Tko su masoni?

[Beljki]

Martian7 kaže:

To valjda zato što su se neki od njih infiltrirali i u strukture KC.

Ma ne, isto kao i sa komunistima i ostalim. Vremena se mjenjaju, vise se ne salje na lomacu svakog heretika. Nisu vise automatski ekskomuncirani ni pravoslavci niti je to ikome sporno, a nekada su bili. Veca je rekao bih vjerojatnost da ih je ranije bilo vise u crkvenim krugovima nego danas jer je opcenito njihov utjecaj i brojnost u opadanju.

U masona nema nista problematicno, jedini razlog sukoba je politicka borba za vlast, prvenstveno to sto je kontinntalna masonerija (ali ne i dminantna engleska) dosta antiklerikalna.

[Martian7]

Beljki kaže:

Ma ne, isto kao i sa komunistima i ostalim. Vremena se mjenjaju, vise se ne salje na lomacu svakog heretika. Nisu vise automatski ekskomuncirani ni pravoslavci niti je to ikome sporno, a nekada su bili.

U masona nema nista problematicno, jedini razlog sukoba je politicka borba za vlast, prvenstveno to sto je kontinntalna masonerija (ali ne i dminantna engleska) dosta antiklerikalna.

Ne bih se složila s ovim boldanim. Nije sv. Maksimilijan Kolbe bez veze bio protiv njih. A i na 2. vatikanskom koncilu je već bilo riječi o tome da su se uvukli u Crkvu, i to na visoke položaje.

[Kudum]

Martian7 kaže:

Niposto. Jedino su mozda neki od njih bivsi katolici. Masoni su ekskomunicirani iz Katolicke crkve.

To je priča za javnost. A u stvarnosti, sve masonske lože su pod vatiknom.

[Beljki]

Martian7 kaže:

Ne bih se složila s ovim boldanim. Nije sv. Maksimilijan Kolbe bez veze bio protiv njih. A i na 2. vatikanskom koncilu je već bilo riječi o tome da su se uvukli u Crkvu, i to na visoke položaje.

Kakve to veze ima, velike crkvene ličnosti i institucije su masu puta kroz povijest iznosile tvrdnje kojih bi se danas sramili. Potreba traženja sigurnosti u religiji uvjetuje ignoriranje puno povijesnih činjenica da bi održala iluziju stabilnosti i nadljudske "fakticnisti", ali samo je promjena stalna svugdje, pa i u crkvi, a ljudi se bore za vlast i napredak svog plemena (društvene skupine, uključujući religijsku ili masonsku) te u tome rade i lupaju puno ostrascenih subjektivnih gluposti.

Kudum kaže:

To je priča za javnost. A u stvarnosti, sve masonske lože su pod vatiknom.

Je, a ovi pod interdimenzionalnim vanzemaljcima vjerojatno fulao si pdf sa besmislenim teorijama zavjere

[cestar]

Martian7 kaže:

Ne bih se složila s ovim boldanim. Nije sv. Maksimilijan Kolbe bez veze bio protiv njih. A i na 2. vatikanskom koncilu je već bilo riječi o tome da su se uvukli u Crkvu, i to na visoke položaje.

Nije bio bez veze...

1917. su u Rimu organizirane masovne antikatoličke demonstracije, proslavljene su dvije godišnjice, 400 godina od početka Reformacije i 200 od osnivanja Velike Londonske lože.

Na demonstracijama koje su slavile slobodno zidarstvo, demonstranti su nosili zastave sa Luciferovim likom i vikali: "Vrag će vladati u Vatikanu, a Papa će biti njegov rob".

Na mladog Kolbea je taj prizor imao očito velik upliv.

Ja uvijek volim staviti zbivanja u povijesni kontekst... dopuštam da masonerija može imati više lica, kao što ga ima i katolicizam ili neka druga denominacija ili religija općenito.

Ali, u to vrijeme (radilo se i o godini 'Velikog Oktobra', ne zaboravimo... i I. svjetskom ratu), političke pozicije su bile vrlo nabrijane...

[Uranija]

Martian7 kaže:

Koji dekret? Gdje je taj Oštrićev post?

https://www.forum.hr/showpost.php?p=...&postcount=588

U masonstvu je problematično sve, posebno to što kriju sve osim odabranima.

[Martian7]

Uranija kaže:

https://www.forum.hr/showpost.php?p=...&postcount=588



U masonstvu je problematično sve, posebno to što kriju sve osim odabranima.

Hvala na poveznici i slazem se s tvojim stavom o masonima.

[Nemruth Dagi]

Uranija kaže:

https://www.forum.hr/showpost.php?p=...&postcount=588

U masonstvu je problematično sve, posebno to što kriju sve osim odabranima.

Svi kriju, sve strukture vlasti i moći nešto kriju.
Misliš da Vatikan i Pentagon ne kriju?

Ako ne sakriju vlastite mane postoji šansa da tu budu udareni...

[Beljki]

Uranija kaže:

https://www.forum.hr/showpost.php?p=...&postcount=588

U masonstvu je problematično sve, posebno to što kriju sve osim odabranima.

Mos mislit velikih tajni. Organizacija kroja je kroz stoljeca imala silne milijune clanova ne moze niti teorijski sacuvati nikakve tajne, odrzavanje tajni zajhtjeva organicenost sirenja informacije u svom temeljnom krugu.

Dovoljno je ljudi sa najvisim stupnjevima napustilo masone da ih nikakvi posebni zavjeti i pritisci ne drze za jezik, masu se knjiga napisalo, a masoni vlastite arhive u pravilu otvaraju ozbiljnim povjesnicarima bez puno problema. Nema odavno bas previse nepoznatog o masoneriji.

Nema nikakvih posebnih odabranih, ustrojstvo bas to i ne omogucava u tolikoj mjeri, mase ljudi su u istim najvisim stupnjevima, loze neovisne itd.

Nea tu nista osim suvisnig mistificiranja. Djelom i od strane samih masona da bi se bili samobitniji, djelom od onih koji stalno trebaju zavjere i neprijatelje da si daju smisao.

Nakon sto je postalo politicki nekorektno fokusirat se na zidove (koje i dalje ekstremno desnicarski tepreticari zavjera rado grupiraju sa masonima.. i isusovicma i svasta) ostali su samo masoni za takav iracionalni fokus.

Zanimljivo kako ovisno o pripadnosti ta sveta zavjeraska triada zidova-masona-isusovaca varira pa je bilo za povijest terija zavjere znacajnih autora katolicke provenijencije koji bi izostavili isusovce, a sve ostalo doslovno iskopirali iz istih izvora

S druge strane postajale su i druge bratovstine koje nisu uzele povijesni zamah medju teoreticarima pa su ignorirane, iako su recimo Odd Fellows prakticki pandan masoneriji - slicnog izvora, slicnih rituala i struktura, cesto su im i clanovi dablirali u obe organizacije pa je i to utjecalo na rastucu slicnost...

SVe je to obican PR cirkus gomila zeljnih drame, a nesposobnih za kriticko sagledavanje stvarnosti.

Vjerojatno vise tajnovitosti ima u vatikanu (centralizirana autoritarna vlast za razliku od multicentricne demokratske u masoneriji lakse skirva svoje globalne poslove od javnosti, masoni to mogu u najboljem slucaju u domeni lokalne loze), kao sto je bilo i vise vrlo izravnih politickih ambicija kontrole nad svijetom (dugo vremena je sluzbeni stav crkve bio da je Papa i svjetovni poglavar svijeta) nego sto je to slucaj kod masona.

A sukob te dvije organizacije je da se ne zavaravamo posljedica cisto politickih (u sirem, ali nekad cak i uzem smislu) razmirica i borbi za vlast na najprizemnijoj razini, a ne pitanje niti teoloskih i ideoloskih sfera niti nekakvih jako skrivenih i tajnovitih makinacija. Masoni na kontinentu (ne zaboravimo nikad da je drugacije u brojnijoj i dominantnijoj engleskoj masoneriji koja je konzervativnija, religioznija i nije bila u tim sukobima uopce vez i zbog geografske izdvojenosti i drugacije drustveno-politicke situacije) su cesto antiklerikalni i cesto antimonarhisticki (kazem cesto jer i to jako ovisi i nije svugdje isto kao u Francuskoj i sa njom povezanim lozama gdje je navedeno bilo najizrazenije) i time bili politicki na suprtnoj strani od crkve, pa je onda crkva koristila svoja oruzja prtiv njih, ukljucujuci demonizirajucu religijsku propagandu.

Sve je to ipak bilo u drugacijim i nabrijanijim okolnostima, strasti su se smirile pa je i Vatikan malo relaksirao nakon drugog koncila.

[Uranija]

Beljki kaže:

Mos mislit velikih tajni. Organizacija kroja je kroz stoljeca imala silne milijune clanova ne moze niti teorijski sacuvati nikakve tajne, odrzavanje tajni zajhtjeva organicenost sirenja informacije u svom temeljnom krugu.

Dovoljno je ljudi sa najvisim stupnjevima napustilo masone da ih nikakvi posebni zavjeti i pritisci ne drze za jezik, masu se knjiga napisalo, a masoni vlastite arhive u pravilu otvaraju ozbiljnim povjesnicarima bez puno problema. Nema odavno bas previse nepoznatog o masoneriji.

Nema nikakvih posebnih odabranih, ustrojstvo bas to i ne omogucava u tolikoj mjeri, mase ljudi su u istim najvisim stupnjevima, loze neovisne itd.

Nea tu nista osim suvisnig mistificiranja. Djelom i od strane samih masona da bi se bili samobitniji, djelom od onih koji stalno trebaju zavjere i neprijatelje da si daju smisao.

Nakon sto je postalo politicki nekorektno fokusirat se na zidove (koje i dalje ekstremno desnicarski tepreticari zavjera rado grupiraju sa masonima.. i isusovicma i svasta) ostali su samo masoni za takav iracionalni fokus.

Zanimljivo kako ovisno o pripadnosti ta sveta zavjeraska triada zidova-masona-isusovaca varira pa je bilo za povijest terija zavjere znacajnih autora katolicke provenijencije koji bi izostavili isusovce, a sve ostalo doslovno iskopirali iz istih izvora

S druge strane postajale su i druge bratovstine koje nisu uzele povijesni zamah medju teoreticarima pa su ignorirane, iako su recimo Odd Fellows prakticki pandan masoneriji - slicnog izvora, slicnih rituala i struktura, cesto su im i clanovi dablirali u obe organizacije pa je i to utjecalo na rastucu slicnost...

SVe je to obican PR cirkus gomila zeljnih drame, a nesposobnih za kriticko sagledavanje stvarnosti.

Ne sviđa mi se ovo premještanje žiže uvijek na Vatikan u svim mogućim okolnostima.
Ako se i o kome piše i o kome se otkrivaju tajne, to je Vatikan. I dobro je da je tako dokle je iskreno.

Sve i da je leglo abominacije, to ne opravdava druga društva u svojim aktivnostima. Niti znači tko je kontra ovih da je za one. Valjda smo dovoljno odrasli da možemo kritički propitivati sve bez glupih etiketa cirkus, zavjera i slično. Inače sugovornik gubi na objektivnosti jer ne vidi veliku sliku.
Vatikan je možda olabavio jer mu je infiltrirana agenda u međuvremenu.

That being said.
Ta druga bratovština, Odd fellow, nastala između ostalog pod pokroviteljstvom engleskog kralja Georga IV (toliko o slabom utjecaju) i koja se proširila na novi kontinent među uglednike, odvjetnike i političare, proizvodi još jednog zanimljivog člana Alberta Pikea.

Pored knjige Moral i Dogma koja služi kao vodič masonima, pisac je i zanimljivog pisma talijanskom političaru Mazziniju u kojem, između ostalog, smatra se da predviđa tri svjetska rata i manipulaciju islamom kao povod za treći.

Uzmimo da svijet vode struje i ovo je jedna od njih koja možda formira Deep state.
Fakat nevjerojatno.

[cestar]

Uranija kaže:

Ne sviđa mi se ovo premještanje žiže uvijek na Vatikan u svim mogućim okolnostima.
Ako se i o kome piše i o kome se otkrivaju tajne, to je Vatikan. I dobro je da je tako dokle je iskreno.

Vatikan je vidljiva i slabo pokretna meta.

Medijski rat traje i u okviru njega "culture wars", otkrivanje i "otkrivanje" tajni...

Sve i da je leglo abominacije, to ne opravdava druga društva u svojim aktivnostima.

Naravno da ne... s tim da kad govorimo o masoneriji, zaista možemo razlikovati kontinentalni i angloamerički dio u nekim bitnim karakteristikama.

Imam dojam kako u društvima tog tipa postoji dio koji je javno sasvim prihvatljiv, kao i onaj koji to nije, a onaj prvi mu služi kao paravan.

Ne radi se samo o masonima, naravno.

Niti znači tko je kontra ovih da je za one. Valjda smo dovoljno odrasli da možemo kritički propitivati sve bez glupih etiketa cirkus, zavjera i slično. Inače sugovornik gubi na objektivnosti jer ne vidi veliku sliku.
Vatikan je možda olabavio jer mu je infiltrirana agenda u međuvremenu.

Globalno, postoji ogromni deficit povjerenja u "vladajuće strukture". S jedne strane ogroman broj informacija, poluinformacija i dezinformacija kruži... vjerodostojnost je teško provjeriti.
S druge, ranije se imao osjećaj kako se više toga može kontrolirati u vlastitom društvenom krugu, gdje je postojao jasniji uvid u odnose.
Danas se pritisak države i "nadnacionalnih struktura" osjeća i na toj mikrorazini.

Koliko god "vladajuće strukture" bile (možda) više raspršene nego prije, njihova je ruka teža i regulacija detaljnija.
Nade u napredak demokracije su se izjalovile, štoviše, postoji regresija.

Stoga, ne treba se čuditi "teorijama zavjera".

[Khulus]

Kudum kaže:

To je priča za javnost. A u stvarnosti, sve masonske lože su pod vatiknom.

Ne baš. Uglavnom iz zapadnog kulturološkog miljea, to da, ali ne i pod kontrolom Vatikana. Dapače, ponekad u ideološkoj opoziciji s istim.

[Uranija]

cestar kaže:

Vatikan je vidljiva i slabo pokretna meta.

Medijski rat traje i u okviru njega "culture wars", otkrivanje i "otkrivanje" tajni...

Jep.
Vatican tapes, lol. Zanimljivo da većina horora koristi križ kao sredstvo zastrašivanja.
Poznavatelji subliminalnog bi rekli da to nije slučajno.

Naravno da ne... s tim da kad govorimo o masoneriji, zaista možemo razlikovati kontinentalni i angloamerički dio u nekim bitnim karakteristikama.

Imam dojam kako u društvima tog tipa postoji dio koji je javno sasvim prihvatljiv, kao i onaj koji to nije, a onaj prvi mu služi kao paravan.

Ne radi se samo o masonima, naravno.



Globalno, postoji ogromni deficit povjerenja u "vladajuće strukture". S jedne strane ogroman broj informacija, poluinformacija i dezinformacija kruži... vjerodostojnost je teško provjeriti.
S druge, ranije se imao osjećaj kako se više toga može kontrolirati u vlastitom društvenom krugu, gdje je postojao jasniji uvid u odnose.
Danas se pritisak države i "nadnacionalnih struktura" osjeća i na toj mikrorazini.

Koliko god "vladajuće strukture" bile (možda) više raspršene nego prije, njihova je ruka teža i regulacija detaljnija.
Nade u napredak demokracije su se izjalovile, štoviše, postoji regresija.

Stoga, ne treba se čuditi "teorijama zavjera".

Vladajuće strukture su samo interesne skupine. I to se tako stalno podkuriva a nacionalno sotonizira. Samo zbog profita.

A možda i jednog dana nametanja neke globalne ideologije ili sustava vjerovanja, hu nouz.

[Leteća]

Uranija kaže:

Nikad cula za taj dekret. Ni Gugl ne izbacuje nista sto ce reci da navedeni Zoran Ostric laze.
Nije mu prvi put.

Je li tako teško pročitati post prije nego što autora proglasiš lažljivcem?

Oštrić ne izvlači tu tvrdnju iz guzice nego uredno citira izvor. Ako netko laže, onda laže Silvije Tomašević. A to što ti za nešto nisi čula ili toga nema na Googlu ne dokazuje baš ništa.

[Leteća]

Beljki kaže:

Mos mislit velikih tajni. Organizacija kroja je kroz stoljeca imala silne milijune clanova ne moze niti teorijski sacuvati nikakve tajne, odrzavanje tajni zajhtjeva organicenost sirenja informacije u svom temeljnom krugu.

Jasno. Riječ je prvenstveno o materijalnim interesima, protažiranju članova, itd, itd. "Mistična komponenta" nije mnogo više od puke šminke.

[Uranija]

Leteća kaže:

Je li tako teško pročitati post prije nego što autora proglasiš lažljivcem?

Oštrić ne izvlači tu tvrdnju iz guzice nego uredno citira izvor. Ako netko laže, onda laže Silvije Tomašević. A to što ti za nešto nisi čula ili toga nema na Googlu ne dokazuje baš ništa.

Je li teško pročitati naslov teme?

A jesu li "jadne" ubojice i zarivači noževa u leđa po emigraciji bile anatemizirane od strane grupe koju su sustavno uništavali, mučili i ubijali spada prije pod Fanzaziju ili SF.

[Alatnicar]

Uranija kaže:

Lošo je u ekipi najlucidniji na temu.

Lošo sigurno ima najviše znanja na temu, ali naime sa njim postoji mali problem, on je postavljen kao lažna opozicija sektašima kako bi dezinformirao javnost, te tako pomogao učvršćenju masonerije i laminata u hrvatskoj.

Jer nikad ni a ni b nije rekao ništa protiv hrvatske vlasti po tom pitanju, a oni su sluge laminjara i NWO.

Ne bih mu bio u koži na poslijednjem sudu

[Alatnicar]

Leteća kaže:

Jasno. Riječ je prvenstveno o materijalnim interesima, protažiranju članova, itd, itd. "Mistična komponenta" nije mnogo više od puke šminke.

Ili još bolje, ono ajmo ih totalno demistificirati: Riječ je o grupi čudno odjevenih ekscentrika koji na skupovima nastoje poboljšati svijet u lotos pozi mantrajući: "Cvijeće, cvijeće, cvijeće..."

Kad ih već uljepšavate barem ih uljepšajte do kraja.

[qwertz90]

Masoni? Interesna društva utjecajnih ljudi u zajednici. Mislim da danas i nemaju nekakav utjecaj. Družba nastaje u anglosaksonskom civilizacijskom krugu koji ima dugu tradiciju stvaranja formalnih društvenih klubova prema socijalnom statusu. Zašto imaju tu tradiciju? Pa zato što su društveni retardi kojima treba formalni okvir u kojem će se formalno socijalizirati. Nama južnjacima to netreba mi od davnina imamo kavane i birtije koje imaju istu neformalnu ulogu
Na nešem podneblju istaknuti masoni često uopće nisu pripadnici bogate elite već viši srednji sloj, političari, profesori, liječnici Itd.

[Beljki]

qwertz90 kaže:

Masoni? Interesna društva utjecajnih ljudi u zajednici. Mislim da danas i nemaju nekakav utjecaj. Družba nastaje u anglosaksonskom civilizacijskom krugu koji ima dugu tradiciju stvaranja formalnih društvenih klubova prema socijalnom statusu. Zašto imaju tu tradiciju? Pa zato što su društveni retardi kojima treba formalni okvir u kojem će se formalno socijalizirati. Nama južnjacima to netreba mi od davnina imamo kavane i birtije koje imaju istu neformalnu ulogu


Sent from my iPhone using Tapatalk

Samo sto su masoni upravo nastali kao kontra tom klasnom klubasenju sa idealom susreta na istoj razini ljudi razlicitih staleza, demokratskim ustrojem organizacije itd.