Pornografija - vaš stav!

[Gaudrath]

crazy child kaže:
joj, Walter, ti i to pušenje.

Naravno da tvoja djevojka nije bila nikakav objekt jer ju voliš il ti se barem sviđa, tj. ti je nisi tretirao kao objekt.

Ljudi u porno filmovima se ponašaju kao objekt, to im je glavna uloga. Ne ide scenarij- oni se vole, zaljubljeni su i onda slijede poljupci, dodiri, vođenje ljubavi nego ide scenarij- ajmo učiniti da sex izgleda što prljaviji, da se vidi da nema nikakvih emocija između glumaca nego je sve skupa bad, very bad i zločesto, jer se to sviđa našim gledateljima, osjećaj da je to loše, to ih uzbuđuje.

Koje ti to trash porniće gledaš?

[kiki-j-zg]

Crazy, po tebi bi onda svaki oblik glume (film, kazalište) trebalo zabraniti jer su ljudi tu objekti, a osjećaji nisu pravi.
Ajmo krenuti od sapunica gdje sve pršti od "ljubavi".

Imaš za moj ukus malo iskrivljen (crkvom ili odgojem, ne znam) odnos prema seksualnosti. Vjerovala ili ne, ona nema uvijek veze sa ljubavi.

[kiki-j-zg]

Gaudrath kaže:
Koje ti to trash porniće gledaš?

Baš sam to htjela pitati.
Dragi i ja uživamo zajedno pogledati pornić, ne gledamo na glumce (a oni su upravo to - GLUMCI) kao na neke ponižene objekte nego na djelatnike koji rade svoj posao koji nas uveseljava i raspiruje maštu.

[walter]

crazy child kaže:
joj, Walter, ti i to pušenje.

Naravno da tvoja djevojka nije bila nikakav objekt jer ju voliš il ti se barem sviđa, tj. ti je nisi tretirao kao objekt.

Ljudi u porno filmovima se ponašaju kao objekt, to im je glavna uloga. Ne ide scenarij- oni se vole, zaljubljeni su i onda slijede poljupci, dodiri, vođenje ljubavi nego ide scenarij- ajmo učiniti da sex izgleda što prljaviji, da se vidi da nema nikakvih emocija između glumaca nego je sve skupa bad, very bad i zločesto, jer se to sviđa našim gledateljima, osjećaj da je to loše, to ih uzbuđuje.

Ali ti govoriš o scenariju, ne? Svaki film oma svoj scenarij, pa tako i pornić. I postoje neki kinky sado-mazo pornići, postoje i snuff filmovi, i takve stvari, koje jesu odvratne, ali mainstream pornići ne tretiraju nikog kao objekte. Mislim, što znači biti tretiran ko objekt. Oni su glumci koji glume u pornićima i to je to.

Scenariji su obično recimo, dođe vodoinstalater popraviti kadu ženi, i ona ga pojebe. Dakle, tu je muškarac objekt.

Ili, dođe žena popraviti auto, i automehaničar ju naguzi. U tom slučaju ona je objekt.

Zar nije to glupo razmišljanje?

To su glumci koji glume u porno-filmovima, koji pokazuju svoju pišu, stavljaju nečije organe u svoju pišu itd. nema tu ničeg objektnog.

TI imaš osjećaj da je to loše. I TI misliš da to LOŠE napaljuje ljude. Mene napaljuje gola ženska pička, ili gole sise, ili guranje kurca u pičku. I ne gledam na njih kao nekakve objekte, nego na glumce koji će u meni izazvati jednu erektivnu emociju koja će rezultirati ukoliko ih gledam sam, plačem na donju pipu, a ukoliko ih gledam s dragom, vođenjem ljubavi. Iliti, čistim seksom na brzaka uz ( ili bez ) njenog pristanka.

[mrkenangelo]

erektivnu emociju

[VelmaX]

mrkenangelo kaže:

Evo, čim muškarac zucne nešto o svojim emocijama, biva ismijan.

Nije čudo da svi onda glume mačoe.

[mrkenangelo]

VelmaX kaže:
Evo, čim muškarac zucne nešto o svojim emocijama, biva ismijan.

Nije čudo da svi onda glume mačoe.

... da....

[Dragonfly]

walter kaže:


Primjerice: Moja cura sinoć mi ga je popušila. Dakle, trenutak prije nego što sam ja ovo napisao, ona je bila moja cura, a mi smo vodili ljubav, ne?

ALI! Nakon što sam ja ovo napisao, ja sam nju iskoristio, a ona je bila objekt koji mi je popušio kitu?

pa si to još onda objavio javno i od toga napravio pornografiju!

Eh, Lebe,

crazy child kaže:

To nema veza s horoskopom, jer se u horoskopu možda možeš naći i u lavu i u škorpionu, dok se u toj knjizi žene koje ju čitaju baš nalaze u opisu žena, a muškarci u opisu muškaraca.

Kaj pričam kineski??

Grozim se globalizacija i uopćavanja, i predrasuda. Ne idem prema nikome sa već određenim sklopom mišljenja i sudova dok ga ne upoznam. A što se kvazipsihološke knjižice o Veneri i Marsu tiče, mogu samo reći da sam ja s Jupitera (kao i veliki broj drugih ljudi, koji se ne nalaze u krutim planetarnim ladicama).
IMO knjiga je vrlo površna, i ako sudiš po njoj o meni pomislit ćeš da sam muškarac . I ja još nisam naišla na muškarca i ženu koji bi se 'baš u tome našli'. Možda zato što ih gledam kao jedinstvene osobe?
I naravno da nije točno da su žene po defaultu osjetljivije i svjesnije od muškaraca. Ni statistički.

[crazy child]

Oleander kaže:
Grozim se globalizacija i uopćavanja, i predrasuda. Ne idem prema nikome sa već određenim sklopom mišljenja i sudova dok ga ne upoznam. A što se kvazipsihološke knjižice o Veneri i Marsu tiče, mogu samo reći da sam ja s Jupitera (kao i veliki broj drugih ljudi, koji se ne nalaze u krutim planetarnim ladicama).
IMO knjiga je vrlo površna, i ako sudiš po njoj o meni pomislit ćeš da sam muškarac . I ja još nisam naišla na muškarca i ženu koji bi se 'baš u tome našli'. Možda zato što ih gledam kao jedinstvene osobe?
I naravno da nije točno da su žene po defaultu osjetljivije i svjesnije od muškaraca. Ni statistički.

Dobro, groziš se.
Al zašto?
Uočavanje određenih osobina kojoj su karakteristične za žene i muškarce nije ništa strašno. To ne znači da ja svaku osobu ne gledam individualno, onako kakva ona jest niti da imam predrasude.
Zar tako nejasno pišem?

Ja jesam.
A očito postoji veći broj ljudi koji dožive tu knjigu kao prilično točnu inače ne bi bila tako popularna nit bi se preporučivala za čitanje od frenda do frenda.

Trebalo bi napraviti jedan eksperiment- da se uzme neki film ili knjiga i da se zamjene uloge tako da ono što je zamišljeno kao ženski lik postane muškarac i obratno.
Možda bi onda vidjela da su zaista neke osobine specifične za žene, a neke za muškarce.

Pa pogledaj malo znanstvena istraživanja koja se bave tim proučavanjima (muško-žensko).
Dosta puta nađu razlike, tipa -žene su komunikativnije, mjerili smo broj riječi koje muškarci i žene izgovore u danu.
Šta nisi nikad u novinama naletila na takva istraživanja (koja bi po broju ispitanika i Gaudratha zadovoljila ).
Ma ne znam zašto uopće ovo pišem.

[walter]

crazy child kaže:
Ma ne znam zašto uopće ovo pišem.

Zato što si komunikativna.

Šalim se ja, moram priznati da si simpatična djevojka. Ne bjesniš, držiš svoj kurs, i iako se ne slažemo u pogledu pornografije, cijenim te.

[Aenea]

crazy child kaže:

Ima. Al ljudi zbog raznih razloga znaju krivo birati. Mogli bi im onda pomoći, a ne podržavati i iskorištavati njihovo krivo biranje, tim više što ni nama to podržavanje (gledanje pornića) ne donosi baš ništa dobro.

Ono sto mi smatramo krivim ili ispravnim moze biti tocno samo za nas. Ne i za tu osobu.
S obzirom da to ne znaci da je ispravno i za tu osobu, nisam bas sigurna da joj se time moze pomoci,
vise podsjeca na onaj put u pakao poplocen dobrim namjerama .

crazy child kaže:
Dobro, groziš se.
Al zašto?

Zato što su generalizacije glupe kada se radi o pojedincu na kojeg ćemo gledati kao na jedinstvenu osobu, a ne kao na objekt. I zato što istraživanja pokazuju da ljudi ne vole kad ih se generalizora i banalizira, tj. svrstava u neke ladice dok ih se prvo ne upozna. Eto zašto.
A sad osobno. Meni su Venera žene neshvatljive i , i ako bi me netko gledao kroz tu prizmu teško bi pogriješio.

Zar tako nejasno pišem?

Da.
Baš sam te htjela podržati u temi pornografije, da što te napadaju, svatko ima pravo odabrati što mu se sviđa i na koji način, ali si zabrljala s tim muško ženskim odnosima. I izgubila se nit

Trebalo bi napraviti jedan eksperiment- da se uzme neki film ili knjiga i da se zamjene uloge tako da ono što je zamišljeno kao ženski lik postane muškarac i obratno.
Možda bi onda vidjela da su zaista neke osobine specifične za žene, a neke za muškarce.

Silly&funny Ne može muški lik biti žena, ni obrnuto, bez obzira na psihološki prikaz lika. Opet kažem da previše generaliziraš. Nema osobina rezerviranih specijalno za muškarce, ni specijalno za žene. Ali ako želiš može se otvoriti nova tema o razlikama i sličnostima između muškaraca i žena, i tome tko je gdje superiorniji

Pa pogledaj malo znanstvena istraživanja koja se bave tim proučavanjima (muško-žensko).
Dosta puta nađu razlike, tipa -žene su komunikativnije, mjerili smo broj riječi koje muškarci i žene izgovore u danu.
Šta nisi nikad u novinama naletila na takva istraživanja (koja bi po broju ispitanika i Gaudratha zadovoljila ).
Ma ne znam zašto uopće ovo pišem.

OK, točno je, nešto je statistički više zabilježeno kod žena, a nešto kod muškaraca. Ali kad se gleda na pojedinca, mogu citirati Dragonfly; jebo statistiku

i za kraj : ljudi manje priče i gledanja, više akcije
i ovim završavam svoje upise ovdje

[Gaudrath]

i za kraj : ljudi manje priče i gledanja, više akcije

Riiight...

[Ljubavnica]

Gaudrath kaže:
Radi se o tzv. Hieros Gamos iliti religijski motiviranoj praksi seksualnih odnosa žene s muškarcima. Žene koje su sudjelovale u takvoj praksi nazivale su se Hierodulama i njihova je bila zadaća da predstavljaju otjelovljenje božice (te i te). Onaj koji se seksao sa Hierodulom, ustvari se seksao sa božicom koju je ona predstavljala te na taj način ostvarivao sveto sjedinjenje.

Hieros Gamos je rituual obrednog spajanja muskog i zenskog nacela. "Sveti brak" ce reci. Kao obicaj poznat je pod razlicitim imenima u svim religijama koje prethode ovim danasnjim, muskim.
Dakle, s tim se slazemo. Ali...

Gaudrath kaže:
Hieros Gamos se također ponekad naziva hramskom prostitucijom.

... ovo je tipicno iskrivljenje koje ima zadatak omalovaziti i obezvrjediti praksu koju ne razumijemo. Oznacena je "proistitucijom" zato jer se radi o seksu (i to jos o seksu gdje zena nije objekt ili rob, vec slobodna i cjelovita, pa cak i pretvorena u boginju) i automastki u nama budu NASE predodbe o tome. Automatski postaje negativno i ponizavajuce.

Hieros Gamos se nije radio (ne radi se) za novac. Dakle, nije prostitucija, koliko god mi to "ponekad" tako zvali. Prostitucija je nastala nakon sto su nase religije zabranile seks. Prije toga nije bilo potrebe za tim.

[Gaudrath]

Prostitucija je "indiskriminatorno davanje tijela u seksualne svrhe". To je jedna od definicija prostitucije, ne mora se raditi o novcu. Naravno da se hieros gamos razlikuje od toga jer se u većini slučajeva radi o svećenici i svećeniku (dakle nije indiskriminatorno). No ono što je Wolfram rekao stoji, mnoge su kulture pokušale seks učiniti transcendentalnim iskustvom kroz religiju.

No da se vratim na originalnu izjavu da u starih naroda nije postojala prostitucija, te da je prostitucija izum "muških religija". Ovo je još jedna feministička floskula. Prostitucija je postojala otkad je izumljena trgovina. To je još od vremena kad su školjke služile kao "novac". Čim je izumljena roba, naravno da je odmah zatim u to ušlo i ljudsko tijelo. Enter the prostitution. Tako da je to zbilja, ako ne "najstariji zanat", onda sigurno jedan od najstarijih...

Prostitucija je nastala nakon sto su nase religije zabranile seks. Prije toga nije bilo potrebe za tim.

Misliš? Svi su se voljeli i mladi pastusi su obljubljivali bajne djeve podno raskriljene krošnje ljetnog hrasta... ha?

O, bilo je i onda debelih, ružnih, smrdljivih, nespretnih, neuspješnih ili čisto za običan seks (a za djecu i farmu ne želimo čuti) zainteresiranih muškaraca i lakih dama "of negotiable affection" kako bi to rekao Terry Pratchett...

[Ljubavnica]

Gaudrath kaže:
Prostitucija je "indiskriminatorno davanje tijela u seksualne svrhe". To je jedna od definicija prostitucije, ne mora se raditi o novcu. Naravno da se hieros gamos razlikuje od toga jer se u većini slučajeva radi o svećenici i svećeniku (dakle nije indiskriminatorno).

U redu, ne mora biti za novac. Slazem se s definicijom. Medutim, to samo govori da je izraz "hramska prostitucija" besmislen. Toga nikad nije bilo.

Gaudrath kaže:

No ono što je Wolfram rekao stoji, mnoge su kulture pokušale seks učiniti transcendentalnim iskustvom kroz religiju.

I ponovo se necu sloziti s tim. One religije koje su upotrebljavale sex kao praksu nisu tezile transcendentalnom. Onostrano, ne-zemaljsko, s onoga svijeta, nije zanimalo stare religije. One su bile s ovoga svijeta.

Gaudrath kaže:

No da se vratim na originalnu izjavu da u starih naroda nije postojala prostitucija, te da je prostitucija izum "muških religija". Ovo je još jedna feministička floskula. Prostitucija je postojala otkad je izumljena trgovina. To je još od vremena kad su školjke služile kao "novac". Čim je izumljena roba, naravno da je odmah zatim u to ušlo i ljudsko tijelo. Enter the prostitution. Tako da je to zbilja, ako ne "najstariji zanat", onda sigurno jedan od najstarijih...

Ne bih rekla da je s izumom trgovine odmah kao roba pojavilo ljudsko tijelo. Razmisljas previse na suvremeni nacin. Neke stvari su starim tradicijama bile nezamislive. Sjeti se americkih indijanaca i njihovog neshvacanja kako bijelci od njih zele kupiti zemlju. A trgovali su svime i svacime. Medutim, zemlja se nije prodavala. Dakle, nije odmah sve postalo roba. Prodaja ljudskoga tijela (ne samo u seksualne svrhe, vec i u smislu ropstva), kao i prodaja zemlje, zahtijevaju poseban mentalni sklop. Taj mentalni sklop se pojavio prije 5 tisuca godina istodobno s "muskim religijama".

Vratit cu se ponovo na ovaj post s nekim cinjenicama. Sad moram ici.

[kameni kamen]

živjela živjela živjela

pa pornografija jasno,

numero uno bisniso ,

odmah iza je nafta

Moj neki stav prema pornografiji je sledeci nemam nista protiv toga ali to sve sto gledamo preko tv....po meni je cisto izivvljavanje jedni nadruge nema nikakvih emocija jednostavno praznjenje jedni nadruge kao zivotinje.Dok gledam neki pornjic a najvise voli gledati ako su lezbosi u pitanju to mi odgovara osjetim neko lagano uzbudenje.Sto je ok skroz ali uopsteno o pornografiji nemam sta vise reci nego ko voli nek izvoli gledati .Ali kad gledam tako neku pornjavu nista ne osjetim zbnaci izmedu muskarca i zene samo ih posmatram i gledam sa nekih mojih vidika pitajuci se? Sta oce time reci kako se se treba jebat ili?Fora nauci od nas kako se treba ponasat?Moguce da kod nekoga izaziva zelju na neku dobru jebacinu posle toga po meni to gledaju ljudi koji imaju slabu seksualnu zelju i pozudu za tim da bi je nakon filam dobili?Ili mozda neki strah da nece nesto napravit sto en treba ili da nauce nesto novo?Nije lose pogledat svremena na vrijeme

[kameni kamen]

PS

ja sam zapravo moralno protiv, duboko u sebi,

ali ak netko treba imam jeftinih DVD-a,
sami švedski akcijski