Knjigovodstveni programi

[covjek-od-leda]

tnx...sve jasno

[Faros]

covjek-od-leda kaže:

...a jel moguće da je taj tzv TEHNO baš u svemu bolji od sinesysa?
Zaniljivo je kako na webu nema baš niti jednog podatka o firmi. Niti kak se zove, nisam primjetio adresu...ama baš ništa. Več kad čovjek povjerava vođenje svog poslovanja programu neke firme, bilo bi zgodno pogledati kako ta firma stoji, je li stabilna, da li će se zatvoriti i propasti. obino ljudi kupuju programe za duži period, a ne za jednu godinu. Ja bi osobno ipak volio znati nešto o poduzeću od kojeg uzimam alat za život osim postova na forumu tipa "Tehno je najbolji, nema boljeg....."itd. Uglavnom, toliko tupljenje po nekom alatu definitivno nije pozitivna reklama. uvjek od jednog te istog čovjeka, a ako se i javi koji drugi, taj ima dva posta. Što misliti o svemu.

Korisnici programa ukoliko investiraju novac i još bitnije svoje vrijeme u rad sa nekim programom, sigurno su definitivno jako zainteresirani da njihov dobavljač softvera ili bolje rečeno partner bude stabilna i dugovječna firma.

Software Assurance je jako bitna stavka kod odabira softvera za svoje poslovanje.

Znam slučaj da je jedan knjigovodstveni servis koji je vodio veliki broj klijenata ovisio samo o jednom programeru i njegovom softveru. Ne treba uopće trošiti riječi koliki je to rizik za neku firmu. Što ako se tom čovjeku nešto dogodi? ili ako odluči da mu se više ne da baviti sa time? ili tko zna što još?

[Faros]

uraira kaže:

definitivno se slažem. osim što kuću koja prodaje program, proguglam, odem čak i na javnu objavu pogledati im i godinu registracije, bilance i bilješke, rdg (dao nam netko i tu privilegiju da to možemo), čisto da vidim koliko su postojani, stabilni (jasno da nije garancija, ali ipak..znači nešto), nazovem nekog s referentne liste..
jer..zamisli, kupim "fantastičan" program po preporuci, od kuće jučer registrirane, a kuća koja mi ga je prodala, kupila ga (ukrala, kopirala, bez ijednog ozbiljnog informatičara) i dobro rasprodala..a onda nestala...
što ću ja s mrtvim programom, koji se ne aktualizira..?
pada i na pamet..što se tada uopće radi? kad ti propadne i nestane kuća čiji program imaš? je li netko doživio što slično?

Da, moj zubar koji je kupio softver od programera koji je nažalost umro i odnio tajnu zaštite sa sobom. Sada nitko od njegovih bivših klijenata ne može niti pristupiti svojoj bazi podataka jer je baza enkriptirana, niti itko može raditi bilo kakve izmjene u programu. Kupio ga je za cca 2.000 Eura ali mislim da su mu veća briga sada podaci.

Mislim da vrlo bitno utvrditi koliko stvarno ima programera firma koja razvija softver. Netko može imati jako lijepe web stranice, a da iza toga ništa ne stoji.

[SPL2010]

covjek-od-leda kaže:

Tehno programi su ti najbolji

Nova sam na forumu. Malo sam čitala postove prošli tjedan jer otvaram knjigovodstveni servis. Trenutno radim na aplikaciji sa kojom sam prezadovoljna ali ipak sam htjela vidjeti možda ima nešto još bolje, ono sam sve radi i vrlo jeftin...
Vidim da se koplja najviše lome oko on line aplikacije TEHNO i SINESYS-a.
Zaintrigirao me TEHNO jer ga je par korisnika nahvalilo pa sam skinula demo.
Ljudi moji pa to je strašno - ili sam ja navikla na nešto sasvim drugo. Glavna knjiga izgleda kao ručna glavna knjigau koju svaku stavku unosiš posebno, koliko god stavki da ima temeoljnica uvijek pišeš iznova generalije - vrsta, broj, datum, datum valute, zatim NEMA KONTNOG PLANA inicijalno unešenog, nema mogućnosti prijenosa u URU/IRU, nema mogučnosti predefiniranja knjiženja, predloška za one knjiženja koja se stalno ponavljaju, nema mogućnosti raspodjele 30 / 70 i da ne duljim u programu u kojem radim unesem 10 knjiženja za vrijeme dok ovdje proknjižim jednu temeljnicu i još mi automatski ide u URA/IRA i odmah zatvara saldakonte. Ne znam kako je uspio osvojiti simpatije knjigovođa, mislim da ih taj program podcjenjuje jer tjera unositi puno nepotrebnih podataka.

[lili p.]

Mislim da pri odabiru programa ima puno faktora koje treba uzeti u obzir.
Prije svega treba odvagati što ti je potrebno i za što si spreman platiti. Meni npr. nije važna izrada kalkulacija i robno materijalno, dok je nekome to izuzetno važno i sl.
Ja radim na Synesisu iz par razloga. Prvi je taj da smo imali početne module, tako da nam je najjeftinije bilo nadograditi postojeći program. Pored toga program sam zlala koristiti i nije bilo potrebno da se na njega privikavam, što mi je puno značilo.
Program nije loš, ali nije niti jako dobar. Uporno javlja neke greške, te sam naučila na što obraćati pažnju i ručno ispraviti. Prilično iritantno. Sa najnovijom verzijom Synesisa program se značajno usporio, što je bljak.
Podršku nemaju nikakvu. Bar moja iskustva su da ih se jako teško dobije na telefon, ako nisi iz Zagreba nema šanse da netko dođe do tebe. A ako ih i dobiješ na telefon, svaki put sam razgovarala sa ženskom koja je preko neke stvari odgovarala na moja pitanja. Sada, kako tu čitam, su se po tom pitanju popravili. Nadam se da je tako.
Jednom kupljen program je jako teško promijeniti i preći na drugi jer su jednostavno preskupi za takvu avanturu.

ponavljam, zahvalna sam na vašim iskustvima i mišljenjima, puno vrijede mišljenja ljudi koji programe koriste, pa ovako možemo i nekome pomoći

[Zdenamut]

SPL2010 kaže:

Ljudi moji pa to je strašno - ili sam ja navikla na nešto sasvim drugo.

Ti si očito navikla na nešto sasvim drugo. Jedna od stvari koja mi se najviše sviđa kod Tehno programa je upravo ovo što ti navodiš kao STRAŠNU manu. Naime, meni se nikad nije sviđala koncepcija gdje sve polazi od glavne knjige prema pomoćnim, jer je stvarnost sasvim drugačija. Većina programa je napravljena upravo po tome (po meni) naopakom redoslijedu (jer su to sve uglavnom copypaste majstori), pa me je osobno oduševilo da se netko malo potrudio i hrabro krenuo pravilnim smjerom. Tehno kreće od osnovnih dokumenta (analitike) prema sintetici (meni je to zakon za male firme, kod ogromnih korporacija koje koriste erpove može vrijediti i drugačija logika, ali i to je stvar za raspravu). Račun unosiš tako da prepisuješ podatke koji tamo pišu, a ne da moraš u toku knjiženja nešto izmišljat i studirat. Isto tako i za izvode (unos izvoda u Tehno je nešto genijalno), skladišne dokumente itd.
Nakon toga preko definiranih šablona sve automatski prenosiš. I nema nikakvih ponavljanja, dapače, u Tehno programu smo jednom radili test u kojem smo 20 dokumenata (doduše od istog dobavljača) unijeli za manje od 4 minute. Isto to u synesisu nema šanse da proknjižiš za manje od 10 minuta (i to ako se jako potrudiš i jako si vješta s njim).
Ima tehno svojih mana (ništa nije savršeno), ali ovo što si ti navela ja vidim kao veliku prednost. Reci koliko puta je šef htio stanje komitenata, a ti mu ne možeš reći točan podatak. U synesisu to možeš eventualno na kraju mjeseca (barem ja ne znam drugačije) dok u Tehno to imaš svakodnevno, jer knjiženje analitičkih dokumenata ne čeka ništa drugo.

[SPL2010]

Ima tehno svojih mana (ništa nije savršeno), ali ovo što si ti navela ja vidim kao veliku prednost. Reci koliko puta je šef htio stanje komitenata, a ti mu ne možeš reći točan podatak. U synesisu to možeš eventualno na kraju mjeseca (barem ja ne znam drugačije) dok u Tehno to imaš svakodnevno, jer knjiženje analitičkih dokumenata ne čeka ništa drugo.[/QUOTE]
JA NE RADIM NA SYNESISU!
Kako to knjižiš od analitike prema sintetici? Misliš iz robnog u glavnu knjigu ili što?
Ja robno ni ne knjižim, čim je proknjižen u robno bilo koji dokument a koji ima zadanu šablonu (jer 90% je šablona) odmah je u glavnoj knjizi i u URA/IRA. Odlično mi je i knjiženje 70 /30 i 30 / 70 jednom definiraš i samo broj račuan i datum i eto ga.
Sada sam testirala samo financijske module i gledam samo to jer trenutno neću investirati u robno. Tako da testiram samo FIN i uspoređujem sa onim u čemu radim u firmi. Trenutno mi za knjiženje po jednom računu (jednom se definira predložak sa kontima i koeficijentima) treba vrlo malo - broj i datum računa i odmah ide u URA/IRA. Izvodi se učitavaju sa e bankarstva tako da i to ide brzo brzo. Malo mi je skuplji za moj skromni početak ali ipak mislim da ću investirati jer je podrška besplatana godinu dana a i obuka (iako mi ne treba ali dobro je znati da imaš pravo pitati i dobiti odgovor. I uvijek se jave i riješe sve upite tijekom radnog vremena.

[SPL2010]

Da me ne shvatite krivo kolege po struci i na forumu, ne reklamiram niti protežiram bilo koga. Mislim da je ovo mjesto na kojem bi mogli pomoći jedni drugima, posao nam je dovoljno stresan da bi nas se maltertioralo lošim alatima. Evo ne znam zašto ljudi trpe tajh SYNESIS samo zato što je par tisuća kuna (za mene je razlika oko 3 000 Kn) jeftinije od progarma za kojeg ću se najvjerovatnije odlučiti. Zar je to vrijedno grešaka koje sami morate ručno ispravljati, nestabilne baze, sporosti, bahatog osoblja... To nam je osnovni alat i treba biti što ugodniji i raditi sve što može umjesto nas. Računovođa vrijedi puno više od toga!

[tina76]

potpisujem

[Zdenamut]

SPL2010 kaže:

Trenutno mi za knjiženje po jednom računu (jednom se definira predložak sa kontima i koeficijentima) treba vrlo malo - broj i datum računa i odmah ide u URA/IRA.

Pa točno tako i u Tehno, ali ne počinje se knjiženjem u glavnoj (to meni nikako nije logično), nego u ura/ira pa se automatikom prebacuje (odmah ili kad ti paše). Ništa se ne knjiži duplo (niti skladište niti plaće niti bilo što drugo).
Nije čudo da ti je to strašno izgledalo kad si radila sve obrnuto. Nisi jedina, srela sam već jednog sličnog tebi. Logika Tehno programa jest malo neuobičajena, ali meni se baš to dopada.

I još jedna primjedba, nemoj se uvrijediti kolegice, ali dobro je uvijek prije upotrebe pročitati uputstva
Vidjela sam jednu iskusnu knjigovotkinju koja je u Tehno išla upisivati šifrant komitenata, ali je onda još i dodavala konta komitenata (što je potpuno nepotrebno jer se povlače automatski). Radila je dupli posao jer je bila lijena pročitati upute ili pitati helpdesk. Ali tako se radilo u njenom starom programu.

Isto tako, ako baš želiš imati unešen kontni plan (meni je to bezveze, onda imam više za brisati nego da si konta koja trebam unesem sama) imaju ti po rrifu, rifu ili tebu, pa biraj. Nije mi jasno zašto bi to u demo uopće stavljali, kad ionako za probu koristiš par konta, pa nećeš valjda u demo proknjižit cijelu godinu? Onako, za probu

Mislim da nije dobro ići testirati novi program sa očekivanjem da će biti kao stari (pa valjda očekujem da bude bolji?). Jedan mi je tako rekao: a zašto ovi prozori nisu kao u pupili? A kakvi su to prozori bokte u pupili pa tamo su prozori koma (petsto nepotrebnih polja u jednom prozoru).
Nemam ja ništa protiv pupile, dapače, program radi svoj posao (i ja ga koristim gdje moram), ljudi (knjigovođe) prehranjuju obitelji uz pomoć toga, ali meni je Tehno bolji.

I ako nije tajna, koji ti program ustvari koristiš, kod kojeg je tebi sve idealno?

[SPL2010]

Zdenamut kaže:

Pa točno tako i u Tehno, ali ne počinje se knjiženjem u glavnoj (to meni nikako nije logično), nego u ura/ira pa se automatikom prebacuje (odmah ili kad ti paše). Ništa se ne knjiži duplo (niti skladište niti plaće niti bilo što drugo).
Nije čudo da ti je to strašno izgledalo kad si radila sve obrnuto. Nisi jedina, srela sam već jednog sličnog tebi. Logika Tehno programa jest malo neuobičajena, ali meni se baš to dopada.

I još jedna primjedba, nemoj se uvrijediti kolegice, ali dobro je uvijek prije upotrebe pročitati uputstva

I ako nije tajna, koji ti program ustvari koristiš, kod kojeg je tebi sve idealno?

Pročitala sam upute, ali nije to to. Za mene je sejedno od kuda krećeš kada je u pitanju URA/IRA i Glavna knjiga. Za robno je logično da se ide iz robnog, naravno. Za financijska knjiženja zapravo je svejedno, bitno je da je brzo i jednostavno. Kod mene se oformi predložak za sva knjiženja koja se ponavljaju - vrlo jednostavno konto i koeficijent za konto, predlošci se pozivaju po nazivu, potrebno je samo definirati broj računa, datume i voila. U temeljnici je i u URA ili IRA. Nisam takvo nešto vidjela u Tehnu, možda sam previdjela ili nisam razumjela, ostavit ću tu mogućnost.
Drugo što mi se nesviđa - koliko vrsta URA i IRA imaš, ja ih otvaram koliko želim i definiram dokumente po kolonama knjiga.
Program je iz Splita, ako inzistiraš - MICRONIC. Iako ne znam da li je to u redu.

[covjek-od-leda]

Zdenamut...ti si nevjerojatan...nečeš valjda sad uvjeriti ženu da joj se program ustvari sviđa.

[Zdenamut]

covjek-od-leda kaže:

Zdenamut...ti si nevjerojatan...nečeš valjda sad uvjeriti ženu da joj se program ustvari sviđa.

ni muškarce ne smiješ birati po ljepoti, a kamoli programe. Funkcionalnost je bitna

[vlado3]

Tko zna koji od spominjanih programa za plaće "radi" godišnji obračun poreza na dohodak kojeg poslodavac mora izvršiti sa posljednjom isplatom dohotka u godini

[Medo_74]

Synesis

[Posl3k]

vlado3 kaže:

Tko zna koji od spominjanih programa za plaće "radi" godišnji obračun poreza na dohodak kojeg poslodavac mora izvršiti sa posljednjom isplatom dohotka u godini

a koji to ne radi?

[dUbO]

Zdenamut kaže:

A meni su zanimljivi novopridošli forumaši, koji proglašavaju bezvrijednim nečije postove, iako imaju ČAK 7 poslanih postova?!? A tek kad pošalju 1000?!? I kad takvi tvrde da nije nešto istina, iako pojma nemaju o tome dali je istina ili ne? A eto ja sam dobio ovakav odgovor: "ovaj (jeftiniji) modul ne odgovara za toliki broj artikala, pa makar vam neka nadobudna forumašica tvrdila da to nije istina!!" Ako tako kaže programer, da mu rečem da laže?!? Tko zna, možda čak govori istinu?
O kvo(c)tanju je svoje rekla ADMINCA, pa je tu valjda sve jasno...

A učiti programere kako se radi, ja se nebih usudio, jer Synesis source je 90% strani proizvod, a teško da smo mi pametniji od svijeta, ma koliko se trudili. Samo, uvijek se sve vrti oko one: koliko para... A ovi spominjani svi spadaju u onu donju, ali jeftinu klasu (ma ima i gorih, ali to su made one man) i tako ih treba i promatrati... Potpuno je sigurno da se za ispod 10.000 kn NE može kupiti nešto jako dobro. Ali ono što može, u spretnim rukama daje što treba, pa se uz sve greške i ispravke ipak radi, bez i najmanje volje u ovim teškim vremenima mijenjati i kupovati nešto novo! I zato smo mi svi ušančeni iza svoga programa!

[Posl3k]

dUbO kaže:

ja sam dobio ovakav odgovor: "ovaj (jeftiniji) modul ne odgovara za toliki broj artikala, pa makar vam neka nadobudna forumašica tvrdila da to nije istina!!" Ako tako kaže programer, da mu rečem da laže?!?

meni je isto čudno da si dobio takav odgovor. Jesi li siguran da nisi nešto pomiješao, jer koliko sam upoznat moduli nemaju veze sa brojem artikala. Niti kod Tehno a niti kod drugih. Osim ako ne govoriš o demo programu. Ako je istina što tvrdiš, volio bi vidjeti integralnu verziju tog odgovora, ili barem datum i email sa kojeg si dobio takav odgovor.
Hvala

[Posl3k]

Faros kaže:

Mislim da vrlo bitno utvrditi koliko stvarno ima programera firma koja razvija softver. Netko može imati jako lijepe web stranice, a da iza toga ništa ne stoji.

mogu se djelomično složiti, no ako za to ima opravdani razlog i ako se podaci lako mogu saznati (evo ivanp isto ne objavljuje podatke od svoje firme, ali se isto lako saznaju na upit, što je meni sasvim u redu) onda je to puno manji problem od toga da firma faros skriva svoj cjenik (valjda kod vas važi delboy sistem, kak te šacnem) i nema demo.

[Posl3k]

SPL2010 kaže:

Program je iz Splita, ako inzistiraš - MICRONIC. Iako ne znam da li je to u redu.

meni je čudnije kad se takvi podaci skrivaju. Kao da se ljudi srame onoga što su kupili i koriste.
Dotični micronic isto skriva cijene (ja takve baš ne varim najbolje), a i baza s kojom rade je tajna (tj. spominje se sql, ali ne zna se koji).