije. Ako neće Europa, hoće oni.

Rusija poprilično računa na EU. EU je ogromna, ima puno stanovnika i što je uvjerljivo najbitnije od svega - imaju para ko dreka. Dok u Kini većina ljudi nema novaca za grijanje na plin, u EU većina ima. To što Kina ima gomilu keša je irelevantno, jer taj keš drži jako malo ljudi.

Nedavni početak izgradnje (još jednog) plinovoda jasno daje do znanja na koga se Rusija orijentirala. Rusi, kakvi god bili, su još uvijek - Europljani i ovaj dio svijeta im je ipak bliži nego Daleki Istok. Rusija s Kinom naveliko posluje, ali im nikad nisu vjerovali.

Uostalom, Francuska sa nuklearkama i Njemačka sa inzistiranjem na alternativnim oblicima energije nisu toliko ovisni o fosilnim gorivima kao što su to npr. Japan ili SAD i rade na smanjenju te ovisnosti. Što se uvoza nafte tiče, EU interesi se poklapaju s američkima, a SAD diže svoju proizvodnju nafte i plina, stoga na sigurnom tržištu ima dosta za EU čak i ako se nešto dogodi s Rusijom ili Libijom, što je pak malo vjerojatno.

Qarwa Yaku kaže:

I USA je veeeliki energetski ovisnik, sama godišnje potroši cca 25% svjetske proizvodnje nafte i plina.
Stoga, umjesto međusobnih svađi i ljutnji, bolje je za USA i EU, sa turbo-zapaljivog Bliskog istoka, krenuti na osvajanje/ulaganje u poslijednja veeelika podmorska polja nafte i plina na Arktiku.
Već je "tu" ustvari i počeo "tihi-rat". Rusi već crtaju tu "svoje" granice mada imaju vlastite enormne prirodne zalihe/pričuve nafte i plina.

USA će do 2017. (ponovno) postati najveći svjetski proizvođač nafte i plina, te će po tome prestići Saudijsku Arabiju i Rusiju. Paralelno s tim smanjuju izvoz, a najveći dobavljači im ostaju Kanada, Meksiko, Venezuela, SA i Nigerija. Primijeti da, osim SA koja im je saveznik, tu nema Bliskog Istoka.

[Rusko Primorje]

Ovo je odgovor forumasu pod imenom Champion kao kontinuitet nase diskusije.
Danas javlja The Wall Street Journal
Gazprom .... accelerates a push to decrease its dependence on Europe.
U stvari Gazprom se orijentira na Aziju da bi manje ovisio o Europi.
Neki krugovi tvrde da Europa ovisi o ruskom gasu, 25% plina Rusija snabdijeva u Europu, a Gazprom kaze kako Rusija previse ovisi o hiru Europe i potrebna je veca orijentacija naspram Azije.

http://online.wsj.com/article/SB1000...266013682.html

[Rusko Primorje]

Peća kaže:

....U isto vrijeme stiže informacija da će Rusi uložiti 600 milijardi $ u vojne kapacitete do 2020 godine.....

Ako je ovo istina sad izracunaj kolko ce uloziti u nauruzanje Amerika + njeni sateliti do godine 2020. Pa cemo moci usporediti jabuke s jabukama.

[Qarwa Yaku]

Pizvo kaže:

Fascinantna je količina neistina, poluistina, vađenja iz konteksta i sl. u ovoj temi. Izgleda da se ovdje okupilo dosta ljudi koji misle da imaju nešto za reći o temi, a ne znaju ni osnove....
Od top 10 zemalja po ukupnom izvozu, 5 je zemalja EU, od čega je Njemačka sama na 2. mjestu, ispred SAD-a...

Da, slažem se... "neki" dižu Njemačku u nebesa (na 2. mjesto) a istina je ipak, po Njemačku, mnooogo surovija.
BDP gotovo linearno prati profite izvoza/prodaje roba/usluga:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...PP)_per_capita

dalje, ... nema smisla.

[Pizvo]

Qarwa Yaku kaže:

Da, slažem se... "neki" dižu Njemačku u nebesa (na 2. mjesto) a istina je ipak, po Njemačku, mnooogo surovija.
BDP gotovo linearno prati profite izvoza/prodaje roba/usluga:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...PP)_per_capita

dalje, ... nema smisla.

Erm... Kakve točno veze ima BDP per capita sa ukupnim izvozom?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ies_by_exports

[Qarwa Yaku]

Pizvo kaže:

Erm... Kakve točno veze ima BDP per capita sa ukupnim izvozom?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ies_by_exports

Ne, "na prvi pogled" - nema.
Sad pitanje, ako "neka zemlja" bez dovoljno sirovina, energije, sa skupom radnom snagom itd. proizvede i proda npr. 1,000.000 mercedesa i kad odbije sve troškove od "profita" ispadne, pored ostalog, i najveći izvoznik najboljih automobila a BDP, istovremeno, ispadne 17. na svijetskoj rang listi - nameće se seljački odgovor:

"Slama je (gotovo) pojela magarca!"

Stoga, pitanja ustvari i nema.

Sad se više i ne čudim duuugoj "nafrustriranosti njemačkog društva". Od samog početka (njihove povijesti) došavši na "šoderski teren" trebali su raditi triput više, za iste prinose, u odnosu na susjede koje je dopao plodniji teren.
Zahebano do bola, ali pozitivno je, u svoj toj muci, što je ista razvila - perfektne organizacione sposobnosti, disciplinu i radne navike kod tog naroda.

Ako su ovo nebuloze, moja isprika svim ekonomistima na forumu.

[Pizvo]

Qarwa Yaku kaže:

Ne, "na prvi pogled" - nema.
Sad pitanje, ako "neka zemlja" bez dovoljno sirovina, energije, sa skupom radnom snagom itd. proizvede i proda npr. 1,000.000 mercedesa i kad odbije sve troškove od "profita" ispadne, pored ostalog, i najveći izvoznik najboljih automobila a BDP, istovremeno, ispadne 17. na svijetskoj rang listi - nameće se seljački odgovor:

"Slama je (gotovo) pojela magarca!"

Stoga, pitanja ustvari i nema.

Sad se više i ne čudim duuugoj "nafrustriranosti njemačkog društva". Od samog početka (njihove povijesti) došavši na "šoderski teren" trebali su raditi triput više, za iste prinose, u odnosu na susjede koje je dopao plodniji teren.
Zahebano do bola, ali pozitivno je, u svoj toj muci, što je ista razvila - perfektne organizacione sposobnosti, disciplinu i radne navike kod tog naroda.

Ako su ovo nebuloze, moja isprika svim ekonomistima na forumu.

Logika ti nije na mjestu, jer mnoge zemlje sa višim BDPom po glavi imaju jako malo stanovnika i specifične proizvode (najčešće vezane uz promet, naftu i financije), koji im čine većinu gospodarstva. Singapur, Emirati ili Luksemburg nisu baš neko mjerilo za zemlju od 85 milja stanovnika. Kad se gledaju zemlje sa najvećim ukupnim BDPom i/ili brojem stanovnika u korelaciji s BDP per capita, Njemačka je 2., nakon SADa, a kada se gledaju ekonomije s disperziranom dobiti od raznih djelatnosti, onda je 11. na svijetu, s tim da su ispred Skandinavija, Irska, Austrija, Švicarska te Kanada, Australija i SAD. Uz to, primijeti da je razlika između Nizozemske na 10. i Njemačke na 17. mjestu samo 3.000 dolara godišnje.

To sve skupa baš i nije tako loše.