Dobri stari crno-bijeli filmovi

[lemonzoo]

"Duh" filmova se uglavnom mijenja svako desetljeće. Teško da bi vidjela takav tip dijaloga u nekim starijim filmovima... Ako me razumiješ.
Ako si čitala iznad, napisao sam da bi većina starijih filmova teško danas prošla. Zamisli samo Erroly Flyna u današnje vrijeme, bio bi ismijavan. (pretpostavljam. možda i ne bi)

Što nije glavno obilježje starih filmova da su crno-bijeli?

Ovisi koliko je godina tebi staro. Nekom je staro sve što je snimano prije 2003.

[Mmps]

leMONZoo kaže:

"Duh" filmova se uglavnom mijenja svako desetljeće. Teško da bi vidjela takav tip dijaloga u nekim starijim filmovima... Ako me razumiješ.
Ako si čitala iznad, napisao sam da bi većina starijih filmova teško danas prošla. Zamisli samo Erroly Flyna u današnje vrijeme, bio bi ismijavan. (pretpostavljam. možda i ne bi)

Ovisi koliko je godina tebi staro. Nekom je staro sve što je snimano prije 2003.

Znači ti izjednačavaš "duh vremena" s tipom dijaloga u filmu?

[Remam]

Napisao si da je sve crno bijele filmove vrijeme pregazilo. Napisao si da danas ti filmovi ne bi imali uspjeh u kinima. Te stvari si napisao i sad bježiš od toga i izmišljaš kad ti se pokazalo koliko je to banalno.

Kakav "duh" vremena. Pusti kontekst i ostale gluposti. To si negdje vidio na netu pa sad ponavljaš te fraze, a nisi na niti jedno pitanje odgovorio i još čekamo.

Sad ćeš pred svima objasniti zašto se u filmovima Građanin Kane, All About Eve, Sunset Blvd. mora gledati kontekst vremena i gdje točno?

I nemoj poricati neke stvari jer čim si rekao da se mora gledati kontekst vremena, to automatski znači da ako se ne gleda, da su ti filmovi slabiji od današnjih jer da tako ne misliš, ne bi spominjao kontekst vremena.

I samim time ti si zahvatio sve stare filmove. Evo, sad opet s tim "duhom" vremena si zahvatio ne samo crno bijele filmove već i one iz 60-ih, 70-ih p te opet pitam, zašto se The Godfather ili Network moraju gledati u kontekstu vremena? Jer svako ko tako gleda, to znači da su im filmovi slabi ako tako ne gledaju.

Ti valjda nisi ni svjestan da većina ljudi uopće ne koristi taj pojam kontekst vremena niti gleda te filmove kroz takve naočale. Znači, sad i kad gledaš stari film, moraš razmišljat o tom kontekstu. Mislim, koje li riječi

Kvalitetan film je kvalitetan. Jel ntko gleda The Godfather u "duhu" vremena? Jel netko gleda Građanina tako?

Pa čovječe, tebe bi ismijali svaki redatelj/producent. Postao bi glavna sprdnja da se sa takvim razmišljanjem pojaviš kod njih.

Toliko si već promijenio ploču da vjerujem kako trolaš.

[Remam]

Mmps kaže:

Znači ti izjednačavaš "duh vremena" s tipom dijaloga u filmu?

Pročitaj od treće stranice što je pisao i koliko tu izmišljotina ima. Kažem, pokupio je te fraze sa neta pa ponavlja.

[lemonzoo]

Mmps kaže:

Znači ti izjednačavaš "duh vremena" s tipom dijaloga u filmu?

Ne izjednačavam ništa. Pretpostavio sam da je taj tvoj trailer bio nekakav komentar na moje odgovore iznad. Što se hvataš za tom riječi "duh vremena"? Nismo na filozofskom forumu. To sam upotrijebio da kažem što želi reći.
Naravno da su prije bili drukčiji filmovi s drugačijim dijalozima i scenarijima. Jesi li pogledala neki film stariji od seksualne revolucije? Jer me čudi da takvo što ne znaš. U kojem to mainstream filmu imaš golotinju ili da glavni lik kaže "izjest ću ti p**ku."?

[Mmps]

Bilobrkster kaže:

Gledao jučer "Public enemies" sa Johnny Deppom i u jednoj sceni Depp gleda crno-bijeli film sa Clark Gableom.

To me sjetilo da sam prije rado gledao crno-bijele filmove, ali i da ih je puno više bilo na TVu.

Bilo bi lijepo da ovdje stavite neke svoje prijedloge koji su vam CB filmovi ostali u sjećanju i tako...

OVO je svrha teme.

A ne da netko tko ne voli/ne gleda c-b. filmove dođe i sere po njima samo da bi nešto nakenjo. Ne pridonosiš ni na koji način. Ovo je tema za prijedloge o nekom dobrom crno-bijelom filmu. Ako nemaš nikakav prijedlog slobodno zaobiđi temu.

Remam kaže:

Pročitaj od treće stranice što je pisao i koliko tu izmišljotina ima. Kažem, pokupio je te fraze sa neta pa ponavlja.

A izgleda, stvarno nervira...

leMONZoo kaže:

Ne izjednačavam ništa. Pretpostavio sam da je taj tvoj trailer bio nekakav komentar na moje odgovore iznad. Što se hvataš za tom riječi "duh vremena"? Nismo na filozofskom forumu. To sam upotrijebio da kažem što želi reći.
Naravno da su prije bili drukčiji filmovi s drugačijim dijalozima i scenarijima. Jesi li pogledala neki film stariji od seksualne revolucije? Jer me čudi da takvo što ne znaš. U kojem to mainstream filmu imaš golotinju ili da glavni lik kaže "izjest ću ti p**ku."?

OK, sad počinjem misliti da bi možda mogao smanjit malo s travom? Ili imaš vrlo neobičan tok misli...

Nema ti smisla govoriti da je c-b. film pregazilo vrijeme. Neke stvari su bezvremenske. Zato jer su dobre, jer valjaju, kvalitetne su... Naslov teme nije "popularni filmovi" ili nešto treće.

Kao kad bi netko pitao znate li neku dobru staru pjesmu i netko napiše nešto od Elvisa, a onda dođe neki pametnjaković i sere da je takvu glazbu pregazilo vrijeme i da takvo nešto ne možeš čuti na partyju...

[lemonzoo]

Mmps kaže:

A ne da netko tko ne voli/ne gleda c-b. filmove dođe i sere po njima samo da bi nešto nakenjo.

Daj mi primjer gdje sam napisao da ne volim te "c-b" filmove. Baš sam u prvom postu ove teme pohvalio nešto takvo. Vidim kako si "pročitala" poruke.

Mmps kaže:

OVO OK, sad počinjem misliti da bi možda mogao smanjit malo s travom? Ili imaš vrlo neobičan tok misli...

Nema ti smisla govoriti da je c-b. film pregazilo vrijeme. Neke stvari su bezvremenske. Zato jer su dobre, jer valjaju, kvalitetne su... Naslov teme nije "popularni filmovi" ili nešto treće.

Kao kad bi netko pitao znate li neku dobru staru pjesmu i netko napiše nešto od Elvisa, a onda dođe neki pametnjaković i sere da je takvu glazbu pregazilo vrijeme i da takvo nešto ne možeš čuti na partyju...

Kultura ti je na razini.
Nigdje ne piše da su zato što ih je pregazilo vrijeme loši. Očito je da nisi pročitala temeljno prijašnje poruke. Lijepo sam objasnio da takve stvari ne bi prošle da se danas snime. To što ste ti i ovaj drugi danas ustali na lijevu nogu i nadrkani ste, nije moja stvar. Nisam ja pokrenuo ovo glupo prepucavanje i raspravu oko gaženja vremena, već sam odgovorio na drugi komentar i tako je sve krenulo. A vas dvoje samo izbvlačite iz konteksta a sve jasno piše.

[Mmps]

leMONZoo kaže:

Daj mi primjer gdje sam napisao da ne volim te "c-b" filmove. Baš sam u prvom postu ove teme pohvalio nešto takvo. Vidim kako si "pročitala" poruke.



Kultura ti je na razini.
Nigdje ne piše da su zato što ih je pregazilo vrijeme loši. Očito je da nisi pročitala temeljno prijašnje poruke. Lijepo sam objasnio da takve stvari ne bi prošle da se danas snime. To što ste ti i ovaj drugi danas ustali na lijevu nogu i nadrkani ste, nije moja stvar. Nisam ja pokrenuo ovo glupo prepucavanje i raspravu oko gaženja vremena, već sam odgovorio na drugi komentar i tako je sve krenulo. A vas dvoje samo izbvlačite iz konteksta a sve jasno piše.

Svejedno, tema nije o tome što bi prošlo da se danas snimi, nego o cb filmu. Čemu uopće potreba komentirati da takvo nešto danas ne bi prošlo. Ne bi prošlo gdje? U kinu?

[Mmps]

Ok sori, nisam čitala.

Al tema nije bila o cb serijama.

[lemonzoo]

Mmps kaže:

Svejedno, tema nije o tome što bi prošlo da se danas snimi, nego o cb filmu. Čemu uopće potreba komentirati da takvo nešto danas ne bi prošlo. Ne bi prošlo gdje? U kinu?

Piše iznad

Nisam ja pokrenuo ovo glupo prepucavanje i raspravu oko gaženja vremena, već sam odgovorio na drugi komentar i tako je sve krenulo.

[Mmps]

E pa krivo si odgovorio

[Ghost Disaster]

Neki dan sam gledao onaj film iz 57-8.. o porotnicima i slučaju di je neko nekog upucao. Mislim da je naziv 12 angry men. Dosta dobar film.

[lemonzoo]

Ghost Disaster kaže:

Neki dan sam gledao onaj film iz 57-8.. o porotnicima i slučaju di je neko nekog upucao. Mislim da je naziv 12 angry men. Dosta dobar film.

Taj se film smatra jednim od najboljih svih vremena. Meni je radnja malo zbrkana jer se sve svodi na to da oni zaključe da je optuženi nevin samo zato jer je moguće da je nevin.

Mmps kaže:

E pa krivo si odgovorio

Da se razumijemo. Ne smatram da su "stariji" filmovi glupi, zastarjeli, nebitni, loši samo zato jer su stari. Svaki film ili serija je snimljen u svom periodu (tom "duhu vremena"), iz tog razloga je danas mnogim ljudima smiješno gledati neke uratke koji su u svoje vrijeme bili na vrhuncu. Znam to od svojih poznanika. Većinom se pale na to da pogledaju nešto "novo". Idu po piratskim stranicama i skidaju najnovije releasove, uopće ne gledaju o čemu se radi. Malo će tko pogledati ovaj 12 Angry Man ili Sunset Blvd. Bitno je da je film nahypean poput Star Treka i valja.

[Remam]

leMONZoo kaže:

Daj mi primjer gdje sam napisao da ne volim te "c-b" filmove. Baš sam u prvom postu ove teme pohvalio nešto takvo. Vidim kako si "pročitala" poruke.



Kultura ti je na razini.
Nigdje ne piše da su zato što ih je pregazilo vrijeme loši. Očito je da nisi pročitala temeljno prijašnje poruke. Lijepo sam objasnio da takve stvari ne bi prošle da se danas snime. To što ste ti i ovaj drugi danas ustali na lijevu nogu i nadrkani ste, nije moja stvar. Nisam ja pokrenuo ovo glupo prepucavanje i raspravu oko gaženja vremena, već sam odgovorio na drugi komentar i tako je sve krenulo. A vas dvoje samo izbvlačite iz konteksta a sve jasno piše.

Nitko nije nadrkan već ti imaš poptuno kriva razmišljanja koja ne prolaze.

Napisao si da je sve crno bijele filmove pregazilo vrijeme. To si napisao. Isto si napisao da danas ne bi imali uspjeh u kinima aludirajući da je zarada = kvaliteta.

I onda si počeo sa kontekstom vremena što još ne shvaćaš da se tako stari filmovi ne gledaju. Dobar film je dobar film i to će tako zauvijek ostati. Zato se malo više educiraj kroz teorije filma, pročitaj nešto kvalitetno.

I kako da se gleda Građanin ili The Godfather u kontekstu vremena da bi bili dobri filmovi ako su to remek djela. Znači što, makneš taj kontekst i više nisu remek djela jer ih ne gledamo u tim okvirima. Stari moj, ti si se stvarno ili napušio, ili si toliko neupućen u banalne stvari.

Ja ih ne gledam u kontekstu vremena pa smatram da ima pregršt izvrsnih crno bijelih naslova. Kakav jebeni kontekst, ostavi se tih fraza.

[Remam]

leMONZoo kaže:

Da se razumijemo. Ne smatram da su "stariji" filmovi glupi, zastarjeli, nebitni, loši samo zato jer su stari. Svaki film ili serija je snimljen u svom periodu (tom "duhu vremena"), iz tog razloga je danas mnogim ljudima smiješno gledati neke uratke koji su u svoje vrijeme bili na vrhuncu. Znam to od svojih poznanika. Većinom se pale na to da pogledaju nešto "novo". Idu po piratskim stranicama i skidaju najnovije releasove, uopće ne gledaju o čemu se radi. Malo će tko pogledati ovaj 12 Angry Man ili Sunset Blvd. Bitno je da je film nahypean poput Star Treka i valja.

Ne smatraš, ali uporno spominješ taj "duh" vremena aludirajući da ako se ne gleda tako, da su filmovi slabi.

I naravno, što ćeš drugo nego spomenuti poznanike da bi sam sebi dao nekakav kredibilitet. Mislim, pa nismo ti mi ovdje od jučer. Onda što je sa svom tom kritikom i gledateljima koji smatraju da su ti stari filmovi izvrsni?

Oni sigurno ne gledaju u kontekstu vremena (opila me ta riječ).

I eto, argument je tih par poznanika koji idu po piratskim stranicama ja stvarno ne znam jel se ovaj šali ili je na nečem. Ili samo dobro trola. Ljudi idu za onim što je popularno, to je danas normalno. Većina su samo obični gledatelji i sigurno nisu relevantni. Žele e zabaviti i uzimaju nešto popularno, nešto s efektima.

I samo da se opet zna da si napisao kako je vrijeme pregazilo sve crno bijele filmove.

[Ghost Disaster]

leMONZoo kaže:

Taj se film smatra jednim od najboljih svih vremena.

Gledao sam ga prvi puta prije godinu i pol'. Frend je došao na tu ideju,imali smo movie night.

Tek kasnije sam skužio da je u onoj top listi na IMDB. Nakon što sam ga pogledao drugi put.

[sleng]

Vrag me odnio, ne znam čemu uopće ta distinkcija, staro-novo, crnobijelo-u boji? Dobar film je dobar film. Postoji određena vrsta filmova koja se bavila nekim nekadašnjim aktualnim tricama koje je pregazilo vrijeme, ali ako je i takav crnobijeli film dobro snimljen, ili dobar scenarij, ili koji već element, uvijek ga se može pogledati.
I sad glede preporuka....ma hah, pojedinačno...u pitanju su cijeli opusi. U zadnje vrijeme ponavljam Fritza Langa, al ne samo njegove švabiše, nego i kasnije amerikaniše filmove...

[lemonzoo]

Ghost Disaster kaže:

Gledao sam ga prvi puta prije godinu i pol'. Frend je došao na tu ideju,imali smo movie night.

Tek kasnije sam skužio da je u onoj top listi na IMDB. Nakon što sam ga pogledao drugi put.

Evo, ako hoćeš istraživati starije filmove, izvukao sam listu filmova snimljenih do 1969. koje sam ocijenio najvišom ocjenom u Coollectoru.

Forbidden Planet (1956)
Handcuffs <Lisice> (1969)
Once Upon a Time in the West <C'era una volta il West> (1968)
Planet of the Apes (1968)
Cool Hand Luke (1967)
The Dirty Dozen (1967)
The Good, the Bad and the Ugly <Il buono, il brutto, il cattivo.> (1966)
The Pier <La jetée> (1962)
Breathless <À bout de souffle> (1960)
North by Northwest (1959)
The Bridge on the River Kwai (1957)
The African Queen (1951)
The Treasure of the Sierra Madre (1948)
It's a Wonderful Life (1946)
Gone with the Wind (1939)
A Trip to the Moon [Voyage to the Moon] <Le voyage dans la lune> (1902)
Butch Cassidy and the Sundance Kid (1969)
Batman: The Movie (1966)
The Magnificent Seven (1960)
Ben-Hur (1959)
The World of Apu <Apur Sansar> (1959)
Vertigo (1958)
Aparajito (1956)
The Wrong Man (1956)
Rear Window (1954)
Sunset Boulevard (1950)
Citizen Kane (1941)
The Lady Vanishes (1938)

Ovo je sve gledano u zadnjih par godina. Ima tu sigurno još dobrih naslova koji fale. Ima čak i jedan guilty pleasure, ako voliš takve stvari.

[Remam]

Pa to je to.

Eventualno bi se loši filmovi mogli gledati u kontekstu vremena pa si sam sebi govoriti kako su low-budget, B glumci, smiješan scenarij (tu pričam o sf-ima iz 50-ih) i tako. Al kažem, eventualno.

No, za dobre stare crno bijele filmove se nema što gledat u kontekstu vremena. Zbog čega ako je film dobar. Zašto bi gledao All About Eve ili Sunset Blvd. u nekakvom kontekstu ako je gluma sjajna, scenarij također. O sličnosti ne trebamo. Tu može biti rasprava.

Kum da gledam u kontekstu? Ili Network? Ma o čem mi pričamo. Kum se gleda danas sasvim normalno i opet je to sjajan film. Netwrok također. Kritika tog filma je vrlo svježa i dan danas.

Ali govoriti da je sve crno bijele filmove pregazilo vrijeme je ništa drugo nego obična neupućenost.

Fritz Lang

Gledao nedavno Fury, jedan od ranih, ali sjajnih noir filmova. I sad si me podsjetio za filmčinu M (1931)

Ponavlja se uskoro.

[Ghost Disaster]

Zahvaljujem,ali nisi trebao.

Trenutno sam u ludnici s vremenom,ali naći ću vrijeme za filmove i ovu listu.