Zašto je propao nacistički napad na SSSR?

[slafko]

Na kraju priče, što god da Treći Reich napravi - Amerikanci u ljeto 1945. imaju atomsko oružje i učinkovit način da ti ga dostave na kućni prag.

[Detektor]

Zrakomlatski kaže:

Tesko da bi Rusi prvi napali Rajh....to je bilo samo Hitlerovo opravdanje,slicno onom pred napad na Poljsku.....

Ha,čuj,činjenica je da su si zauzeli Njemačku do Berlina a da bi možda zauzeli i cijelu Njemačku da se on nije pojavio,Francusku,Italiju,mislim da bi cijela Europa osim Engleza bila komunistička. To je internacionalna ideologija,samim time ne poznaje granice.

[trpe grozni]

Dilberth kaže:

Ovdje ti je cijelo izdanje novina na engleskom. Ako hoces pogledaj isto u originalnom izdanju na njemackom. Otac komunizma pljuje i sere po Hrvatima i juznim Slavenima uopce, kroz cijelo izdanje. Pretpostavljam da je tu ukljucio i Bugare, a za Makedonce nije nikad ni cuo.

Obrati paznju na posljednju recenicu!

E sada mi nadji gde se Marx izjasnjavao da je komunasta. Socijalit da, i to revolucionarni, ali ne i komunista.

Na kraju krajeva, komunizam nije licnost, to je pokret i taj pokret ne zarezuje nacionalnost. Licnosti su nesto sasvim drugo, oni mogu ali i ne moraju da zarezuju nacionalnost, pa makar ta licnost bila komimista.

Detektor kaže:

Ha,čuj,činjenica je da su si zauzeli Njemačku do Berlina a da bi možda zauzeli i cijelu Njemačku da se on nije pojavio,Francusku,Italiju,mislim da bi cijela Europa osim Engleza bila komunistička. To je internacionalna ideologija,samim time ne poznaje granice.

Hmm da, to je narocito bilo vidljivo '41, '42 pa cak i '43 kada su se sovjetski vojnici setali predgradjima Varsave i isli na piknik u Berlinskom zooloskom vrtu.

Jeste postojala namera da se Europa pocrveni, ali ne ratnim putem onako kako ti zamisljas, vec revolucionarnim delovanjem radnika unutar tih drzava. Daleko jeftinije po sovjete nego da idu klasicnim osvajanjem.

[Detektor]

trpe grozni kaže:

Jeste postojala namera da se Europa pocrveni, ali ne ratnim putem onako kako ti zamisljas, vec revolucionarnim delovanjem radnika unutar tih drzava.

Da li je SSSR nastao ratnim putem ili djelovanjem radnika u Carskoj Rusiji? Ne moraš niti odgovarati kad je pitanje retoričko. Isto bi primijenili i drugdje. Npr. napali su Finsku. Mene su u školi učili da je Hitler zeznuo Staljina a Staljin je bez problema napao jednu suverenu državu i pitanje vremena je bilo kad će opaliti po Njemačkoj.

[žaccko]

1- Klima više nije,bila međusobno -euforična ka 39 god. 2-početak propasti je bio dočim su načeli,majčicu Rusiju ,gdje doživljavaju tri katasrofična poraza. 3-Na kraju krajeva ratovati na tri fronte ,ionak več iscrpljeni bez obzira što je na dan D izginulo podosta Amera,ali tu je i njihova logistika uz brojnost,i naoružanje,organizacija iako su i oni imali svojih grešaka. Ugl. smatram da Rusiju nikako i nikada nebi mogli pokoriti,bez da i nije bilo dana D.

[bg011]

žaccko kaže:

1- Klima više nije,bila međusobno -euforična ka 39 god. 2-početak propasti je bio dočim su načeli,majčicu Rusiju ,gdje doživljavaju tri katasrofična poraza. 3-Na kraju krajeva ratovati na tri fronte ,ionak več iscrpljeni bez obzira što je na dan D izginulo podosta Amera,ali tu je i njihova logistika uz brojnost,i naoružanje,organizacija iako su i oni imali svojih grešaka. Ugl. smatram da Rusiju nikako i nikada nebi mogli pokoriti,bez da i nije bilo dana D.

Slažem se. Mala je Nemačka bila, sa svim svojim satelit saveznicima, da okupira SSSR. Zaboravili evropljani iskustva Napoleona, kao što su danas zaboravili da je koju godinu kasnije posle Napoleonovog napuštanja spaljene Moskve, ruski car i inperator ušao sa vojskom u Pariz. Pa su Kozaci logorovali na Jelisejskim poljima.

[sunshinestar]

Dilberth kaže:

U pravu si, sluzbeno ime dinastije je bilo, Holstein-Gottorp-Romanov.

Bilo je ipak neke veze sa kucom od Saxe-Coburg i Gotha. Bio je prvi rodjak sa Keiserom i englekim kraljem na racun toga.
Mozes li to objasniti?

Zapravo ne mogu.
Jednostavno nema smisla objašnjavati kompleksnost jedne obitelji budući da je isprepletena s mnogim drugim obiteljima.

Poanta svega je da su Europljani počeli sklapati savezništva među sobom, države su sklapale savvezništva na način da su se djeca kraljeva ženila djecom kraljeva. Često i unakrsno.
Ako ćemo s eograničvati na Romanove, oni su se uglavnom udavali s njemačkim kraljevskim obiteljima (plural, u to vrijeme su djelovi ex Svetog Rimskog carstva postale kraljevine... tipa Bavarska, Hanover ili Brandemburg/Pruska.
Kraljevske obitelji nisu imale nacionalnost. Uglavniom je njihovo porijeklo toliko išlo unazad da imaju dokumnetiranu povijest još iz vremena Rimskog Carstva.
Na našim prostorima plemenitaška/lkraljevska obitelj s najdužom dokumnetiranom geneaologijom su Petrovi-Njegoš koja vlada Zenicom u 12. stoljeću.
Ta ženidba sa članovima drugih kraljevskih obitelji je išla do tih ekstrema da je u Rumunjskom ustavu pisalo da kralj ne smije biti oženjen Rumunjkom. AKo je oženjen sa sugrađankom gubi pravo na prestolje.

Kad smo kod tih dugih tradicija, zanimljivo je spomenti da jedino Karađorđevići i Obrenovići u EUopi su jeini koji iaju pučku prošplost, a EUropa ih je priznala kao kraljevske obitelji.
Grcci, Rumunj i Bugari su morali uzeti strane vladare.
Tako je bilo recimo i s Belgijancima.
napoleon je napravio dar-mar jer se proglasio carem, iako je iz plemićke obitelji, ali niže.
I Franjo Jospi je dao da ljes Franca Ferdinanda leži puno niže od njega jer je bila niže plemstvo. Bio je jako protiv tog braka.
Bračni parovi su redovito bili bliski rođaci.
Npor britanska kraljica i njen suprug, grči princ, nećak i unuk grčkog kralja su višestruki rođaci. On je ujedno i unuk grčkog kralja, on i španjolska kraljica su bili najblići živući rođaci kad su identificiravali Romanove, pa su uz pooć njihove DNA utvrđivali identitet.

U vrijeme 1. svjetskog rata, njemački Kaiser, engelski kralj i ruska carica (supruga cara) bili su bili su prvi rođaci, njeački Kaiser i ruski car bili su treći rođaci, engelski kralj i ruski car prvi rođaci. Njih dvoje su bili identični kao blizanci. Teško su ih razlikovali i najbliži poznanci. Te obitelji su se iz generacije u generaciju prepletale .
Dalje mi se zaista ne da pisati, a ima još puno toga.
Samo ću ti dati hint o Hapsburzima: https://en.wikipedia.org/wiki/Prognathism
Španjosla grana H. se toliko miješala među sobom da je genetska deformacija čeljusti bila toliko izražena da je kod polsjednjeg kralja iz te dinastije došlo do toga da je imao takvu čleljst da nije mogao jni jesti ni disati, imao je ejdan crni testis , nije mogao ni stajati ni sjediti. Mentalno je bio na razini 4. godišnjaka itd...
https://en.wikipedia.org/wiki/Prognathism
O stanju tog nesretnika ovdje: https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_II_of_Spain
Njegovi su roditelji bili genetski bliži nego jednojajčani blizanci.
Navodno specifična čeljust potječe još iz varšavskog ogranka polsjke kraljevske obitelji Piast, a izraženu je imao i Drakula.
Još jedan dokaz koliko su izmiješani (btw današnja krljica je potomak grofa Dracule kao fun fact)
Dakle, ta specifična čelljust je recesivan gen. Ako nemaš dijete s osobom s tim genom sve je u redu, djeca je neće imati. AKo pak tvoja unučad imaju djecu , e paonda se recesivan gen može javiti i oni dobiju tu čeljust - ali ovaj puta više deformiranu nego što je tvoja.
Pa onda neka se tvoja praunučad među sobom množi biti jako opasna situacija. AKo nastave i dalje to će sigurno biti će tragedija. habsburgovci su imali veću smrtnost dojenčadi nego njihovi podanci koji su bili vrlo, vrlo siromašni.

Zanimljiva su i njihova porijekla.
Prezimena su im obično gradovi kojima su vladali. zato jer su se njihovi preci potpisivali kao npr "Zrinski" ili "Celjski" , odnosno "von Hanover" "itd...
Znači ako se neko poptisivao kao Petar Zrinski, znači petar koji vlada/posjeduje Zrin.
U vrijeme prezimena su se mjesta gdje su vladali počela računati kao prezimena.
Npr trenutno vladajuća kuća iz Engleske, Hannover jest iz Havovera, a u Hanover su se doselili od nekog, ne znam ni ja točno, provjeri ako te zanima, ali najstarije porijeklo im je iz (današnje) Italije.
Iz danas malog mjesta Este ne tako daleko od Hrvatske.
Oni su najprije bili lokalna vlastela.
hapsurzi su iz današnje Švicarske.
Belgjanci su zapravo njemačka obitelj... prvi njihov kralj je bio stric engleske kraljice Victorije ( i brat njenog oca i brat pokojnog kralja ENgleske i Hanovera), Nizozemska kraljevska obitelj su franscuski plemići kojia ma je obećana kruna nakon speracije od španjskolskih Hapsburga, Bavarska obitelj je francusko plemstvo itd...

Zanimljivo je i to da su današnji prestolonaskljednici ruske carske obitelji i nejmačke carske obitelji bili u braku. Sad su razvedeni, a njihov će sin biti jendog dana i ruski i njemački car (naravno samo na papiru)

Dalje ne bih, jer je offtopic.

bg011 kaže:

Potvrda, nadobudnosti neškolovanog soboslikara, koji je sebi uzeo pravo da samo on odlučuje. I ta pamet ga dovede, da mu Rusi uđu u Berlin. A onda pred samoubistvo, zaključi da nemački narod ne treba žaliti jer nije sposoban da pobedi "rasno niže" narode (Ruse)!?

Nije propao nemački napad na SSSR, već je Nemačka propala zbog napada na SSSR.

Kao što rekoh, napad na SSR nije ideja Hitlera.
Još manje je njegova zasluga razrađivanje plana u tehničkom sslu.

To su sve radili vrlo školovani njemački oficiri.

Sve ti je objašnjeno za poviejsnom predavanju na američkim vojnim učilištima, ne znam što je toliko tepško pogledati predavanja od sat vremena, nego radije lupati bez veze.
Gledaj dole kraće filmove:

slafko kaže:

Staljingrad je najbolji primjer.

Što se Staljingrada tiče gledaj kraće filmove ako ti je teško gledati filmove američkih sveučilišnih profesora.

Barbarossa] Would an Earlier Date made a Difference?
https://www.youtube.com/watch?v=a3zFG14CqB8

Case Blue: "Road" to Stalingrad? Combat Effectiveness 1941 vs 1942
https://www.youtube.com/watch?v=caoxNSNcQZs

Errors in the Stalingrad Breakout - Numbers Video
https://www.youtube.com/watch?v=WbvGN2SSrjM

[Barbarossa] The Major Errors and Blunders - Or why Barbarossa Failed
https://www.youtube.com/watch?v=A_3R-Rkn_98

slafko kaže:

Na kraju priče, što god da Treći Reich napravi - Amerikanci u ljeto 1945. imaju atomsko oružje i učinkovit način da ti ga dostave na kućni prag.

Potpuno irelevantno.

Da SSSR nije slomio Treći rajh i da se Ameri tad nisu uključili u rat (čime je zapravo započeo hladni rat) kako +bi uzeli što veći dio Europe sebi pod kontrolu, vjerojatno se nikad ne bi ni uključili u rat.

ne zaboravimo da je SAD bio u praksi saveznica Hitlera početkom rata.
Oni su snabdijevali Njemačku vojsku prilikom osvajanja Poljske.
I da nije bilo američke pomoći u operaciji Barbarossa, nikad te operacije ne bi bi bilo.
Isto tako ne smijemo zanemariti da je Ford opremao Njemačku vojsku, da je IBM pomagao nNjemcima koo izgradnje željeznica radi deportacije Židva u Aušvic...

[Dilberth]

trpe grozni kaže:

E sada mi nadji gde se Marx izjasnjavao da je komunasta. Socijalit da, i to revolucionarni, ali ne i komunista.

Na kraju krajeva, komunizam nije licnost, to je pokret i taj pokret ne zarezuje nacionalnost. Licnosti su nesto sasvim drugo, oni mogu ali i ne moraju da zarezuju nacionalnost, pa makar ta licnost bila komimista.

Sto ti tu nije jasno? Marx, sta je da je, osobno je obecao genocid juznim Slavenima i to je sto ti ja pricam.

The general war which will then break out will smash this Slav Sonderbund and wipe out all these petty hidebound nations, down to their very names.
The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is a step forward.

Da li trebas prijevod?

Inace svi komunisti su ga smatrali "ocem komunizma" i medjusobno su se natjecali i naprdavali tko je veci i "čistiji" marksist. Svaki put kad bi nesto usrali krivili bi to na nedosljedne marksiste koji ne prate liniju istinskog markiszma, jer oni "pravi" marksisti ne mogu da grijese.

Inace u SSSR su Lenjin, Marks i njegov, kako bi to danas rekli "partner", bili promovirani kao novo sovjetsko Sv. Trojstvo.

[Dilberth]

sunshinestar kaže:

Zapravo ne mogu.
Jednostavno nema smisla objašnjavati kompleksnost jedne obitelji budući da je isprepletena s mnogim drugim obiteljima.

Poanta svega je da su Europljani počeli sklapati savezništva među sobom, države su sklapale savvezništva na način da su se djeca kraljeva ženila djecom kraljeva. Često i unakrsno....itd...

Thanks

[bg011]

sunshinestar

Postoji jedan predmet i zove se Vojna istorija i uči se i na visokim školama. I tu malo ima referentnih američkih profesora.
Eto, taj predmet se uči i na vojnim učilištma i u Hrvatskoj, pa uzmi knjigu i razuveri se.
Američka istoprija počinje o Dejvi Kroketa. A Evropska je mnogo duža i ima više pisanih dokumenata. Amerikanci nisu ni videli Staljingrad, pa zato više verujem u nemačke i ruske dokumente i stavovima istoričara iz te dve zemlje.
A dobro bi bilo da pročitaš i memoare maršala Žukova, kako ne bih morao citatima opterećivati ovaj forum.

[Sergio80]

sunshinestar kaže:

Potpuno irelevantno.

Da SSSR nije slomio Treći rajh i da se Ameri tad nisu uključili u rat (čime je zapravo započeo hladni rat) kako +bi uzeli što veći dio Europe sebi pod kontrolu, vjerojatno se nikad ne bi ni uključili u rat.

ne zaboravimo da je SAD bio u praksi saveznica Hitlera početkom rata.
Oni su snabdijevali Njemačku vojsku prilikom osvajanja Poljske.
I da nije bilo američke pomoći u operaciji Barbarossa, nikad te operacije ne bi bi bilo.
Isto tako ne smijemo zanemariti da je Ford opremao Njemačku vojsku, da je IBM pomagao nNjemcima koo izgradnje željeznica radi deportacije Židva u Aušvic...

Ista stvar oko ukljucivanja SAD-a u rat se dogodila i u ww1. Njemacka je bila pred pobjedom 1917. godine. Englezima su nudili primirje i zavrsetak rata. A tada se ukljucuju SAD i Njemacka od pobjednika postaje porazena strana.

Ovo oko opremanja Vermahta od strane SAD-a nije tajna, samo se o tome jako malo govori. Uz komunikacijsku opremu, prodavali su Njemcima kamione s kojima je i izvrsena invazija na Poljsku. Americke firme su poslovale u Njemackoj sve negdje do 1943. godine. O ulozi Poljske i stanju pred napadom na tu zemlju i pocetkom ww2, odnosno proglasenjem rata od strane Eng i Fra Njemackoj se takodjer skoro nista ne govori. Samo se spomene Hitlerov napad na Poljsku. Ne govori se kako se ponasala Poljska tih kasnih 30-ih oko pregovora oko zeljeznice koja je trebala povezivati Njemacku sa njenim odvojenim dijelom Kalinjingrad. Prvo su dogovori tekli civilizirano i uz dogovor, da bi Poljska na nagovor eng i fran pocela stvarati probleme i u konacnici krenula vrsiti masovne pokolje njemackih civila u Poljskoj. Nakon toga je Njemacka reagirala kako je reagirala da bi zastitila svoj narod koji je masovno ubijan. Nakon napada na Poljsku od strane Njemacke i SSSR, Eng i Fra odma Njemackoj objavljuju rat. Dok SSSR to nisu objavili. Za par dana krece vojni napad na zap dijelu njemacke ali francuski napadi bivaju odbijeni i tada krece ona psihoza, kako ce Njemacka reagirati. Stanje ni rata ni mira.

Iz ovoga je vidljivo da su Njemacka i SSSR zapravo uvucene u rat. Da bi se medjusobno istrijebili, a da bi neka nova sila usla u europu i njome zavladala. A prirodna stvar je bila, bilo je predodredjeno da europom vladaju dvije najvece sile. Njemacka i Rusija. A sto su danas te dvije zemlje u europi vidimo i sami. Nisu nista. Njemacka porobljena od 1945, a Rusija sa malim utjecajem i koja konstantno trpi napade svake vrste.

Hitler je i financiran i pomagan od zapada da dodje na vlast. To nije tajna. Jednom ili dvaput je proglasen osobom godine u Timeu. Kao sto smo vec rekli SAD im je vojnicki i na druge nacine pomagao. Postoje snimci gdje eng kraljica salutira sa nacistickim pozdravom. Taj snimak ima na youtubeu, nedavno je izasao u javnost u eng medijima sto je bio skandal. Postoje snimci i slike gdje eng nogometasi takodjer poszdravljaju hitlera istim tim pozdravom itd.

Sve je to namjestaljka i planski napravljeno. Podupirali su prvo naciste da se sukobe sa Rusijom, a Rusija takodjer poticana da se sukobi sa Njemackom... i na kraju netko drugi iz svega profitirao.

[antet]

Zanimljivo, i SSSR, kao i UK i Francuska su imale poslovne odnose s Njemackom do objave rata.
Stovise, zadnji vlak s sirovinama iz SSSR je isao prema zapadu u 22.6.1941.

Zasto je onda cudno da su tvrtke iz SAD, neutralne drzava (barem formalno), imale poslovnu suradnju sa tom istom Njemackom?
No, Njemackom objavom rata, ta suradnja postaje ilegalna.
Americke kompanije su imale svoje podruznice u tadasnjoj Njemackoj (npr. Opel je bio u 100% vlasnistvu GM-a) i normalno su poslovale, i svoje poslovanje su nastavile i nakon objave rata, ali bez veza sa maticnim tvrtkama.

Lako je danas gledati na simbole nacizma.
U 1930-ima je bilo mnogo drukcije.
Svastika je bila simbol srece, vrlo cesto koristena, kao i fascio.
Nacisticki pozdrav je vrlo slican olimpijskom pozdravu.
Engleska kraljica sigurno nije salutirala, salutirala je 6 godisnja unuka engleskog kralja, u tom trenutku ne i u direktnom redu za prijestolje.

Tko je jos u novijoj povijesti koristio price o "masovnih pokoljima civila" kao izliku za napad na drugu drzavu?
I jesu li se te price pokazale tocnima?
A uz to krvava nedjelja dogodila se 3 dana NAKON napada!

Poljska je imala ugovor o nenapadanju s Njemackom i SSSR.
Takodjer su imali ugovor o suradnji sa Engleskom i Francuskom te su te dvije drzave garantirale pomoc u slucaju napade Njemacke.
Napad SSSR na Poljsku nije pokriven tim sporazumom, no SSSR je iskoristio priliku da namiri racune nakon njihovog rata.

I Njemacka je trazila cestu da se spoji sa Konigsbergom, zeljeznica je postojala.

[Dilberth]

Sergio80 kaže:

...Iz ovoga je vidljivo da su Njemacka i SSSR zapravo uvucene u rat. Da bi se medjusobno istrijebili, a da bi neka nova sila usla u europu i njome zavladala. A prirodna stvar je bila, bilo je predodredjeno da europom vladaju dvije najvece sile. Njemacka i Rusija. A sto su danas te dvije zemlje u europi vidimo i sami. Nisu nista. Njemacka porobljena od 1945, a Rusija sa malim utjecajem i koja konstantno trpi napade svake vrste.

Hitler je i financiran i pomagan od zapada da dodje na vlast. To nije tajna. Jednom ili dvaput je proglasen osobom godine u Timeu. Kao sto smo vec rekli SAD im je vojnicki i na druge nacine pomagao. Postoje snimci gdje eng kraljica salutira sa nacistickim pozdravom. Taj snimak ima na youtubeu, nedavno je izasao u javnost u eng medijima sto je bio skandal. Postoje snimci i slike gdje eng nogometasi takodjer poszdravljaju hitlera istim tim pozdravom itd.

Sve je to namjestaljka i planski napravljeno. Podupirali su prvo naciste da se sukobe sa Rusijom, a Rusija takodjer poticana da se sukobi sa Njemackom... i na kraju netko drugi iz svega profitirao.

Namjestaljke su pocele jos u WW1. Ja bih samo dodao da kroz povijest Rusi i Nijemci nisu nikad vodili rat sve do dvije namjestaljke u zadnja dva svjetska rata. Pogotovo nakon WW2 postali su jedni drugima din-dusmani.

[antet]

Austrijski nasljedni rat, Sedmogodisnjii rat?

[Dilberth]

antet kaže:

Austrijski nasljedni rat, Sedmogodisnjii rat?

To nisu bili sveopci anti-njemacki ratovi jer Rusi su bili na strani Austrijanaca, a na drugoj strani su bili uglavnom Prusi i mozda jos par njemackih drzavica.
Nijemci nisu nikad izvrsili invaziju na Ruse.

[Schlange86]

antet kaže:

Austrijski nasljedni rat, Sedmogodisnjii rat?

Mislim da bivaljao napomenti i istočne prodore Teutonskog viteškog reda.

[sunshinestar]

Teško je rzlučti pojam Njemačke prije stvaranja Njemačkog Carstva.
Mislim na tzv Drugo Njemačko Carstvo koje je bilo kratkotrajnije od Juge.
Bila su samo tri Cara.
Prvi koji je to postao u poznijoj dobi, drugi koji je to bio možda godinu dana ili manje, i treći koji je morao abdicirati i dva i pol desetljeća je nadživio tu državu.

Također o tzv Prvom Njemačkom Carstvu teško možemo govoriti kao o Njemačkoj državi.
Teško da možemo o Sv Rim.. Carstvu govoriti kao o državi uopće

Charles V and the Holy Roman Empire: Crash Course World History #219
https://www.youtube.com/watch?v=MRYzW3BSj0I



Slično kao i u slućaju njemačke, teško da možemo govoriti o Rusiji prije nego se Ivan Grozni proglasio ruskim carem.
Prije toga, a nakon raspada Stare Rusije (kojoj su europski poviejnsičari nadjenuli ime Kijevska Rus) postoji niz kneževina pod kontrolom Zlatne horde, kojima možemo dati epitet ruske, kao i u slučaju nekih kraljavina koje su nastale raspadom Svetog rimskog Carstva, ili u slučaju državica koje su bile na apeninskom poluotoku koje nazivamo talijanskima.

Dakle, Njemačka i Rusija su prije WW1 uvijek bile saveznice. Rusiji su njemačke kraljevine bile saveznice (uvijek ili skoro uvijek su carevi ženili sinove za njemačke princeze), a prije toga njemačke i ruske državice su bile predaleko da bi uopće i mogle biti u sukobu.

Što se tiče onoga o čemu smo prije razgovarali, evo ekih dokumentaraca na tu temu:

What Happened to the Habsburgs?
https://www.youtube.com/watch?v=kvMY7Kvqr8Q

A ROYAL FAMILY - THE ROYAL HOUSE OF GREECE
https://www.youtube.com/watch?v=ILLNpfKFHU8

Haemophilia and Porphyria - Royal diseases from Tainted Blood
https://www.youtube.com/watch?v=bmQwMllhCUM

https://www.youtube.com/watch?v=l-YzDQTGctM
Royal Secrets: Lust

to je više popularno-znanstveni pristup.
Puno opsežniji, znanstveniji i enciklopedijskiji pristup imaš na wikipediji.
No, mislim da ćeš čitajuči wikipediju onako grlom u jagode teško pohvatati sve konce.

Evo jednostavijih stvari:
Grandmother of Europe-
Upiši to u wikipediju i automattski te prebaciju ovdje: https://en.wikipedia.org/wiki/Queen_Victoria

Ovi je zet Europe: Kristijan IX, danski kralj iz obitelji Schleswig-Holstein-Sonderburg-Glücksburg.

Gotovo svi današnji europski vladari i njihvi supružnici su njegova prapraunučad, uključujući i one iz koji više nisu monarhije, krčki i rumusnjki nominalni kraljevi i njihve supruge.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_IX_of_Denmark
Četvero njegove djece je sjdeilo na kraljevskom tronu, kao monarsi ili supružnici; Velika Britanija, Rusija, Danska i Grčka.
Jedna kćer mu je trebala postati kraljica (supruga od kralja) Hanovera, no tu je kraljivinu aneksirala prusija, a jedan sin kralj Bugarske, no to im nije uspjelo.

DObio je nadimak zet Europe, kojeg je dijelio s crnogorskim knezom/kraljem Nikolom.
Trije Nikoline djece je sjedilo na europksim trononovima, nominalno 4.
I to Italije, Srbije, Crne Gore i nominalno Rusije nakon pogubljenja uže carske obitelji Romanovih.

https://en.wikipedia.org/wiki/Father-in-law_of_Europe
https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_...g_Christian_IX

[slafko]

sunshinestar kaže:

Potpuno irelevantno.

Ček malo, oružje koje u minuti sravni grad sa zemljom je "potpuno irelevantno"?

[E-Absynthe]

slafko kaže:

Na kraju priče, što god da Treći Reich napravi - Amerikanci u ljeto 1945. imaju atomsko oružje i učinkovit način da ti ga dostave na kućni prag.

Pa, izumili su ga uz pomoć nacističkih tehnologa, zar ne ?
Post hoc ergo propter hoc

[E-Absynthe]

U siječnju 1943. iznad ratne zone Rusije raspačavan je letak koji je potpisao gen.Vlasov, komandant ROA-e. On je pozivao ruski narod da podupre tri glavna cilja;

1.Uklanjanje Staljina
2.Mir sa Trećim Reichom
3.Novu Rusiju oslobođenu od komunista i kapitalista

Odaziv je bio povoljan pa je RSHA uputila gen.Vlasova na kampanju terenom.
Javno je optužio nacistički program prinudnog rada.
Ruski narod je živio, živi i živjet će - objavio je Vlasov.

Vodstvo nacizma se razgnjevilo.
Herr Vlasov nam je tipičnom ruskom ohološću počeo pričati priče - izjavio je g.Himmler, te je operacija novačenja i obučavanja ruskih dobrovoljaca u ROA-u u lipnju 1943. obustavljen.

14.studenog 1943. gen.Vlasov se pojavio u češkom dvorcu Hradčany, u organizaciji časnika RSHA-a kako bi objavio nastavak novačenja kolaboracionističkih snaga.
Objavljen je manifest u kojem je gen.Vlasov prisegnuo na jednakost svih naroda i njihovo neotuđivo pravo na nacionalni razvoj, samoodređenje i državnost.

Nakon pada Staljingrada i povlačenja Afrikekorpsa iz Tunisa, stvari su krenule nizbrdo..
Spriječiti sovjetske snage za duboki kontranapad upotrebom Vlasova i svih koji bi pristali biti u sveruskoj antikomunističkoj armiji bio je prioritet.
Vlasov je imao ideje o ujedinjenoj Rusiji, te mu je zapovjednik SS-a uz Hitlerov pristanak dao odoborenje..

Ovdje se krije ključna pogreška; zašto nacisti nisu na vrijeme planirali novačenje kolaboracionista među ne samo baltičkim narodima nego i Kijevskim Rusija/NovoRusima, Tatarima, Rusinima, Udmurima, Čerkezima, i svim kavkazskim narodima koji su svi jedva čekali oslobođenje od Staljina i koji bi žarkom borbom ubrzali pad crvenog Kremlja..
Umjesto pomno planirane vojne politike okrupnjavanja i uvježbavanja kolaboracionista, Hitler je bio idiot pa je poslao Einsatzengruppen/Einsatzenkommando u likvidacije Židova što je bilo sumanuto i potpuno idiotski...
Hitler je vjerovao da će se SSSR pokoriti unutar deset tjedana, vjerojatno na zamišljenoj liniji Arhangelsk-Astrahan..

Eto, to je jedan od razloga zašto je vojnički neuk g.Hitler promašio stvar..