Tko nasljeđuje, koliko, kako i zašto?

[florentis]

Zanima me jedna stvar, da li se ugovor o doživotnom uzdržavanju može osporit, naime ako je otac napravio ugovor o doživotnom uzdržavanju i time sve prepisao na jedno dijete, da li drugo dijete ima pravo na nasljedstvo ??

Unaprijed zahvaljujem

[Morski.]

florentis kaže:

Zanima me jedna stvar, da li se ugovor o doživotnom uzdržavanju može osporit, naime ako je otac napravio ugovor o doživotnom uzdržavanju i time sve prepisao na jedno dijete, da li drugo dijete ima pravo na nasljedstvo ??

Unaprijed zahvaljujem

Sve se može osporit,ali ugovore o doživotnom uzdržavanju je jako teško oborit u praksi....

[larazg]

ne znam kako sad novija praksa o tome ima stav. nisam dugo dugo nijedan dobila.

[Mrs.Solis]

florentis kaže:

Zanima me jedna stvar, da li se ugovor o doživotnom uzdržavanju može osporit, naime ako je otac napravio ugovor o doživotnom uzdržavanju i time sve prepisao na jedno dijete, da li drugo dijete ima pravo na nasljedstvo ??

Unaprijed zahvaljujem

Ima pravo na nužni dio, a to je 1/4 zakonskog nasljednog dijela.

Međutim, ug. o doživotnom se ne ubraja u darovanja učinjena za života pokojnika pa ne znam šta u slučaju ako je tim ugovorom raspodijeljena sva imovina?!

[florentis]

Mrs.Solis kaže:

Ima pravo na nužni dio, a to je 1/4 zakonskog nasljednog dijela.

Međutim, ug. o doživotnom se ne ubraja u darovanja učinjena za života pokojnika pa ne znam šta u slučaju ako je tim ugovorom raspodijeljena sva imovina?!

Da, tim ugovorom je otac svu imovinu prepisao na svoju kćer, tako da sin ne bi dobio ništa, pa me zanima da li on (sin) ima kakva prava, tj. da li može taj ugovor o doživotnom uzdržavanju pobiti ??

[Mrs.Solis]

florentis kaže:

Da, tim ugovorom je otac svu imovinu prepisao na svoju kćer, tako da sin ne bi dobio ništa, pa me zanima da li on (sin) ima kakva prava, tj. da li može taj ugovor o doživotnom uzdržavanju pobiti ??

Teško, ugovor bi trebao udovoljavat pretpostavkama za ništavost ili makar pobojnost, a ukoliko ima propisanu formu i ukoliko je otac bio potpuno poslovno sposoban najvjerojatnije ništa od toga.

[firstofseven]

Dakle, zanima me eventualna situacija u slučaju smrti moga očuha. Govorim o situaciji u kojoj ne postoji oporuka.

Ovo su okolnosti situacije:
1. Očuh i majka žive u izvanbračnoj zajednici 20-ak godina.
2. Očuh je prije ove izvanbbračne zajednice bio u braku sa osobom koja je preminula. U tom braku je imao dvije kćeri.
3. Za vrijeme trajanja izvanbračne zajednice, očuh i majka su stekli nekretnine (stan i kuća za odmor), u vlasničkim listovima su upisani oboje kao suvlasnici (50:50).

Ono što me zanima jest:
1. Da li se na ostavinskoj raspravi raspravlja o cjelokupnoj imovini ili samo 1/2 koja je bila isključivo očuhova (Naime, može li se dogoditi da majka na ostavinskoj dobije dio koji već ima na temelju vlasničkog lista? Nisam pravnik, no smatram da bi se trebalo raspravljati samo o polovici stana, jer je oćuh mogao biti suvlasnik i sa npr. prijateljem Ivanom Ivićem s kojim nije u izvanbračnoj zajednici.)
1a. Ako se raspodjeljuje samo 1/2 npr. stana, na tri dijela? 1 majčin, te dva dijela koji bi pripala polusestrama? Dakle svakoj 16% vrijednosti stana? (50%/3)
2. Imam li ja kakva nasljedna prava?
3. Kakva su nasljedna prava mojih polu-sestara, očuhovih bioloških kćeri?
4. Ako sam sudjelovao u povećanju vrijednosti kuće za odmor, npr. svojim radom i ulaganjem, imam li kakva prava na toj osnovi? Kako to dokazati?

Zapravo, koji bi trebali biti pravni poslovi koje bi očuh trebao obaviti kako bi izbjegao sporenje svojih nasljenika nakon svoje smrti. Recimo da je njegova želja da stan ostavi svojoj izvanbračnoj ženi, a kuću za odmor meni (posinku)!

[palj]

1. Raspravlja se samo o njegovoj polovini. Tako bi majka na kraju imala 4/6 dijela (svojih 3/6 + nasljeđenih 1/6) a tvoje sestre po 1/6 dijela.
S tim da se u rješenju piše 1/3 od 1/2 svakoj pa to sud naknadno dijeli na gore navedene razlomke.

2. Ako si posvojen od svog očuha, imaš jednaka prava u nasljeđivanju, kao i tvoje polusestre. U tom slučaju, situacija sa stanom je slijedeća: Mama 5/8 ( 4/8 + nasljeđenih 1/8), a ti i sestre po 1/8 svaki. I opet, u rješenju će pisati 1/4 od 1/2 dijela.

3. Valjda si shvatio odgovor iz gore navedenog.

4. Nisam siguran kako dokazati, ali u slučaju neke raspodjele, imaš pravo zahtjevati da ti se naknadi uloženo.


Oporuka, ugovor o doživotnom/dosmrtnom uzdržavanju, Ugovor o darovanju...s tim da se u slučaju raspolaganja imovinom za života (ugovori), ta imovina izuzima iz ostavinske mase, odnosno nije predmet ostavinske rasprave pa nužni nasljednici nemaju pravo na nužni nasljedni dio

[firstofseven]

Hvala Palj-u!

No, u vezi sa postom 207 imam još neka pitanja:

1. Ima li kakve razlike ako se očuh i maćeha vjenčaju za ostavrivanje nasljednih prava ili je sve indentično kao i u izvanbračnoj zajednici? (prepostavljam da ne ali da budem siguran...)
2. Ovo pitanje je malo off-topic, no zanima me postoji li pravo na obiteljsku mirovinu u izvanbračnoj zajednicu za žene (dakle, ostvarivanje prava na obiteljsku mirovinu od nevjenčanog bračnog druga? )
3. Što se događa ako se jedna osoba koja ima pravo na nasljedstvo smatra nestalom? Moraju li ostali nasljednici podnjeti zahtjev za proglašenje nestale osobe umrlom da bi se mogli upisati na nasljeđenu imovinu?? Kako bi izgledala ostavinska rasprava u tom slučaju?

Unaprijed Hvala!

[Katrin]

firstofseven kaže:

Hvala Palj-u!

No, u vezi sa postom 207 imam još neka pitanja:

1. Ima li kakve razlike ako se očuh i maćeha vjenčaju za ostavrivanje nasljednih prava ili je sve indentično kao i u izvanbračnoj zajednici? (prepostavljam da ne ali da budem siguran...)
2. Ovo pitanje je malo off-topic, no zanima me postoji li pravo na obiteljsku mirovinu u izvanbračnoj zajednicu za žene (dakle, ostvarivanje prava na obiteljsku mirovinu od nevjenčanog bračnog druga? )
3. Što se događa ako se jedna osoba koja ima pravo na nasljedstvo smatra nestalom? Moraju li ostali nasljednici podnjeti zahtjev za proglašenje nestale osobe umrlom da bi se mogli upisati na nasljeđenu imovinu?? Kako bi izgledala ostavinska rasprava u tom slučaju?

Unaprijed Hvala!

1. isto je.
2. nisam sigurna, mislim da je i to izjednaceno.
3. osoba se mora proglasiti umrlom, ne mozes nasljedivati zivu osobu. kako mislis kako bi izgledala? mislis na podjelu imovine ili na tijek ostavinske?

[firstofseven]

Hvala Katrin!

U vezi prethodnog posta (209), pod točkom 3. sam mislio na osobu koja je jedna od nasljednica (ne ostavitelj). Što ako je više godina nestala? Pretpostavljam da bi bila pozvana na ostavinsku, na koju se ne bi pojavila. U tom slučaju ostale zainteresirane stranke pokreću postupak za poglašavanje iste osobe umrlom, kako bi mogle ostvariti svoja nasljedna prava ili što? Kako to izgleda?
Može li se rasprava obaviti i bez jednog od nasljednika u tom slučaju, ili se mora riješiti status tog nestalog nasljednika, kako bi se uopće pristupilo ostavinskoj?

[Katrin]

aha, krivo sam procitala

pa trebalo bi rijesiti status svakako. ako se nasljednik proglasi umrlim (ovisi koji je red) moze na zamijeniti njegov potomak. ako nema reprezentacije, onda svi ostali dijele ostavinu medjusobno.

[micikamikic]

E ovako, pokušat ću što kračim crtama opisati situaciju. Dakle moja mama je prije 15 godina kupila nekretninu i prvobitno upisala oca kao vlasnika jer još nije imala sve potrebne dokumente (a njen otac je imao). Nakon tri mjeseca putem darovnog ugovora (kako bi izbjegla porez) nekretninu je prebacila na svoje ime. Djed i baka nisu imali pravo uzdržavanja iako ih je mama uzdržavala sve do smrti (nisu imali mirovine, a i ostale nekretnine su podijelil za života drugoj djeci) bez ikakve pomoći ostale djece koja su u inozemstvu. Ove godine su oboje umrli i nakon par mjeseci dobili smo poziv za ostavinsko ročište Naime mamin brat uporno misli da i on ima pravo na maminu nekretninu iako je već dobio od pokojnog djeda kuću i okućnicu u Bosni, a u maminu kuću nije nitko uložio ni lipe. Poprilično zamršena situacija.
E sada, lijepo vas molim da mi kažete što vi mislite o ovom i kakva su njihova/naša prava

[Katrin]

nije zamrseno. i jedni i drugi cete svoje iznijeti na ostavinskoj, izracunat ce se sta kome, kome je koliko darovano i kako i to je to. s obzirom da nitko od nas nema uvid u tvoju dokumentaciju a i znamo samo tvoju stranu price, blesavo je nagadjati sta ce kome pripasti.

[palj]

micikamikic kaže:

E ovako, pokušat ću što kračim crtama opisati situaciju. Dakle moja mama je prije 15 godina kupila nekretninu i prvobitno upisala oca kao vlasnika jer još nije imala sve potrebne dokumente (a njen otac je imao). Nakon tri mjeseca putem darovnog ugovora (kako bi izbjegla porez) nekretninu je prebacila na svoje ime. Djed i baka nisu imali pravo uzdržavanja iako ih je mama uzdržavala sve do smrti (nisu imali mirovine, a i ostale nekretnine su podijelil za života drugoj djeci) bez ikakve pomoći ostale djece koja su u inozemstvu. Ove godine su oboje umrli i nakon par mjeseci dobili smo poziv za ostavinsko ročište Naime mamin brat uporno misli da i on ima pravo na maminu nekretninu iako je već dobio od pokojnog djeda kuću i okućnicu u Bosni, a u maminu kuću nije nitko uložio ni lipe. Poprilično zamršena situacija.
E sada, lijepo vas molim da mi kažete što vi mislite o ovom i kakva su njihova/naša prava

Nije mi ovo baš jasno. Je li sporna nekretnina u zemljišnim knjigama upisana na mamu ili na djeda? Ako je to bilo prije 15 godina, valjda je do sad vlasništvo upisano na nju.
U slučaju da je tvoja mama upisana kao vlasnica, ta nekretnina neće ni ući u ostavinsku imovinu iza pok. djeda.
Ako je djed još uvijek upisan kao vlasnik, neka mama donese na ostavinsko ročište Ugovor o darovanju i zatraži da se nekretnina izuzme iz ostavinske mase. Stvar je u tome da, ako je tvoj djed nekretninom raspolagao za života (darovao ju), ta nekretnina ne predstavlje ostavinsku imovinu i tvoja majka ima pravo na temelju tog ugovora zahtjevati od suda prijenos prava vlasništva sa djeda na nju.
U ovom slučaju, mamin brat može pobijati valjanost tog ugovora, ali to baš ne ide bez čvrstih dokaza

[palj]

firstofseven kaže:

Hvala Katrin!

U vezi prethodnog posta (209), pod točkom 3. sam mislio na osobu koja je jedna od nasljednica (ne ostavitelj). Što ako je više godina nestala? Pretpostavljam da bi bila pozvana na ostavinsku, na koju se ne bi pojavila. U tom slučaju ostale zainteresirane stranke pokreću postupak za poglašavanje iste osobe umrlom, kako bi mogle ostvariti svoja nasljedna prava ili što? Kako to izgleda?
Može li se rasprava obaviti i bez jednog od nasljednika u tom slučaju, ili se mora riješiti status tog nestalog nasljednika, kako bi se uopće pristupilo ostavinskoj?

treba se prije provođenja ostavinske rasprave pokrenuti postupak proglašenja nestale osobe umrlom. Može ga pokernuti svaka stranka koja za to ima neki pravni interes. Postupak bi trebao kratko trajati, a nakon proglašenja osobe umrlom, na nasljeđivanje se, prema načelu reprezentacije (predstavljanja), pozivaj njezini potomci

[micikamikic]

palj kaže:

Nije mi ovo baš jasno. Je li sporna nekretnina u zemljišnim knjigama upisana na mamu ili na djeda? Ako je to bilo prije 15 godina, valjda je do sad vlasništvo upisano na nju.
U slučaju da je tvoja mama upisana kao vlasnica, ta nekretnina neće ni ući u ostavinsku imovinu iza pok. djeda.
Ako je djed još uvijek upisan kao vlasnik, neka mama donese na ostavinsko ročište Ugovor o darovanju i zatraži da se nekretnina izuzme iz ostavinske mase. Stvar je u tome da, ako je tvoj djed nekretninom raspolagao za života (darovao ju), ta nekretnina ne predstavlje ostavinsku imovinu i tvoja majka ima pravo na temelju tog ugovora zahtjevati od suda prijenos prava vlasništva sa djeda na nju.
U ovom slučaju, mamin brat može pobijati valjanost tog ugovora, ali to baš ne ide bez čvrstih dokaza

Sporna nekretnina je nakon 3 mjeseca od kupnje putem darovnog ugovora prepisana na mamu. Prvobitno je bila upisana na djeda jer mama još nije imala svu dokumentaciju s obzirom da se tek doselila u RH. Problem je kao i u večini ovakvih slučajeva pohlepa. Djed nema apsolutno ništa na svoje ime jer je svu svoju imovinu podjelio za života. Uprovo iz tog razloga ne vidim svrhu ostavinske rasprave (poziv su dobila sva djeca osim moje mame). Hvala na odgovoru

[palj]

micikamikic kaže:

Sporna nekretnina je nakon 3 mjeseca od kupnje putem darovnog ugovora prepisana na mamu. Prvobitno je bila upisana na djeda jer mama još nije imala svu dokumentaciju s obzirom da se tek doselila u RH. Problem je kao i u večini ovakvih slučajeva pohlepa. Djed nema apsolutno ništa na svoje ime jer je svu svoju imovinu podjelio za života. Uprovo iz tog razloga ne vidim svrhu ostavinske rasprave (poziv su dobila sva djeca osim moje mame). Hvala na odgovoru

Ostavinski postupak se mora provesti...pa makar se njime utvrdilo da ostavitelj nije imao nikakve imovine.

Na ostavinsko ročište se pozivaju osobe koje su u smrtovnici navedene kao nasljednici. Ako ti u obitelji nisu baš dobri odnosi među nasljednicima, može biti da onaj koji je davao podatke, namjerno nije naveo tvoju mamu.Ako ti mama zna kad će se održavati ročište, neka se pojavi na njemu bez obzira na poziv. Ona je zakonski nasljednik i, dapače, dužna je prisustvovati ostavinskoj raspravi. Kao što su i prisutni nasljednici dužni navesti zakonske sve nasljednike. Tako bi ona vjerojatno na kraju bila naknadno pozvana (osim ako bi svi nasljednici to namjerno prešutili). Tako da...nek ti mama ode na tu raspravu ili neka dođe prije rasprave pa objasni situaciju.

Pošto je ona nekretnina već prepisana na mamu, nema razloga za brigu. To je njeno vlasništvo i nitko joj ga ne može oduzeti.

[micikamikic]

palj kaže:

Ostavinski postupak se mora provesti...pa makar se njime utvrdilo da ostavitelj nije imao nikakve imovine.

Na ostavinsko ročište se pozivaju osobe koje su u smrtovnici navedene kao nasljednici. Ako ti u obitelji nisu baš dobri odnosi među nasljednicima, može biti da onaj koji je davao podatke, namjerno nije naveo tvoju mamu.Ako ti mama zna kad će se održavati ročište, neka se pojavi na njemu bez obzira na poziv. Ona je zakonski nasljednik i, dapače, dužna je prisustvovati ostavinskoj raspravi. Kao što su i prisutni nasljednici dužni navesti zakonske sve nasljednike. Tako bi ona vjerojatno na kraju bila naknadno pozvana (osim ako bi svi nasljednici to namjerno prešutili). Tako da...nek ti mama ode na tu raspravu ili neka dođe prije rasprave pa objasni situaciju.

Pošto je ona nekretnina već prepisana na mamu, nema razloga za brigu. To je njeno vlasništvo i nitko joj ga ne može oduzeti.

E baš ti hvala, nekako ne možeš a da se ne zabrineš kad imaš posla sa kvarnim ljudima

[palj]

micikamikic kaže:

E baš ti hvala, nekako ne možeš a da se ne zabrineš kad imaš posla sa kvarnim ljudima

Ma normalo. Kad ne poznaš dobro zakon, normalno da si oprezan kad imaš posla sa pohlepnicima, bez obzira što znaš da si u pravu.
Na kraju, glavno da nemate nikakve brige i da možete biti mirni