Dr. Quanta Ahmed: ''Vehabizam nije islam''

[KObi]

EsSelamu alejkum, posto si do sada iznjeo toliko lazi, red je da se to porekne:


1. Saudijska Arabija se raduje pobjedi Obame. (To potvrdjuju svi iz KSA, drugo su te lazi VOA-e)
2. Obama se ogradio od svog islamskog porjekla.
3. Politika Obame prema Bliskom Istoku ista je kao i politika Busha, a to potvrđuje njegov govor pri posjeti Izraela.
4. Procitaj malo o tematici pretjerivanja u vjeri.
5. Ne tekfiri muslimane.
6. Iznjeo si puno lazi na Abdulvehaba, to su krajnje izmisljotine, nemaju nikakvu potporu u historiji.
7. Naveo si Ahmeda Smailovica i Leksikon islama, njega nije pisao Ahmed, nego Nerkez, tako da nemoj se pozivati na djela koja nisi citao, nemoj izmisljati.
8. U tom leksikonu, ne spominje se termin vehabija, postoji izvjesni termin vehabita, ali on razjasnjava sasvim druge stvari, ne govori ono sto ti navodis, govori ali ne kao apsolutnu istinu, nego samo kao nagadjanja. Ti si to izokrenuo!
9. Cak kada sam ti ranije argumentovao putem tog leksikona, ti si mi govorio (i oni tvog misljenja) da je Nerkez bio pristrasan, da je bio tzv. vehabija, odakle sada pozivanje na njega, i okretanje njegovih rijeci?
10. U islamu postoji jako puno knjiga koje su napisale zene, a govore o pozitivnim stranama islama, zasto to negiras???
11. Tvoju postovi su cisti offtopic, trolanje, nemaju nikakve argumentacije, ponavljanju su samo onih rijeci koje su ti davno pobijene, ne znam odakle mrznja prema muslimanima, odakle udruzivanje sa drugim konfesijama protiv muslimana?
12. Gdje postoje ljudi o kojima ti govoris?
13. Kako mozes iz Srbije govoriti o stanima u Bosni, o stanjima nekih tamo, o stanjima ummeta, a tako malo znas o svemu tome, odakle tolika hrabrost, ne za iznosenje misljenja, nego za osudu tolikog broja muslimana?
14. Odakle hrabrost za tekfirenje, odakle tolika mrznja, odakle tolika iskljucivost, generalizacija?
15. Kako mozes reci da negdje oni postoje, a i sam ne znas gdje, po svojim opisima ti ne argumentujes, ti generalizaciju vrsis na osnovu svojih izmisljotina, i na osnovu onoga kako bi trebalo da bude po tebi, a ne na osnovu onoga sto jeste???
16. Nisi naveo nijedan sunnet koji ta tzv. grupa propusta, samo si generalizirao i izmisljao.


Bio sam krenuo da odgovaram na svaki post redom, ali uvidio sam toliko offtopica, lazi, trolanja, i shvatio sam da neko nije vrijedan da mu ja ispravljam to. Nije vrijedno da ja dobijam kartone radi toga, a sam moderator radi gore stvari.

Nemoj shvatati nista licno, nego samo shvati kao argumentaciju, donesi bolan nesto argumentovano, nemoj se pozivati na knjige koje nisi ni vidio, a kamoli citao, cuj dr. Ahmed Smajlovic autor Leksikona islama ( i njega ste proglasili vehabijom, da nas Allah sacuva takvih stvar), a cak ste i Nerkeza odbacili kada se navodilo njegovo misljenje tokom ove teme.

[Damir]

Zehra kaže:

... mislim da se na taj nacin stvara jos dublji jaz medju muslimanima i gubi znacajna energija koju bi mogli utrositi za dobrobit svih.

Ja osobno mislim da je potpuno nerealna ta priča o mogućnosti islamskog jedinstva. Od prvog dana poslije smrti islamskog poslanika, Muhameda, tog jedinstva nije bilo i neće ga nikad biti. Mislim da je praktički nemoguće izmiriti vjeronazore sufija i vehabija, na primjer, ili vehabija i šija, jer svaki pokušaj da se to uradi u sebi krije nadu da će jedna strana uspjeti preobratiti onu drugu na svoju verziju islama. I to se prije ili poslije pokaže i tikva pukne.

Nikada se nisu uspjeli ujediniti niti će ni pravoslavci i katolici, protestanti, jehovini svjedoci, ... Nisu se nikad složili, niti će, tzv. ortodoksni, reformni, te liberalni židovi. Ideja o jedinstvu muslimana je čista utopija. O tome ova gospodja Ahmed vrlo direktno govori.

Zehra kaže:

Od cijelog clanka najvise mi se dopao komentar Dr. Zahida Bukhari-ja, jednog od učesnika skupa na kojoj je dr. Qanta Ahmed govorila o svojoj knjizi i iskustvima stečenim u Saudijskoj Arabiji.
"To je praktički kulturološko pitanje. To nije pitanje islama. Da je to islamsko pravilo, onda bi se pojavljivalo i primjenjivalo u svih 57 islamskih zemalja, među svim muslimanima u svijetu. To nije slučaj. Dakle, to je saudijski problem, a ne problem islama."

Ovdje se potpuno slažem sa Zehrom. U tekstu mi je zaparala oko ona riječ ortodoksni Islam, dakle, pravovjerni Islam, odnoseći se na vehabizam, time implicirajući da je to jedina prava verzija islama, kao da sufizam ili šiizam nisu ortodoksni.

Da bi bili PC, jednostavno sljedbenike Abd ul-Wahhabove interpretacije islama treba promatrati kao kulturološko-vjerski fenomen i možda zvati tu verziju islama "saudijskom formom islama".

Zehra kaže:

Htjela bih postaviti pitanje. Sta smatrate nazadnim, a sta naprednim kad je u pitanju polozaj zene u drustvu?

Ovo je tema za sebe i možda trebaš otvoriti novi lanac.

[forget-me-not]

KObi kaže:

EsSelamu alejkum, posto si do sada iznjeo toliko lazi, red je da se to porekne:


1. Saudijska Arabija se raduje pobjedi Obame. (To potvrdjuju svi iz KSA, drugo su te lazi VOA-e)
2. Obama se ogradio od svog islamskog porjekla.
3. Politika Obame prema Bliskom Istoku ista je kao i politika Busha, a to potvrđuje njegov govor pri posjeti Izraela.
4. Procitaj malo o tematici pretjerivanja u vjeri.
5. Ne tekfiri muslimane.
6. Iznjeo si puno lazi na Abdulvehaba, to su krajnje izmisljotine, nemaju nikakvu potporu u historiji.
7. Naveo si Ahmeda Smailovica i Leksikon islama, njega nije pisao Ahmed, nego Nerkez, tako da nemoj se pozivati na djela koja nisi citao, nemoj izmisljati.
8. U tom leksikonu, ne spominje se termin vehabija, postoji izvjesni termin vehabita, ali on razjasnjava sasvim druge stvari, ne govori ono sto ti navodis, govori ali ne kao apsolutnu istinu, nego samo kao nagadjanja. Ti si to izokrenuo!
9. Cak kada sam ti ranije argumentovao putem tog leksikona, ti si mi govorio (i oni tvog misljenja) da je Nerkez bio pristrasan, da je bio tzv. vehabija, odakle sada pozivanje na njega, i okretanje njegovih rijeci?
10. U islamu postoji jako puno knjiga koje su napisale zene, a govore o pozitivnim stranama islama, zasto to negiras???
11. Tvoju postovi su cisti offtopic, trolanje, nemaju nikakve argumentacije, ponavljanju su samo onih rijeci koje su ti davno pobijene, ne znam odakle mrznja prema muslimanima, odakle udruzivanje sa drugim konfesijama protiv muslimana?
12. Gdje postoje ljudi o kojima ti govoris?
13. Kako mozes iz Srbije govoriti o stanima u Bosni, o stanjima nekih tamo, o stanjima ummeta, a tako malo znas o svemu tome, odakle tolika hrabrost, ne za iznosenje misljenja, nego za osudu tolikog broja muslimana?
14. Odakle hrabrost za tekfirenje, odakle tolika mrznja, odakle tolika iskljucivost, generalizacija?
15. Kako mozes reci da negdje oni postoje, a i sam ne znas gdje, po svojim opisima ti ne argumentujes, ti generalizaciju vrsis na osnovu svojih izmisljotina, i na osnovu onoga kako bi trebalo da bude po tebi, a ne na osnovu onoga sto jeste???
16. Nisi naveo nijedan sunnet koji ta tzv. grupa propusta, samo si generalizirao i izmisljao.


Bio sam krenuo da odgovaram na svaki post redom, ali uvidio sam toliko offtopica, lazi, trolanja, i shvatio sam da neko nije vrijedan da mu ja ispravljam to. Nije vrijedno da ja dobijam kartone radi toga, a sam moderator radi gore stvari.

Nemoj shvatati nista licno, nego samo shvati kao argumentaciju, donesi bolan nesto argumentovano, nemoj se pozivati na knjige koje nisi ni vidio, a kamoli citao, cuj dr. Ahmed Smajlovic autor Leksikona islama ( i njega ste proglasili vehabijom, da nas Allah sacuva takvih stvar), a cak ste i Nerkeza odbacili kada se navodilo njegovo misljenje tokom ove teme.

Selam alejkum. Hajd ne jedi se...

Nego fino halali Shady-ju kartone jer ide na hadž.

Eto ti terbijeta nefsu..., ima da se preznojiš od muke, ar moraš

[crno&bijelo]

forget-me-not kaže:

Nego fino halali Shady-ju kartone jer ide na hadž.

U kolijevku vehabizma ...
Kakvo će to preznojavanje biti...

[crno&bijelo]

KObi kaže:

Bio sam krenuo da odgovaram na svaki post redom, ali uvidio sam toliko offtopica, lazi, trolanja, i shvatio sam da neko nije vrijedan da mu ja ispravljam to. Nije vrijedno da ja dobijam kartone radi toga, a sam moderator radi gore stvari.

Zaboravio si Ad hominem.
Lijepo sam ja to objasnio ovdje:
https://www.forum.hr/showthread.php?p...3#post16496743

i ovdje:
https://www.forum.hr/showthread.php?p...4#post16851664

Selam alejkum !

[Vojnik Gorčin]

shady neka ti je kabul hadždž

meni zanima samo jedno.
Sve je to mogu donekle ukabuliti što pište, ali nešto je žarko interesuje:

pitao bih sljedbenike "jačeg mišljenja"
Šta je sa Ehli-bejtom
Šije i sunije visoko cijene one koji su potomci Poslanikove a.s. porodice
od učenjaka "jačeg mišljenja" nisam naišai ni ne jedno ime koje je od poslanikove a.s. porodice
dakle ima li iko od vaših učenjaka a da je potomak Časnog poslanika s.a.v.s.
halalite na terminu "sljedbenik jačeg mišljenja", ali vi ste tako sami sebe opisali

[crno&bijelo]

Vojnik Gorčin kaže:

shady neka ti je kabul hadždž
meni zanima samo jedno.
Sve je to mogu donekle ukabuliti što pište, ali nešto je žarko interesuje:
pitao bih sljedbenike "jačeg mišljenja"

A ko su pripadnici "jačeg mišljenja" ?
Halali, meni je to šega izraz.

Vojnik Gorčin kaže:

Šta je sa Ehli-bejtom
Šije i sunije visoko cijene one koji su potomci Poslanikove a.s. porodice
od učenjaka "jačeg mišljenja"

Porodicu i potomke našeg Poslanika a.s. valjda svi cijene.
A ovo da šije visoko cijene ...to se ne bih složio...

Vojnik Gorčin kaže:

nisam naišai ni ne jedno ime koje je od poslanikove a.s. porodice dakle ima li iko od vaših učenjaka a da je potomak Časnog poslanika s.a.v.s. halalite na terminu "sljedbenik jačeg mišljenja", ali vi ste tako sami sebe opisali

A Ebu Hanife, Malik, Šafija i Hanbelija su učenjaci od Poslanikove a.s. loze?
Ja ne kontam ovu furku oko traženja ko je iz Poslanikove a.s. loze.

Ne znam, da je Allah dž.š. htio da se hilafet nasljeđuje od Poslanika a.s. do danas On bi ostavio sinove i unuke Poslanika a.s. u životu.

Usput, prvo se da halal pa se onda traži halal...tako je adet koliko ja znam.

Selam alejkum !

[Shady]

Vojnik Gorčin, FMN i ostali, ipak neću ići ove godine.
(obrisaću ovaj post kasnije)

[Shady]

KObi kaže:

EsSelamu alejkum, posto si do sada iznjeo toliko lazi

Prvo, ti vrijeđaš već u startu i samo da te obavijesti, Kobi: da ti to više nikada na ovom forumu neće proći, da BILO KOME kažeš da je lažov, a da to ne potkrijepiš. (a vidjećemo sada koliko si što potkrijepio). Drugo, post ti je u biti trolanje, dolje na dnu i jedna teška uvreda na moj račun. Tako da ću ja tebe, nakon što ti na ovo odgovorim, u buduće izbjegavati u dijalogu (ko i crnobijelog).

KObi kaže:

1. Saudijska Arabija se raduje pobjedi Obame. (To potvrdjuju svi iz KSA, drugo su te lazi VOA-e)

Ja sam u potvrdu toga dao link jednog značajnog svjetskog megija, a ti si dao samo svoju riječ: "To potvrdjuju svi iz KSA". Opak argument, lol. Ni ''a'' od argumenta, osim trolanja u starom tvom stilu. inače broj 1. ti je u sukobu sa 3? Toliko o prvoj točki, a isti su ti i ostali brojevi. U biti, sve što si pisao je jedna ogromna nebuloza podijeljena u točke označene brojevima... besmisleno trolanje u pokušaju da nalupiš što veći broj ucifrenih "aduta" kako bi insinuacijama pojačao pritisak. Da vidimo kako je to izgledalo.

KObi kaže:

2. Obama se ogradio od svog islamskog porjekla.

Prvo, ovo je stopostotna glupost. Porijeklo ne može biti islamsko već muslimanskog karaktera. Drugo, nisi dao nikakav link u potvrdu toj gluposti. A treće, kakve to veze ima sa ovom temom i sa bilo kojim mojim postom? Ovo je dakle samo offtopic u finkciji trolanja teme.

KObi kaže:

4. Procitaj malo o tematici pretjerivanja u vjeri.

Prvo. Nisi mi dao nikakav link gdje bih to pročitao, a drugo, ni ne kažeš zašto da pročitam. Znači, trol u svakom slučaju.

KObi kaže:

5. Ne tekfiri muslimane.

Trol. Ja nisam tekfirio muslimane. Nisi naveo zašto mi to kažeš. Posebno ovakvi trolovi ti ubuduće neće prolaliti na ovom forumu jer ovdje iznosiš tešku optužbu. Inače, jedini koji muslimane istinski tekfire su vehabije i to sam pokazao u prethodnim postovima. Oni tekfire sufije skoro uopćeno (praveći neke do beznačajnosti sitne iznimke). A stopostotno i generalizirano tekfite šitske muslimane, podstiču najfanatičniju moguću mržnju prema njima. A njihovi "šejhovi" ohalaljuju njihovi krv (ubojstvo). Tamo gdje su mogli uzet silu u ruke, sprovodili su genocid nad njima. Naveo sam genocid u Kerbeli nad šiitima kojeg su počinile jedinice jednog od Muhamed-Abdulj-Vehabovih nasljednika Abdul Aziza. To sve imaš u Leksikonu islama, koji se legalno prodaje u svim islamskim zajednicama na prostoru bivše jugoslavije. dakle, trolao si i ovdje, Kobi.

KObi kaže:

6. Iznjeo si puno lazi na Abdulvehaba, to su krajnje izmisljotine, nemaju nikakvu potporu u historiji.

Ti za ovu, u biti trolersku, tvrdnju nisi dao nikakvu referencu, nisi dao link. A ja sam za to dao JAKU referencu! Nerkeza Smajlagića, koji je veoma objektivan i priznat autor. i njegovo djelo LEKSIKON ISLAMA. A možemo i lakše probjeriti tko ovdje laže. Ja ću se zakleti, pa se ti zakuni da to nije istina, i eto lako će se sve vidjeti:

Ja kažem Kobi: Allaha mi dragoga, Muhammed Abdul Vehab (osnivač današnjeg pokreta kojeg zovemo vehabizam) se odmetnuo od tadašnjeg aktuelnog halife, borio se protiv vojnih i političkih jedinica u hilafetu, gdje god je njegova vojska mogla doći. Takodjer je i tadašnji halifa slao vojsku da uguši njegovu pobunu. U tim ratovima IZMEDJU M.A.Wehabovih postrojbi i postrojbi legalnog hilafeta koji je postojao, stradalo je na desetine hiljada muslimana. (posebno u nekoliko krvavih ratova u egiptu i arabiji).

Kad ti istekne ban, zakuni da ja ovdje ne govorim istinu. OK?

KObi kaže:

7. Naveo si Ahmeda Smailovica i Leksikon islama, njega nije pisao Ahmed, nego Nerkez, tako da nemoj se pozivati na djela koja nisi citao, nemoj izmisljati.

Moja greška u brzini, možda i zbog umora. Nerkez je u pitanju, naravno, a ne Ahmed! Ali to ne mijenja stvar. Niti znači da izmišljam. To je samo još jedan tvoj trol. Leksikon islama imam doma. Treba li da se sa njim slikam sa leksikonom i postavim ovdje sliku?

KObi kaže:

8. U tom leksikonu, ne spominje se termin vehabija, postoji izvjesni termin vehabita

Pa vehabije, ili vehabiti, ista stvar, ne? Za što se ti hvataš, ccccc...

KObi kaže:

8. ali on razjasnjava sasvim druge stvari, ne govori ono sto ti navodis, govori ali ne kao apsolutnu istinu, nego samo kao nagadjanja. Ti si to izokrenuo!

Trolanje. Osim ako ne treba da ti se vjeruje na riječ. Hajde recimo, ti postiraj što N. Smajlagić govori u leksikonu, pa da vidimo što nije istina od onog što sam ja rekao. Ja sam, pak, napisao o čemu Smajlagić govori, i naravno sve i potvrdjuje.

KObi kaže:

9. Cak kada sam ti ranije argumentovao putem tog leksikona, ti si mi govorio (i oni tvog misljenja) da je Nerkez bio pristrasan, da je bio tzv. vehabija, odakle sada pozivanje na njega, i okretanje njegovih rijeci?

Teško trolanje, i ničim dokazano. Može neki link u potvrdu? K tomu, osim što je trolanje, ovo je jako kaotično i nepismeno napisano, tako da ja zapravo niti nisam siguran da li ti znaš što si ovdje sada napisao.

KObi kaže:

10. U islamu postoji jako puno knjiga koje su napisale zene, a govore o pozitivnim stranama islama, zasto to negiras???

Može neki link?

Inače, tamo gdje se to govorilo (gdje je poštovana dušica pitala da joj se navede neko djelo, neke "pokrivene" žene iz Saudije pojeo si jezik skupa sa prolaznikom (a to je tražila, jer je netko gore lupio glupost da "Quanta nije čak ni pokrivena", pa je stoga navodno "neobjektivna"). Dakle, dušici ništa, a ovdje trolaš.

KObi kaže:

11. Tvoju postovi su cisti offtopic, trolanje, nemaju nikakve argumentacije, ponavljanju su samo onih rijeci koje su ti davno pobijene, ne znam odakle mrznja prema muslimanima, odakle udruzivanje sa drugim konfesijama protiv muslimana?

Samo priča bez argumentacije.

KObi kaže:

12. Gdje postoje ljudi o kojima ti govoris?

Kakvi ljudi? Formuliraj rečenicu da bude jasna i razumljiva, išao si u školu, zar ne?

KObi kaže:

13. Kako mozes iz Srbije govoriti o stanima u Bosni, o stanjima nekih tamo, o stanjima ummeta

A iz Srbije se ne bi smjelo?! Ni iz Sandžaka?! Dakle, ovo je u bitisamo mizerno trolanje, sa elementima govora mržnje!

Ovo nemoj nikad više probati!

KObi kaže:

13. ... a tako malo znas o svemu tome,,,

trolanje.

KObi kaže:

13. odakle tolika hrabrost, ne za iznosenje misljenja, nego za osudu tolikog broja muslimana?

sad bi ti jedan na to rekao: "a ti ono nikog ne osudjuješ" od muslimana? Inače nema tu velikog broja. Radi se samo o šaki fanatika, u moru miroljubivog i mira željnog islamskog svijeta.

KObi kaže:

14. Odakle hrabrost za tekfirenje.

Ja sam rekao da su oni ti koji tekfire a tekfirdija samog sebe izbacuje iz imana.

KObi kaže:

14. odakle tolika mrznja, odakle tolika iskljucivost, generalizacija?

Trolanje. (kokice)

KObi kaže:

15. Kako mozes reci da negdje oni postoje, a i sam ne znas gdje, po svojim opisima ti ne argumentujes, ti generalizaciju vrsis na osnovu svojih izmisljotina, i na osnovu onoga kako bi trebalo da bude po tebi, a ne na osnovu onoga sto jeste???

Trol.

KObi kaže:

16. Nisi naveo nijedan sunnet koji ta tzv. grupa propusta, samo si generalizirao i izmisljao.

Trol. A osim toga, naveo sam.

KObi kaže:

Bio sam krenuo da odgovaram na svaki post redom, ali uvidio sam toliko offtopica, lazi, trolanja, i shvatio sam da neko nije vrijedan da mu ja ispravljam to.

Za ovo ću ti dati tri dana odmora. Nemaš prava nikome govoriti da nije vrijedan. Već si x puta upozoren (i javno i privatno) da ne vrijedjaš, zar ne?

Molimo, bez vrijeđanja! Upoznajte se sa pravilima našg podforuma.
Pravila podforuma Religija
Hvala.
Pozdrav

[forget-me-not]

Shady kaže:

Vojnik Gorčin, FMN i ostali, ipak neću ići ove godine.
(obrisaću ovaj post kasnije)

Žao mi je brate...molim Allaha da ti tuga koju osjećaš bude kabul i kompenzacija.

Ipak, možda još da probaš...onaj koji sigurno može uvijek naći mjesto je Hamdija beogradski....on ti čak može sredit i u privatnom aranžmanu, uticajniji je u SA od bilo koga iz Europe. Probaj preko njega. Who knows...

[sjena.]

crno&bijelo kaže:

Ne znam, da je Allah dž.š. htio da se hilafet nasljeđuje od Poslanika a.s. do danas On bi ostavio sinove i unuke Poslanika a.s. u životu.

Trebao si stati nakon zareza i sve bi bilo ok

[Damir]

crno&bijelo kaže:

Ne znam, da je Allah dž.š. htio da se hilafet nasljeđuje od Poslanika a.s. do danas On bi ostavio sinove i unuke Poslanika a.s. u životu.

I meni, kao i Sjeni vidim, ova je rečenica privukla pažnju.

Ja koliko znam istoriju Islamske civilizacije, Bog jeste dao poslaniku dva znamenita unuka, Hasana i Huseina. Hajde, da ne ulazimo u to je li Hasan umro prirodnom smrću ili nije. Ali za brata mu, Huseina, znamo pouzdano da ga je ubio Jazid, kalif kojeg je njegov babo, Muavija, postavio za kalifu, što nema nikakve veze s demokratskim izborom kalife kako se praktikovalo do kalife Alije.

I Jazid ne samo da je ubio Huseina, nego ga izmasakrirao, i njega i njegove pratioce. Zene i djecu porobio, a Huseinova glava je na tanjiru bila poslana u Damask dok mu je preostalo tijelo bilo raščerečeno konjima.

Je li ti to nama želiš reći da je masakriranje Huseina i njegove pratnje bilo stvar Božijeg odredjenja, a ne slobodne volje Jazidove?

[Shady]

Damire, je li moguće da te to interesiralo?
Ali, nemojte o tome ovdje. Ako hoćete, izdvojiću temu o Kerbeli pa tamo nastavite.
Imam dojam da su ti dogadjaji spomenuti da bi se ova važna tema skrenula. Selam

[Zehra]

Damir kaže:

Ja osobno mislim da je potpuno nerealna ta priča o mogućnosti islamskog jedinstva. Od prvog dana poslije smrti islamskog poslanika, Muhameda, tog jedinstva nije bilo i neće ga nikad biti. Mislim da je praktički nemoguće izmiriti vjeronazore sufija i vehabija, na primjer, ili vehabija i šija, jer svaki pokušaj da se to uradi u sebi krije nadu da će jedna strana uspjeti preobratiti onu drugu na svoju verziju islama. I to se prije ili poslije pokaže i tikva pukne.

Nikada se nisu uspjeli ujediniti niti će ni pravoslavci i katolici, protestanti, jehovini svjedoci, ... Nisu se nikad složili, niti će, tzv. ortodoksni, reformni, te liberalni židovi. Ideja o jedinstvu muslimana je čista utopija. O tome ova gospodja Ahmed vrlo direktno govori.

Mislim da ne bi trebalo porediti izvjesno neslaganje u islamu sa razlikama medju pravoslavnim i katolicima isl.
Prvo, mi svi, i vehabije, i siije i sufije i ostali vjerujemo imanske sarte i kolko tolko obavljamo islamske. Idemo na hadz svi, niko jos nije zabranio hadzdz ni jednoj od ovih grupa.
Nema potrebe da svi budemo isti, hvala Allahu glavna nacela su nam jednaka. Prema tome, mislim da nema potrebe da insistiramo na diskusiji o tome ko je u pravu. Konacni sud pripada Allahu. Okupimo se oko onoga sto nam je zajednicko i razgovarajmo o tome.

Ako musliman moze u svakodnevnom zivotu saradjivati i razgovarati i sa nemuslimanima, kako to da je nama sve teze uspostaviti komunikaciju medju nama samima? Upravo zato sto insistiramo na tim razlikama i dokazujemo da smo u pravu. Ili mozda jos upornije dokazujemo da drugi nisu u pravu.

[Damir]

Shady kaže:

Damire, je li moguće da te to interesiralo?
Ali, nemojte o tome ovdje. Ako hoćete, izdvojiću temu o Kerbeli pa tamo nastavite.
Imam dojam da su ti dogadjaji spomenuti da bi se ova važna tema skrenula. Selam

Ma, to je, Shady, bilo tzv. retoričko pitanje.

Sorry, nije mi bila namjera da skrećem s teme, ali svo to nasilje s Huseinom i Kerbelom, pa onda Vehabijama početkom 19. st ima veze s naslovom ove knjige od dr. Ahmed.

Izgleda da je lakše nekim ljudima reći da je Bog, tobe ja Rabi, monstrum, nego da je neki halifa bio vlastoljubiv ili neki islamski alim usijana glava.

[Damir]

Zehra kaže:

Mislim da ne bi trebalo porediti izvjesno neslaganje u islamu sa razlikama medju pravoslavnim i katolicima isl.

A što da ne?

Zehra kaže:

Prvo, mi svi, i vehabije, i siije i sufije i ostali vjerujemo imanske sarte i kolko tolko obavljamo islamske. Idemo na hadz svi, niko jos nije zabranio hadzdz ni jednoj od ovih grupa.

Malo si neinformirana, Zehra. Bilo je dosta slučajeva u islamskoj historiji kad su npr. šije imale problema oko odlaska na hadždž da sad ne skrećem s teme.

Zehra kaže:

Nema potrebe da svi budemo isti, hvala Allahu glavna nacela su nam jednaka. Prema tome, mislim da nema potrebe da insistiramo na diskusiji o tome ko je u pravu. Konacni sud pripada Allahu. Okupimo se oko onoga sto nam je zajednicko i razgovarajmo o tome.

Ma, znam ja da neće većina bh. muslimana insistirati na tom da su u pravu. Ali, ne mislim da će oni što slijede Ibn Abd al-Wahhabovu interpretaciju Islama dugo moći šutjeti, a da te ne počnu prevaspitavati. Strpi se do prvog mevluda. A poslije te se neće ostat dok te ne strpaju pod nikab. Hidžab je njima malo.

Zehra kaže:

Ako musliman moze u svakodnevnom zivotu saradjivati i razgovarati i sa nemuslimanima, kako to da je nama sve teze uspostaviti komunikaciju medju nama samima? Upravo zato sto insistiramo na tim razlikama i dokazujemo da smo u pravu. Ili mozda jos upornije dokazujemo da drugi nisu u pravu.

Upravo tako. Od prevaspitavanja kršćana, hrišćana i ateista Muslimani vjernici su uglavnom odustali. U sekularnim društvima ne smije biti agresivnog proseletizma. Ego onda nalazi satisfakciju u prevaspitavanju onih žrtava koje su dostupne.

[Shady]

Damir kaže:

Izgleda da je lakše nekim ljudima reći da je Bog, tobe ja Rabi, monstrum,
nego da je neki halifa bio vlastoljubiv ili neki islamski alim usijana glava.

Da, priipiše se zločin Allahu i ravan Srem! Skoro sam čitao neke hvalospjeve o Jezidu, baš u takvom smislu.
Mrzi me juriti link.. Tekst kojeg je pisao neki od petrolejskih ''imama'' sa naših prostora.

[Zehra]

@ Damir

Vjerovatno si u pravu, ali ima i nesto sto se zove provokacija. Npr. ja pred vehabijama necu ni spominjati da sam bila na mevludu. Je li to licemjerno? Ne bih rekla, jednostavno izbjegavam sukob i diskusiju. I radim ono sto mislim da je ispravno i da se ne kosi sa temeljima moje vjere.

Drugo. U nekim slucajevima zaista vidim da je drugi u pravu, a da ja nisam. Zar vam se to nikad nije desilo? Fino se preispitam, malo procitam, malo razmislim i dragog Allaha zamolim da me On uputi. Je li nam vaznije biti u pravu ili slijediti pravi put onako kako je Allah propisao?

Recimo, licno iskustvo. Imala sam jedno vrijeme neke simpatije prema jednoj od ovih grupacija, da sad ne navodim. Zato sto su mi se cinili skromni i nenametljivi. Medjutim, sad sam promijenila misljenje, jer sam se vise informisala o njihovom djelovanju i ucenju. Jos uvijek ne smatram da cu pripadnike te grupe izbjegavati u svakodnevnom kontaktu, ili da cu im davati lekcije iz islama.

Jos uvijek tvrdim da je daleko produktivnije razgovarati o stvarima koje su nam zajednicke.

Selam!

[Damir]

Zehra kaže:

Jos uvijek tvrdim da je daleko produktivnije razgovarati o stvarima koje su nam zajednicke.

Pa dobro, Zehra, samo što taj eglen, neće dugo potrajati.

Unositi mir je lijepo, a ići linijom manjeg otpora je licemjerno i stvar konformizma. Ja cijenim ljude koji su dovoljno hrabri da se sučele s nesporazumom ili nepravdom i da ju pokušaju ispraviti na civiliziran način. Ako onaj drugi počne primjenjivati silu, bogami ćeš morati i ti inače će te uskoro istrijebiti. Može se desiti da uskoro neće biti nikoga ni da kaže "Božijim emerom, a njihovim sevepom."

Jednom mi je jedan moj stari profesor rekao : "Najgori su oni ljudi koji svako jutro na sve četiri strane mogu reći dobro jutro." Kad je to rekao, nekako sam u sebi osjetio da govori istinu.

Hajde da ne miješamo pacifizam s konformizmom. Potonje se ljudima prije ili poslije o glavu obije.

[Vojnik Gorčin]

hej nemojmo o historiji
hajmo o danas!

Kada govorimo o svim glavnim i važnijim skupinama i grupama u islamu danas evidentno je da sunije(pritom mislim na mezhebe) i danas odaju dužnu pažnju njegovim rođacima i potomcima.
Šije također,
Iako sufije postoje unutar šerijata sunija ili šija tj nemjau svojg šerijata, ali opet ćemo ih nazvati grupom...
elem, i sufije izuzetno cijene Ehli-bejt itd itd...

Ono što me zanima je da li među ulemom onog pravca koji se protiv njuhove volje nazivjau Vehabijama ili kako su oni jednom za sebe rekli da "slijede jače mišljenje".... kako kod njih kotira Ehli-bejt?
ima li ih uopće, koliko su priznati i koliko je njihovo mišljenje bitno

dajle, tema je Ehli-bejt u ummetu danas