Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 15.05.2014., 11:11   #1
Thumbs up Zašto Bog dopušta patnje?

Ovo pitanje si je vjerojatno jednom u životu postavio svaki čovjek na Zemlji. Vjerovali ili ne ima odgovor i na to pitanje a nalazimo ga u Božjoj riječi Bibliji. . .

Zašto Bog dopušta patnje?

Da li Bog uzrokuje patnje u svijetu?
Koje je sporno pitanje otvoreno u edenskom vrtu?
Kako će Bog okončati ljudske patnje?
1, 2. Koje patnje danas pogađaju ljude, i koja si pitanja zbog toga mnogi postavljaju?

NAKON strahovite borbe u jednoj ratom pogođenoj zemlji tisuće poginulih civila, i to žena i djece, pokopano je u masovnoj grobnici oko koje su stavljeni križevi. Na svakom je pisalo: “Zašto?” Ponekad je to najbolnije pitanje koje postoji. Ljudi ga tužno postavljaju kad rat, prirodna katastrofa, bolest ili zločin oduzmu život njihovim nedužnim najmilijima, unište njihov dom ili im na neki drugi način prouzroče neopisive patnje. Oni žele znati zašto ih pogađaju takve tragedije.

2 Zašto Bog dopušta patnje? Ako je Jehova Bog svemoćan, pun ljubavi, mudar i pravedan, zašto u svijetu ima toliko mržnje i nepravde? Jesi li si ikada postavio ta pitanja?

3, 4. (a) Što pokazuje da nije neispravno pitati se zašto Bog dopušta patnje? (b) Kako Jehova gleda na zloću i patnje?

3 Je li neispravno pitati se zašto Bog dopušta patnje? Neke zabrinjava pomisao da bi postavljajući takvo pitanje pokazali da nemaju dovoljno vjere ili da ne poštuju Boga. Međutim, čitajući Bibliju vidjet ćeš da su vjerne, bogobojazne ljude mučila slična pitanja. Naprimjer, prorok Habakuk upitao je Jehovu: “Zašto puštaš da vidim zlo i zašto gledaš nevolju? Zašto su pljačka i nasilje preda mnom, zašto nastaju prepirke i zašto izbijaju svađe?” (Habakuk 1:3).

Jehova će okončati svu patnju

4 Je li Jehova prekorio vjernog proroka Habakuka zato što je postavio ta pitanja? Nije. Umjesto toga, Bog je njegove iskrene riječi uvrstio u nadahnuti biblijski zapis. Također mu je pomogao da bolje razumije čitavu situaciju i stekne veću vjeru. Jehova isto želi učiniti za tebe. Sjeti se da Biblija kaže da se on ‘brine za tebe’ (1. Petrova 5:7). Bog mrzi zloću i patnje koje ona uzrokuje daleko više nego bilo koji čovjek (Izaija 55:8, 9). Zašto onda u svijetu ima toliko patnje?

ZAŠTO IMA TOLIKO PATNJE?
5. Koje se razloge ponekad navodi kao objašnjenje za ljudske patnje, no što Biblija uči?

5 Ljudi različitih religija pitaju svoje vjerske vođe i učitelje zašto ima toliko patnje. Često dobiju odgovor da je patnja Božja volja i da je on davno prije odredio sve što će se dogoditi, uključujući i tragične događaje. Mnogima je rečeno da su Božji putevi tajna ili da on uzrokuje smrt ljudi — čak i djece — kako bi bili s njim na nebu. No kao što si saznao, Jehova Bog nikada ne uzrokuje zlo. Biblija kaže: “Daleko od toga da bi pravi Bog zlo činio, da bi Svemogući nepravedno postupao!” (Job 34:10).

6. Zašto mnogi ljudi griješe kad okrivljuju Boga za patnje u svijetu?

6 Znaš li zašto ljudi griješe kad okrivljuju Boga za sve patnje u svijetu? U mnogo slučajeva oni krive Svemogućeg Boga jer misle da je on pravi vladar ovog svijeta. Oni ne znaju jednostavnu, ali važnu istinu koju uči Biblija. Nju si saznao u trećem poglavlju ove knjige. Pravi vladar ovog svijeta je Sotona Đavo.

7, 8. (a) Kako svijet odražava osobnost svog vladara? (b) Kako nesavršenost ljudi te “vrijeme nevolje i nepredviđeni događaji” vode do patnji?

7 Biblija jasno kaže: “Cijeli je svijet pod vlašću Zloga” (1. Ivanova 5:19). Kad malo bolje razmisliš o tome, zar ti to ne zvuči logično? Ovaj svijet odražava osobnost nevidljivog duhovnog stvorenja koje “zavodi sav svijet” (Otkrivenje 12:9). Sotona je pun mržnje, prijevare i okrutnosti. Zato je i svijet koji je pod njegovim utjecajem pun mržnje, prijevare i okrutnosti. To je jedan od razloga zašto ima toliko patnji.

8 Daljnji razlog zašto ima toliko patnji saznali smo u trećem poglavlju, gdje smo naučili da su ljudi postali nesavršeni i grešni prilikom pobune u edenskom vrtu. Grešni ljudi bore se za vlast, a to vodi do ratova, ugnjetavanja i patnji (Propovjednik 4:1; 8:9). “Vrijeme nevolje i nepredviđeni događaji” još su jedan razlog zašto ima toliko patnji (Propovjednik 9:11). U svijetu koji Jehova ne vodi niti ga štiti ljudi pate jer se možda nađu na krivom mjestu u krivo vrijeme.

9. Zašto možemo biti sigurni da Jehova ima dobar razlog zašto dopušta patnje?

9 Utješno je znati da Bog ne uzrokuje patnje. On nije odgovoran za ratove, zločin, ugnjetavanje, pa čak ni za prirodne katastrofe zbog kojih ljudi pate. Pa ipak, trebamo saznati zašto Jehova dopušta svu tu patnju. Ako je Svemoguć, znači da ima moć okončati je. Zašto onda to ne učini? Bog pun ljubavi kojeg upoznajemo sigurno ima dobar razlog za to (1. Ivanova 4:8).
praedicator is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 11:12   #2
VAŽNO SPORNO PITANJE
10. Što je Sotona osporio, i kako?

10 Da bismo saznali zašto Bog dopušta patnje, trebamo se vratiti u vrijeme kada su one započele. Sotona je naveo Adama i Evu na to da budu neposlušni Jehovi i tada se otvorilo jedno važno sporno pitanje. Sotona nije osporio Jehovinu moć. Čak i on zna da Jehova ima neograničenu moć. Umjesto toga, osporio je Jehovino pravo vladanja. Kad je Jehovu Boga prikazao kao lašca koji uskraćuje dobro svojim podanicima, Sotona ga je optužio da je loš vladar (1. Mojsijeva 3:2-5). Time je htio reći da će ljudima biti bolje bez Božje vlasti. To je bio napad na Jehovino pravo vladanja.

11. Zašto Jehova naprosto nije uništio buntovnike u Edenu?

11 Adam i Eva pobunili su se protiv Jehove. U neku ruku, rekli su: “Ne trebamo Jehovu za Vladara. Možemo sami odlučivati što je ispravno, a što neispravno.” Kako će Jehova riješiti taj problem? Kako će naučiti sva razumom obdarena stvorenja da ti buntovnici nisu u pravu i da je njegov način postupanja doista najbolji? Neki će možda reći da je Bog naprosto trebao uništiti te buntovnike i sve početi ispočetka. No Jehova je već bio rekao koji je njegov naum, naime da se Zemlja napuni potomcima Adama i Eve koji će na njoj živjeti u raju (1. Mojsijeva 1:28). Jehova uvijek ispuni svoje naume (Izaija 55:10, 11). Osim toga, da je uništio buntovnike u Edenu, ne bi se odgovorilo na sporno pitanje o tome ima li Jehova pravo biti vladar nad svime.

12, 13. Navedi primjer koji pokazuje zašto je Jehova Bog dozvolio Sotoni da bude vladar ovog svijeta i dopustio ljudima da vladaju jedni nad drugima.

12 Obrati pažnju na jedan primjer. Zamisli da učitelj pokazuje učenicima kako riješiti neki težak zadatak. Jedan pametan, ali buntovan učenik tvrdi da ga učitelj krivo rješava. Da bi dokazao da učitelj nije sposoban, taj buntovnik tvrdi da on zna puno bolji način kako riješiti zadatak. Neki učenici misle da je u pravu, pa se i oni pobune. Što će učitelj učiniti? Ako ih izbaci iz razreda, kako će to djelovati na ostale učenike? Zar neće povjerovati da taj učenik i oni koji su stali na njegovu stranu imaju pravo? Svi drugi učenici u razredu mogli bi izgubiti poštovanje prema učitelju, misleći da se boji kako će se dokazati da je u krivu. No što ako učitelj dozvoli buntovniku da pokaže razredu kako bi on riješio zadatak?

Zna li učenik bolje od učitelja?

13 Jehova je učinio nešto slično što i taj učitelj. Sjeti se da buntovnici u Edenu nisu jedini koji su bili uključeni u cijeli događaj. Sve su to promatrali i milijuni anđela (Job 38:7; Danijel 7:10). Način na koji bi Jehova reagirao na pobunu uvelike bi utjecao na sve te anđele, a na koncu i na sva ostala razumom obdarena stvorenja. Što je Jehova uradio? Dozvolio je Sotoni da pokaže kako bi on vladao nad ljudima. Bog je također dozvolio ljudima da vladaju jedni nad drugima pod Sotoninim utjecajem.

14. Zašto je dobro što je Jehova dopustio ljudima da vladaju jedni nad drugima?

14 Učitelj iz našeg primjera zna da buntovnik i učenici koji su na njegovoj strani nisu u pravu. No on također zna da će, ako im pruži priliku da pokušaju dokazati svoje tvrdnje, cijeli razred od toga imati koristi. Kad buntovnici ne uspiju, svi iskreni učenici uvjerit će se da jedino učitelj zna najbolje voditi razred. Ako učitelj nakon toga izbaci iz razreda svakoga tko se pobuni, razumjet će zašto to čini. Slično tome, Jehova zna da će svim iskrenim ljudima i anđelima koristiti kad vide da Sotona i njegovi buntovnici nisu u pravu te da ljudi ne mogu vladati jedni nad drugima. Poput proroka Jeremije, uvjerit će se u sljedeću važnu istinu: “Dobro znam, Jehova, da put čovjeka zemaljskog nije u njegovoj vlasti. Čovjek koji hoda ne može upravljati koracima svojim” (Jeremija 10:23).

ZAŠTO TAKO DUGO?
15, 16. (a) Zašto je Jehova dozvolio da patnje traju tako dugo? (b) Zašto Jehova nije spriječio stravične zločine i slične patnje?

15 No zašto je Jehova dozvolio da patnje traju tako dugo? Zašto ne spriječi loše stvari? Obrati pažnju na dvije stvari koje učitelj iz naše usporedbe nije uradio. Kao prvo, nije spriječio buntovnog učenika da objasni svoje rješenje. Kao drugo, učitelj nije pomogao buntovniku u iznošenju obrazloženja. Slično tome, Jehova nije učinio dvije stvari. Prvo, nije spriječio Sotonu i njegove pristaše da pokušaju dokazati da su u pravu. No za to je trebalo vremena. Kroz nekoliko tisuća godina ljudske povijesti ljudi su isprobali svaki oblik vlasti. Postigli su određeni napredak u znanosti i na drugim područjima, ali nepravde, siromaštva, zločina i ratova sve je više. Sada imamo dokaz da je ljudska vlast neuspješna.

16 Drugo, Jehova nije pomogao Sotoni da vlada ovim svijetom. Naprimjer, da je Bog spriječio stravične zločine, zar ne bi u neku ruku potvrdio da su buntovnici u pravu? Zar ne bi naveo ljude da pomisle da možda ipak mogu vladati sami nad sobom bez loših posljedica? Da je Jehova tako postupio, sudjelovao bi u laži. Međutim, “nije moguće da bi Bog lagao” (Hebrejima 6:18).

17, 18. Što će Jehova učiniti s obzirom na loše posljedice do kojih je došlo zbog vladanja ljudi i Sotoninog utjecaja?

17 No što je sa svim lošim posljedicama duge pobune protiv Boga? Trebamo imati na umu da je Jehova svemogući Bog. Stoga on može i hoće okončati ljudske patnje. Kao što smo već saznali, naš se planet više neće uništavati, nego će Zemlja biti pretvorena u raj. Posljedice grijeha nestat će zahvaljujući vjeri u Isusovu otkupnu žrtvu, a zahvaljujući uskrsnuću smrt više neće zadavati bol. Bog će na taj način preko Isusa ‘uništiti djela Đavlova’ (1. Ivanova 3:8). Jehova će sve to učiniti u pravo vrijeme. Možemo biti sretni što to nije ranije učinio jer nam je njegovo strpljenje omogućilo da saznamo istinu i služimo mu (2. Petrova 3:9, 10). U međuvremenu, Bog traži osobe koje će mu iskreno služiti i pomaže im da podnesu sve patnje koje mogu doživjeti u ovom nemirnom svijetu (Ivan 4:23; 1. Korinćanima 10:13).

18 Neki se možda pitaju: Je li se sva ova patnja mogla izbjeći da je Bog stvorio Adama i Evu tako da se uopće nisu mogli pobuniti? Da bi dobio odgovor na to pitanje, sjeti se dragocjenog dara koji ti je Jehova dao.
praedicator is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 11:13   #3
KAKO ĆEŠ KORISTITI BOŽJI DAR?

Bog će ti pomoći da podneseš patnje

19. Koji nam je dragocjeni dar dao Jehova, i zašto ga trebamo cijeniti?

19 Kao što smo rekli u petom poglavlju, ljudi su stvoreni sa slobodnom voljom. Shvaćaš li koliko je dragocjen taj dar? Bog je stvorio bezbroj životinja i one su prvenstveno vođene instinktom (Mudre izreke 30:24). Čovjek je napravio robote koji mogu izvršiti svaku zapovijed. Da li bismo bili sretni da nas je Bog tako stvorio? Ne bismo. Drago nam je što sami možemo donositi odluke o tome kakve ćemo osobe postati, čemu ćemo posvetiti život, s kim ćemo se sprijateljiti i slično. Mi volimo imati određenu mjeru slobode, a Bog nam je upravo to dao.

20, 21. Kako možemo na najbolji način koristiti dar slobodne volje, i zašto bismo to trebali činiti?

20 Jehova ne želi da mu služimo pod prisilom (2. Korinćanima 9:7). Prikazat ćemo to jednim primjerom: Što bi roditelju bilo draže — da dijete kaže da ga voli zato što mu je to netko drugi rekao da kaže ili zato što to stvarno osjeća? Dakle, važno je upitati se: Kako ću ja koristiti slobodnu volju koju mi je Jehova dao? Sotona, Adam i Eva slobodnu su volju iskoristili na najgori mogući način. Odbacili su Jehovu Boga. Što ćeš ti učiniti?

21 Imaš priliku divan dar, slobodnu volju, koristiti na najbolji način. Možeš se pridružiti milijunima koji su odlučili služiti Jehovi. Oni raduju Boga jer dokazuju da je Sotona lažac i katastrofalan vladar (Mudre izreke 27:11). I ti to možeš ako u životu kreneš pravim putem.
praedicator is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 11:24   #4
zato sto ljudi stvoritelja gledaju previse ljudskim oblikom i pripisuju mu tipicna ljudska svojstva.
snajka55 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 11:45   #5
patnja je relativan pojam... cesto je vezana za percepciju i opiranje onome sto je i kako je trenutno...

http://www.todayonline.com/sites/def...?itok=AyFeufcC

http://c.gnli.com/gnl/18880/2013-10-...ng?w=393&h=222
__________________
love is everything
poisonous ivy is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 13:09   #6
Quote:
snajka55 kaže: Pogledaj post
zato sto ljudi stvoritelja gledaju previse ljudskim oblikom i pripisuju mu tipicna ljudska svojstva.
Zato što ljudi su prvo okusili iskustvo bez da ih je netko podučio prije mudrosti nego su krenuli u život pa mi svoju djecu prije nego u život otpratimo ih odgajamo postepeno dok ovde to nije slučaj.U biblijskom postanku se desilo nasilno istjerivanje ljudi koji su nepripremljeni krenuli u iskustvo po svjetu i zato kroz iskustvo gledaju i sama boga ili bolje reći po sebi i oblikuju sliku o bogu koja se mjenja kroz vjekove pa tako i u samoj bibliji se zapisivalo.No imamo ljude koji čitaju bibliju kao da su na pokretnoj traci upijajući riječi i mantraju ih poput ovoga gore koji je otvorio temu.
EliEliLama is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 13:37   #7
Nije li ovakav pirstup postavljanju teme s copy pasteanjem 4 stranice citata iz nekog JS udzbenika protiv pravila foruma? ( da je bar tekst povezaniji i prociscen od nepotrebnih i besmislenih rednih brojeva)

Ako je autor teme htio nesto reci mogao je to reci svojim rijecima i to nakon sto se razvije razgovor na prvo postavljeno pitanje - ovako je samo zagušio forum nabacivanjem svojih uvjerenja i uopce ne vidim namjeru da se otvara diskusija, koja je, konačno onemogućena natrpavanjem teza u uvodu teme.
A zapravo šteta jer je tema ok
__________________
if i only had a heart
All is full of love
mislim... is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 13:45   #8
. . . Pa nek se ljudi upoznaju s Istinom da ne krive Boga za zlo bezveze ne . . . jer Bog nema ništa s tim. Za sad se još ne mješa u događaje na zemlji ali hoće uskoro jer dolazi Veliki dan Jehovin u kojem će posvetiti svoje sveto ime koje Sotona i ljudi blate. A taj dan se još zove i Harmagedon !
praedicator is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 14:51   #9
Quote:
praedicator kaže: Pogledaj post
. . . Pa nek se ljudi upoznaju s Istinom da ne krive Boga za zlo bezveze ne . . . jer Bog nema ništa s tim. Za sad se još ne mješa u događaje na zemlji ali hoće uskoro jer dolazi Veliki dan Jehovin u kojem će posvetiti svoje sveto ime koje Sotona i ljudi blate. A taj dan se još zove i Harmagedon !
Sem Boga ništa drugo i ne postoji zapravo, i materijalni svet je samo senka Boga. A sotona svakako nije nekakav zasebni entitet, to je ljudska devijantnost, neznanje na prvom mestu, doživljaj velike udajlenosti od Boga, svesno ili podsvesno ali na osnovu slobodne volje. Slobodnom voljom su ljudi došli do ove pozicije u kojoj se nalaze, nije im manjkalo znanje u tome u vreme kada su živeli rajskom životima već su stekli prepotenciju koja ih je koštala blokiranja celokupnog razvoja.

Taj razvoj počinje da se odblokirava od strane Stvaraoca, njegovom neizmernom moći praštanja, tako da taj "Harmagedon" može biti samo jedna od najpozitivnijih pojava među bićima u kosmosu, jer se nikada ranije nije desila.

Krivio čovek Boga ili sotonu ili čiča glišu, to je svejedno pogrešno polazište, ne treba tražiti krivca već rešavati probleme koje je moguće razrešiti, a sa onima koje nije moguće razrešiti treba se pomiriti, ili ih zaboraviti, jer ne postoji realna okolnost za njihovo rešenje, posebno što su većnia tih problema fiktivne prirode.
__________________
"Bilo da jezde kosmičkim prostranstvima ili da istražuju dubine okeana, ljudi će ostati kakvi jesu, nepromenjeni, zbog toga što ne mogu zaboraviti na sebe, niti se setiti da u život uvedu milosrđe opraštanja."
yakuzza is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 15:05   #10
Ne slažem se s tobom. Evo nekoliko riječi o Sotoni. . .



ŠTO KAŽE BIBLIJA?
Sotona

SADRŽAJ
Je li Sotona stvarna osoba?
“Veliki zmaj, prazmija, koji se zove Đavo i Sotona, (...) zavodi sav svijet” (Otkrivenje 12:9)

ŠTO KAŽU LJUDI:
Neki smatraju da Sotona Đavo nije stvarna osoba, već neki princip zla koje čuči u svakome od nas.

ŠTO KAŽE BIBLIJA:
Sotona je stvarna osoba. On je buntovni anđeo, odnosno duhovno biće koje se suprotstavlja Bogu. Biblija kaže da je Sotona “vladar ovog svijeta” (Ivan 12:31). On se služi “lažnim čudesnim znakovima” i “prijevarom” kako bi ostvario svoje ciljeve (2. Solunjanima 2:9, 10).

U Bibliji je zapisan jedan razgovor što su ga Sotona i Bog vodili na nebu. Kad bi Sotona naprosto bio simbol zla koje prebiva u svakom biću, kako bi savršeni Bog u kojem nema ni trunke iskvarenosti mogao razgovarati s nekakvim zlom u sebi? (5. Mojsijeva 32:4; Job 2:1-6). Sotona je očito stvarna osoba, a ne neki princip zla.

ZAŠTO JE TO PITANJE VAŽNO?
Sotona vas želi uvjeriti u to da on uopće ne postoji. Ponaša se poput zločinca koji skriva svoj identitet kako bi i dalje mogao činiti zlo, a da ga nitko ne okrivi za nedjela koja je počinio. Da biste se mogli zaštititi od Sotone, najprije morate shvatiti da on postoji.

 Gdje Sotona prebiva?
“Teško vama, zemljo i more, jer je Đavo sišao k vama” (Otkrivenje 12:12)

ŠTO KAŽU LJUDI:
Mnogi vjeruju da Sotona živi u paklu, koji se navodno nalazi u središtu Zemlje. Drugi pak misle da je Sotona zlo koje se nalazi u zlim ljudima.

ŠTO KAŽE BIBLIJA:
Budući da je Sotona duhovno biće, on živi u nevidljivom duhovnom području. Neko mu je vrijeme bilo dopušteno kretati se područjem u kojem žive Bog i njegovi vjerni anđeli (Job 1:6). No Bog je Sotonu i druga zla duhovna stvorenja kasnije otjerao iz svog nebeskog prebivališta te ih je zbacio na Zemlju (Otkrivenje 12:12).

Znači li to da Sotona živi na nekom točno određenom mjestu na Zemlji? Naprimjer, Biblija je za drevni grad Pergam rekla da u njemu “Sotona prebiva” (Otkrivenje 2:13). No te riječi zapravo znače da je u tom gradu živjelo puno ljudi koji su štovali lažne bogove i time se zapravo klanjali Sotoni. Ne postoji neko određeno mjesto na Zemlji koje bi se moglo nazvati Sotoninim prebivalištem. Biblija kaže da su u njegovoj vlasti “sva kraljevstva na zemlji” (Luka 4:5, 6, Novi zavjet — suvremeni prijevod).

Može li Sotona nauditi ljudima ili upravljati njihovim postupcima?
“Cijeli je svijet pod vlašću Zloga” (1. Ivanova 5:19)

ŠTO KAŽE BIBLIJA:
Sotona je uspio zavesti većinu ljudi te sada upravlja njima (2. Korinćanima 11:14). To je jedan od razloga zbog kojih ljudi nikako ne mogu popraviti stanje u svijetu.

Biblija ujedno izvještava o nekim situacijama u kojima su Sotona ili neki drugi buntovni anđeli na posebno okrutan način pokazivali da imaju vlast nad ljudima, primjerice tako što su ih opsjedali te im nanosili teške ozljede (Matej 12:22; 17:15-18; Marko 5:2-5).

ŠTO MOŽETE UČINITI?
Ne trebate živjeti u strahu od Sotone. No da on ne bi ovladao vama, trebate saznati na koje načine on vara i zavodi ljude jer vam tada njegove namjere neće biti nepoznate (2. Korinćanima 2:11). Čitajući i proučavajući Bibliju saznat ćete kojim se metodama Sotona služi kako bi zaveo ljude, a to će vam pomoći da ne padnete pod njegov utjecaj.

Riješite se svega što ima ikakve veze sa zlim duhovima (Djela apostolska 19:19). U to spadaju razne amajlije te knjige, časopisi, filmovi, glazba i računalni programi koji promiču okultizam.

Biblija kaže: “Suprotstavite se Đavlu, i pobjeći će od vas!” (Jakov 4:7). Budete li postupali u skladu s mudrim savjetima koji su zapisani u Bibliji, zaštitit ćete se od Sotoninih zlih spletki (Efežanima 6:11-18).
praedicator is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 15:37   #11
Quote:
praedicator kaže: Pogledaj post
...
Sobzirom na oko 70% modifikacija sadržaja u Bibliji do danas, to njie ništa novo niti čudno.

U strahu definitivno ne treba živeti ni od čega kamoli ne od sopstvene fikcije, to je potpuno tačno. No, ima i nečeg malo drugačijeg od spomenutog.

S druge strane je suština sa kojom se ja slažem u ovome:

"Kosmos nikada nije predstavljao poprište nikakvih sukoba energija, sukoba različitih sila, nikada nije predstavljao prostor u kome su nastale, u kome borave i u kome deluju destruktivne sile. Kao i u slučaju đavola, sve predstave koje ljudi imaju o takvim destruktivnim silama plod su isključivo njihove mašte, kao refleksija njihovih negativnih misli i osećanja. Kako je Stvaralac stvorio sve energije kosmosa u koje su ugrađeni njegovi programi njihovog sadržaja, njihovog razvoja i njihovog delovanja, ne može se ni zamisliti da neka od njih bude destruktivna.

Naravno, kao i u drugim slučajevima, moguće je da dođe do kontakta dveju energija čiji rezultat predstavlja stvaranje treće energije, ili da dođe do kontakta energija čiji rezultat predstavlja stvaranje zgusnute energije, odnosno materije. Taj proces je prirodan proces koji je čoveku poznat iz hemije i ne sadrži u sebi nikakve zle namere, nikakve destruktivne ideje i zamisli. Neophodno je da ovo ljudi shvate kako bi se balast straha i zebnje od negativnih, razornih, destruktivnih, štetnih energija ili bića u kosmosu jednom zauvek uklonio, jer KOSMOS PREDSTAVLJA DELO STVARAOCA SA ČIJIM BIĆEM JE NEZAMISLIVO BILO ŠTA ŠTETNO I DESTRUKTIVNO."

Dakle, đavo ne postoji kao spiritualno biće, niti postoji bilo šta u svemiru što ima programirano, svesno negativno delovanje. Međutim, ljudi svojim negativnim mislima često uspevaju da stvore utisak o postojanju nečeg što bi se zvalo đavo. To postižu tako što projektujući svoju mržnju, zavist, borbu za vlast ili strah, izmišljaju oblike koji realno ne postoji, ali oni često, do detalja opišu njihovo dejstvo i štetu koju bi mogli naneti ljudima. Sve je to samo proizvod želja i strahova i realno ne postoji osim u bujnoj mašti tih osoba. Sve ostalo stvara sugestija, autosugestija i masovna hipnoza.

Čak se i u biblijskim spisima govori da je đavo u čoveku. Uvođenje pojma đavo bilo je u ono vreme neophodno kako bi ljudi shvatili, u skladu sa svojim mogućnostima, neko negativno delovanje.

Lek protiv štetnog delovanja đavola predstavljali su, po pravilu, ponašanje i život prema Božjim zapovestima, iz čega praktično proizilazi da odstupanje od Božjih zapovesti dovodi do takvih štetnih posledica po tu osobu kao da na nju deluje neko negativno, destruktivno biće kao što je đavo. Stoga se može reći da se izuzetno negativno, razorno i uopšte štetno delovanje neke osobe, po sebe i po okolinu, može, samo figurativno, nazvati delovanje đavola, ili đavolsko delovanje, ili đavo u njoj.


U saobraćajnim nesrećama, poplavama, zemljotresima, vulkanima etc ljudi stradaju naveliko, a kroz istoriju od nedovoljno jakog imuniteta i epidemija kuge i drugih boleština - koji je nastao (loš imunitet, kao i danas) usled velikog broja stresova, briga, mržnje, zavisti, pogrešnog načina mišljenja jednom rečju a koje uništava ne samo zdravlje čoveka već i njegov veobuhvatni odnos prema njemu, širenja neznanja i stvaranje svih zala.

Đavo dakle, ne postoji kao nekakav svesni destrutivni entitet.
__________________
"Bilo da jezde kosmičkim prostranstvima ili da istražuju dubine okeana, ljudi će ostati kakvi jesu, nepromenjeni, zbog toga što ne mogu zaboraviti na sebe, niti se setiti da u život uvedu milosrđe opraštanja."
yakuzza is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 15:40   #12
Bilo bi puno konstruktivnije da daš vlastita iskustva, gotovi citati su onako...

Kad su pitali Isusa (u nekom alternativnom Evanđelju) zašto priiča u prispodobama, onda je On rekao ,zato što su gotove formulacije, kao da nekom damo probavljenu hranu.
Mi ljudi imamo zdrav razum i lakše nam je prihvatiti stvari koje nisu već probavljene.
__________________
Europske vrijednosti https://www.youtube.com/watch?v=4_vC...ature=youtu.be
pukovnikz is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 15:46   #13
Ovi copy-paste postovi ne daju nikakav odgovor (dobro priznajem nisam ih sve procitao).

Je li bog dopusta patnju jer ga bas briga za ljude, ili jer radi druge stvari a multi tasking mu slabo ide, ili je sadist i voli gledat kako drugi pate?

Nije mi bas jasno. Cak po raznim nesvrsenim ljudskim zakonima koji ce biti zbrisani u Armagedonu jer su odvratni i stonski, podli, zli, dakle po tima zakonima ako ne pomognes nekome u nevolji si cesto prekrsio zakon (u prijevodu najebao).

Sada jasno nesvarseni ljudi su mogli donijeti takve odvratne zakone jer kao sto bog pokazuje (a treba slijediti njegov put), jedino sto u tom slucaju treba napraviti jest uzivati u tudoj muci. Cemu pomoci nekome, to je protiv bozjeg plana, savrsenog i onakvog kakvog svatko zeli (svatko tko ima ozbiljne mentalne izazove).
SamoZaTebe is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 15:53   #14
Quote:
praedicator kaže: Pogledaj post
. . . Pa nek se ljudi upoznaju s Istinom da ne krive Boga za zlo bezveze ne . . . jer Bog nema ništa s tim. Za sad se još ne mješa u događaje na zemlji ali hoće uskoro jer dolazi Veliki dan Jehovin u kojem će posvetiti svoje sveto ime koje Sotona i ljudi blate. A taj dan se još zove i Harmagedon !
Kako da to da JHVH nema veza za svo zlo na ovome svijetu? Ako je On svemoguć i sveznajuć mogao je stvoriti Edenski raj da bude istovjetan raju Zemaljskom koji bi trebao nastupiti nakon Harmagedona. Normalno, Zemaljski raj samo za pravednike.
Ako su Adam i Eva mogli sagriješiti, kako to da to neće moći u Raju zemaljskome recimo Charles Taze Russel ?!
Do Harmagedona je Satan imao veliku moć, ali nakon toga mu se moć ispuhala kao balon. Gdje je jahvi bila igla kada je stvorio Edenski vrh pa da pukne sotonin balon
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 16:30   #15
Lightbulb

Quote:
krena kaže: Pogledaj post
Kako da to da JHVH nema veza za svo zlo na ovome svijetu? Ako je On svemoguć i sveznajuć mogao je stvoriti Edenski raj da bude istovjetan raju Zemaljskom koji bi trebao nastupiti nakon Harmagedona. Normalno, Zemaljski raj samo za pravednike.
Ako su Adam i Eva mogli sagriješiti, kako to da to neće moći u Raju zemaljskome recimo Charles Taze Russel ?!
Do Harmagedona je Satan imao veliku moć, ali nakon toga mu se moć ispuhala kao balon. Gdje je jahvi bila igla kada je stvorio Edenski vrh pa da pukne sotonin balon
Pa sve ti je gore lijepo detaljno objašnjeno u prva tri-četri posta
praedicator is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 16:56   #16
Quote:
praedicator kaže: Pogledaj post
Pa sve ti je gore lijepo detaljno objašnjeno u prva tri-četri posta
Ali je u mome blogu to još bolje objašnjeno:

http://degmat.bloger.index.hr/post/i.../10364178.aspx

Sranje je počelo kada je Lucifer odlučio napraviti pobunu:


Znači da je Bog je najprije stvorio anđele i čitav nevidljivi duhovni svijet, pa tek onda je prešao na stvaranje same zemlje, odnosno čovjeka. Svi ti anđeli nisu bili previše jedinstveni. Jedni su bez prigovora služili svome Stvoritelju, dok su drugi odlučili napraviti pobunu. Među anđelima je bio jedan visokorangirani, po imenu Svjetlonoša ili Lucifer. Ovaj je bio jako ohol i svojeglav, te nije mogao trpjeti da bude sluga Bogu. Odatle potječe pravilo, da je oholost prvi smrtni grijeh. Lucifer i njegova ekipa buntovnih anđela su se dakle pobunili protiv samog Stvoritelja. Došlo je zbog toga do “građanskog rata“ među anđelima. Kako nam je svima poznato, zli anđeli na čelu sa Luciferom su izgubili ovaj rat. Bog je onda morao napraviti pakao sa vječnim ognjem, u koje je smjestio ove buntovnike. Oni su bili osuđeni na vječnu patnju u paklu. Ovdje opet imamo “tajnu vjere“, a to je: Zašto je Bog išao stvarati anđele sa tako nesavršenim duhom. Ako već nije mogao napraviti savršenog čovjeka, mogao je barem napraviti savršenog anđela. To je ipak mnogo lakše napraviti, jer anđeli nemaju tijela, nego su čisti duhovi. Materija ima užasno složenu strukturu, a anđeli su ipak nematerijalni i stoga mnogo jednostavniji. Ali Bog ipak nije htio stvorio savršene anđele, nego je i njima dao izvjesnu slobodnu volju, da biraju dobro i zlo. Čudno je, da Lucifer sa svojim društvom nije uvidio svu slavu i moć stvoritelja. Išao se bez razloga buniti, mada je trebao biti svjestan da će na kraju “popušiti”. Ne znam što je to bilo njemu teško raditi? Pa Bog ne jede, ne pije, ne spava, ne treba mu krov nad glavom, niti mu treba bacati drva u peć kada zahladi. U to doba još nije bilo ljudi, pa nije trebalo niti njih čuvati. Pa čak da su već bili stvoreni Adam i Eva ovi su bili bez grijeha, a također i besmrtni. Nije im trebao anđeo čuvar. Prema tome je Svjetlonoša imao vrlo sužen asortiman opsluživanja Boga. Možda je Lucifer imao zadatak da Jahvi po cijeli dan priča viceve. Ako je Jahvi bilo stalo do viceva, trebao je stvoriti za to cijelu ergelu anđela u obliku dvorskih luda, pa da Ga zabavljaju svojim ludorijama i vicevima. Možda je ipak Luciferu bio posao da po cijeli dan dirigira anđeoskom zboru, dok su pjevali „Tebe Boga hvalimo“ ili „Slava Bogu na visini“. A njemu se sve to činilo jako dosadno? Možda je on ipak na tim nebeskim visinama više volio igrati fliper, nego biti dirigent? Ili je Lucifer imao svoje društvo anđela s kojima je volio igrati preferans? Bog ih je često prekidao u njihovoj igri jer je tražio da mu pjevaju. A to je njih jako ljutilo. Ako je Jahve znao za ovaj problem, nije trebao stvoriti nebeski fliper niti rajske igraće karte. A mogao je stvoriti i veći broj anđela, pa da pjevaju u 4 smjene. Tako da bi anđeli morali samo 6 sati opsluživati Boga, a ostalo vrijeme bi bili slobodni. A pošto oni ne spavaju, bilo bi im više nego dovoljno za nebesku slobodnu zanimaciju. Službena kršćanska doktrina kaže da je na nebu bilo sve idealno dok Jahve nije objavio svoju namjeru da će stvoriti zemlju i čovjeka, tj. materijalni svijet. Onda se Lucifer pobunio, jer mu to nije pasalo. Valjda je mislio da će izgubiti primat kod Boga. Slično što starije dijete teško prihvaća rođenje mlađeg brata ili sestre. Razlog je što se pažnja roditelja sada usmjerava na malu bebu. Ali Lucifer nije stariji brat koji bi trebao biti ljubomoran na stvaranje Adama i Eve. On je besmrtni duh sam sebi dovoljan. A nije bilo bojazni da će on i anđeli morati čuvati naše praroditelje. Jahve je ionako stvorio prvi par da bude besmrtan i neranjiv. Možda je Lucifer bio ljubomoran na naše praroditelje što su oni mogli upražnjavati seksualne odnose do besvijesti, jer su tjelesni. A anđelima je nebeski seks uskraćen. Oni su hermafroditi, tj. nemaju spolne organe i ne mogu se niti seksati, niti množiti. Njihov je broj konačan i neopoziv.
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 17:14   #17
Bog ne postoji. Zlo u ljudskoj percepciji potječe ili iz nerazumijevanja ili iz vezanosti, ili zbog nagona za samoodržanjem koje onda ljude tjera i da rade nemoralne stvari (gledano u okvirima onog što društvo smatra nemoralnim). A te nemoralni stvari i zlo opet ne moraju biti stvar namjere, već hrpe drugih varijabli; genetskih, bioloških, socioloških, odgojnih, neuroloških itd...

Da Bog postoji, onda bi ja osobno napravio pobunu protiv njega i njegove indiferentnosti prema ljudskoj patnji.

Srećom pa ne postoji , već je iluzija koja potječe od djetinjstva naše vrste koja u vanjski svijet projicira vlastite iluzije, nade, osobnosti i želje. Drugim riječima na svoju sliku stvara boga, ne obrnuto.

Ljudi trebaju preuzeti odgovornost za svoja djela i ne skrivati se iza apstrakcija i koncepata poput boga.

Realnost je takva da vrlo često ne ide čovjeku na ruku, jer čovjek nema kontrolu nad svim varijablama, dapače, nema skoro nikakvu moć, osim eventualno promjene sebe, u realističnim okvirima.
__________________
You suffer... but why?
tehuti is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 18:03   #18
Thumbs up

Quote:
tehuti kaže: Pogledaj post
Bog ne postoji.
Dok god ne negiraš svoje postojanje, ja mogu tvrditi da si ti Bog, naiskrenije ovo govorim - i svakako da postojiš, suludo bi bilo negirati 'to'.

Dakle, svakako da postoji - ka "njemu" (sebi) si i krenuo u celoživotnoj potrazi, pa i da prestaneš "raditi" na tome i dalje postojiš, a suludo je reći da nećeš postojati sobzirom da postojiš, jer to je isto suludo reći za sebe koliko i da Bog postoji.

Ne znaš da li postoji ili ne - to bi bio već stabilan, iskren stav za svako poštovanje.
__________________
"Bilo da jezde kosmičkim prostranstvima ili da istražuju dubine okeana, ljudi će ostati kakvi jesu, nepromenjeni, zbog toga što ne mogu zaboraviti na sebe, niti se setiti da u život uvedu milosrđe opraštanja."
yakuzza is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 20:22   #19
Kad vidim postove šire od 4 cm obeshrabrim se. Može li to malo konciznije, a ne ovako. pa tko će to sve čitati?

Ah da bog dopušta patnje jer i sam pati.
La Baba yaga is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.05.2014., 23:25   #20
Quote:
tehuti kaže: Pogledaj post
Bog ne postoji. Zlo u ljudskoj percepciji potječe ili iz nerazumijevanja ili iz vezanosti, ili zbog nagona za samoodržanjem koje onda ljude tjera i da rade nemoralne stvari (gledano u okvirima onog što društvo smatra nemoralnim). A te nemoralni stvari i zlo opet ne moraju biti stvar namjere, već hrpe drugih varijabli; genetskih, bioloških, socioloških, odgojnih, neuroloških itd...

Da Bog postoji, onda bi ja osobno napravio pobunu protiv njega i njegove indiferentnosti prema ljudskoj patnji.

Srećom pa ne postoji , već je iluzija koja potječe od djetinjstva naše vrste koja u vanjski svijet projicira vlastite iluzije, nade, osobnosti i želje. Drugim riječima na svoju sliku stvara boga, ne obrnuto.

Ljudi trebaju preuzeti odgovornost za svoja djela i ne skrivati se iza apstrakcija i koncepata poput boga.

Realnost je takva da vrlo često ne ide čovjeku na ruku, jer čovjek nema kontrolu nad svim varijablama, dapače, nema skoro nikakvu moć, osim eventualno promjene sebe, u realističnim okvirima.

Ovaj tvrdi da mu se Bog čak i javio: https://www.forum.hr/showthread.php?t=695879


A ovaj je napisao knjigu koju mu je izdiktirao nekakav anđeo: http://www.esotheria.com/telema/151-knjiga-zakona-

Ali taj ne vjeruje u Boga !
krena is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:43.