Kažnjavanje uvreda na internetu - novi Kazneni zakon

[Bourne-]

Je li ovo neka šala ili stvarnost?
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/o...internetu.html

To za hakiranje i nekakva pretjerana uhođenja još i razumijem, ali za vrijeđanje na internetu da se kazne plaćaju

Kako će se to provoditi, kakvi kriteriji?!

[miky0]

U sinocnjim vijestima Nove tv sam cuo da od 01.01.2013 g. krece kaznjavanje forumasa s interneta 'zbog neprimjerenih sadrzaja'.

Tko uopce mjeri neciji upis i na koji nacin ce to uopce funkcionirat?

Svima od srca SRETNA Nova godina!

[Vojky]

Potpuno isto kao i do sada, ima topic na Politici: https://www.forum.hr/showthread.php?t=758611

Samo je sada uvreda i kleveta na Internetu automatski postala kvalificirani oblik tih kaznenih djela, u kategoriji s vrijeđanjem i klevetama na televiziji, radiju... S time da je i do sada sud mogao istu proglasiti kvalificiranim oblikom, ako je postala dostupna većem broju osoba.

Nije se oko tih kaznenih dijela ništa bitno promijenilo, samo novinari malo sporo pale.

[miky0]

Sto bi znacilo u konkretnom primjeru:

"Ova vladaja je veleizdajnicka"...?

[fulcrum]

Kako će kažnjavati formaše koji su recimo na index.hr većinom iz susjednih država?

[stil21]

Znači li to da će se za kritiku vlade ići u zatvor, onako kako je nekad bilo?

Jer, npr. neko može reći da izjava : "vlada je nesposobna" predstavlja klevetu.

[drot13]

Čisto znanja radi, ovo su novi "sporni" članci:

Uvreda - Članak 147.
(1) Tko uvrijedi drugoga,
kaznit će se novčanom kaznom do devedeset dnevnih iznosa.
(2) Tko djelo iz stavka 1. ovoga članka počini putem tiska, radija, televizije, računalnog sustava ili mreže, na javnom skupu ili na drugi način zbog čega je uvreda postala pristupačnom većem broju osoba,
kaznit će se novčanom kaznom do sto osamdeset dnevnih iznosa.
(3) Ako uvrijeđeni uzvrati uvredu, sud može oba počinitelja osloboditi kazne.
(4) Ako je počinitelj bio izazvan nedoličnim ponašanjem oštećenika, ili je oštećenik pred sudom prihvatio njegovu ispriku zbog počinjenog djela, sud ga može osloboditi kazne.
(5) Nema kaznenog djela uvrede ako iz načina izražavanja i drugih okolnosti proizlazi da je omalovažavanje počinjeno radi zaštite drugih opravdanih interesa.

Sramoćenje - Članak 148.
(1) Tko pred drugim za nekoga iznese ili pronese činjeničnu tvrdnju koja može škoditi njegovoj časti ili ugledu,
kaznit će se novčanom kaznom do sto osamdeset dnevnih iznosa.
(2) Tko djelo iz stavka 1. ovoga članka počini putem tiska, radija, televizije, računalnog sustava ili mreže, na javnom skupu ili na drugi način, zbog čega je ono postalo pristupačno većem broju osoba,
kaznit će se novčanom kaznom do tristo šezdeset dnevnih iznosa.
(3) Nema kaznenog djela iz stavka 1. i 2. ovoga članka ako počinitelj dokaže istinitost činjeničnih tvrdnji koje je iznosio ili pronosio ili postojanje ozbiljnog razloga zbog kojeg je, postupajući u dobroj vjeri, povjerovao u njihovu istinitost.
(4) Nije dopušteno dokazivanje okolnosti iz stavka 3. ovoga članka počinitelju koji činjeničnu tvrdnju nije iznosio ili pronosio u javnom interesu ili iz drugog opravdanog razloga, a postupao je pretežito s ciljem da naškodi časti ili ugledu drugoga, pogotovo ako se tvrdnje odnose na osobni ili obiteljski život druge osobe.
(5) Prizna li počinitelj neistinitost svojih tvrdnji i opozove ih, sud ga može osloboditi kazne.

Kleveta - Članak 149.
(1) Tko pred drugim za nekoga iznese ili pronese neistinitu činjeničnu tvrdnju koja može škoditi njegovoj časti ili ugledu, znajući da je neistinita,
kaznit će se novčanom kaznom do tristo šezdeset dnevnih iznosa.
(2) Tko djelo iz stavka 1. ovoga članka počini putem tiska, radija, televizije, računalnog sustava ili mreže, na javnom skupu ili na drugi način zbog čega je ono postalo pristupačno većem broju osoba,
kaznit će se novčanom kaznom do petsto dnevnih iznosa.


Ovako je to do sada izgledalo:

Uvreda - Članak 199.
(1) Tko uvrijedi drugoga,
kaznit će se novčanom kaznom do sto dnevnih dohodaka.
(2) Tko uvrijedi drugoga putem tiska, radija, televizije, pred više osoba, na javnom skupu ili na drugi način zbog čega je uvreda postala pristupačnom većem broju osoba,
kaznit će se novčanom kaznom do stopedeset dnevnih dohodaka.
(3) Ako uvrijeđeni uzvrati uvredu, sud može oba počinitelja osloboditi kazne.

Kleveta - Članak 200.
(1) Tko za drugoga iznese ili pronese nešto neistinito što može škoditi njegovoj časti ili ugledu,
kaznit će se novčanom kaznom do stopedeset dnevnih dohodaka.
(2) Tko za drugoga iznese ili pronese nešto neistinito što može škoditi njegovoj časti ili ugledu putem tiska, radija, televizije, pred više osoba, na javnom skupu ili na drugi način zbog čega je kleveta postala pristupačnom većem broju osoba,
kaznit će se novčanom kaznom.
(3) Ako osoba protiv koje se vodi kazneni postupak zbog klevete dokaže istinitost svoje tvrdnje ili opravdani razlog zbog kojeg je povjerovala u istinitost sadržaja kojeg je iznijela ili pronijela, neće se kazniti za klevetu, ali se može kazniti za kazneno djelo uvrede (članak 199.), ili kazneno djelo predbacivanja kaznenog djela (članak 202.).

[Vojky]

fulcrum kaže:

Kako će kažnjavati formaše koji su recimo na index.hr većinom iz susjednih država?

Tužiti ćeš ih u njihovim državama, jednostavno, uvreda i kleveta ionako idu po privatnoj tužbi, a za govor mržnje tu su njihovi ekvivalenti DORH-a.

[Vojky]

stil21 kaže:

Znači li to da će se za kritiku vlade ići u zatvor, onako kako je nekad bilo?

Jer, npr. neko može reći da izjava : "vlada je nesposobna" predstavlja klevetu.

I kako se to kolektivno tijelo može uvrijediti?

[Bourne-]

fulcrum kaže:

Kako će kažnjavati formaše koji su recimo na index.hr većinom iz susjednih država?

Nitko nas ne može zaustaviti

Ali ovaj zakon je retardiran, zapravo svatko tko misli da se internet može izjednačiti s "realnim životom" nema pojma o čemu priča.

[Vojky]

Bourne- kaže:

Nitko nas ne može zaustaviti

Ali ovaj zakon je retardiran, zapravo svatko tko misli da se internet može izjednačiti s "realnim životom" nema pojma o čemu priča.

Da, koja je razlika ako te netko bez dokaza i ičega proglasi lopovom u tiskanom i online izdanju novina?

[drot13]

Molim da se ovdje držite pravne strane problema, a za sve ostalo (sukladno tamošnjim poravilima) imate temu na podforumu Politika. Hvala na razumijevanju.

[miky0]

Vojky kaže:

I kako se to kolektivno tijelo može uvrijediti?

Znaci,moze se slobodno napisat: "Vlada je veleizdajnicka"...?

[Vojky]

Usput, evo i kako je izgledala formulacija prije 20-tak godina, Krivični zakon RH, u biti malo dorađen Krivični zakon SRH:

Uvreda
Članak 72.

(1) Tko uvrijedi drugoga, kaznit će se novčanom kaznom ili zatvorom do tri mjeseca.

(2) Ako je djelo iz stavka 1. ovoga članka počinjeno putem tiska, radija, televizije ili sličnim sredstvima, ili na javnom skupu, počinitelj će se kazniti novčanom kaznom ili zatvorom do šest mjeseci.

(3) Ako je uvrijeđeni uvredu uzvratio, sud može obje ili jednu stranu kazniti ili izreći sudsku opomenu ili osloboditi od kazne.
Iznošenje osobnih ili porodičnih prilika
Članak 73.
(1) Tko iznosi ili prenosi štogod iz osobnog ili porodičnog života neke osobe što može škoditi njezinom ugledu, kaznit će se novčanom kaznom ili zatvorom do šest mjeseci.

(2) Ako je djelo iz stavka 1. ovoga članka počinjeno putem tiska, radija, televizije ili sličnim sredstvima, ili na javnom skupu, počinitelj će se kazniti zatvorom do jedne godine.

(3) Ako je ono što se iznosi ili prenosi takvog značaja da je dovelo do teških posljedica za oštećenog, počinitelj će se kazniti zatvorom od tri mjeseca do tri godine.

(4) Istinitost ili neistinitost onoga što se iznosi ili prenosi u pogledu osobnog ili porodičnog života neke osobe ne može se dokazivati, osim u slučaju iz članka 75. stavka 3. ovoga Zakona.

Dakle, i tada je postojao kvalificirani oblik - djelo "počinjeno putem tiska, radija, televizije ili sličnim sredstvima", gdje bi danas svakako spadao Internet. Ovaj Krivični zakon je donesen 1976., lijepo da su se hrvatski novinari sjetili.

[drot13]

miky0 kaže:

Sto bi znacilo u konkretnom primjeru:

"Ova vladaja je veleizdajnicka"...?

Konkretna odredba se ne primjenjuje na ovaj slučaj, jer se kazneno djelo odnosi na vrijeđanje i klevetanje fizičkih osoba.

fulcrum kaže:

Kako će kažnjavati formaše koji su recimo na index.hr većinom iz susjednih država?

Država nikako, jer se postupak pokreće i vodi isključivo privatnom tužbom.

stil21 kaže:

Znači li to da će se za kritiku vlade ići u zatvor, onako kako je nekad bilo?...

Neće. Niti je Vlada fizička osoba da može biti uvrijeđena ili klevetana, niti je za ovo kazneno djelo propisan zatvor.

Bourne- kaže:

… svatko tko misli da se internet može izjednačiti s "realnim životom" nema pojma o čemu priča.

Nije baš realno niti da netko misli da je na internetu sve dozvoljeno.

[alhidada]

Živimo u demokratskom društvu gdje svatko ima slobodu govora, no sad su nas zeznuli i poručili nam slijedeće, ako hoćeš nešto reći slobodno reci, ali ako se meni to ne sviđa ja ću te tužiti. Jednostavno.

[Vojky]

alhidada kaže:

Živimo u demokratskom društvu gdje svatko ima slobodu govora, no sad su nas zeznuli i poručili nam slijedeće, ako hoćeš nešto reći slobodno reci, ali ako se meni to ne sviđa ja ću te tužiti. Jednostavno.

A kao, uvedu i klevetu nismo imali do sada, nemaju je druge države ili?

[alhidada]

Vojky kaže:

A kao, uvedu i klevetu nismo imali do sada, nemaju je druge države ili?

nismo imali internetsku klevetu!

[Bourne-]

Vojky kaže:

Da, koja je razlika ako te netko bez dokaza i ičega proglasi lopovom u tiskanom i online izdanju novina?

Dobro službeni izvori do kojih je lako doći, ja govorim za komentatore na portalima, forum korisnicima i sličnim. Da li taj zakon omogućava nekom građaninu Hrvatske, koji razgovara na nekoj Američkoj web stranici koja je hostana na Ruskom serveru, da tuži nekog Vijetnamca što ga vrijeđa tu?

Druga stvar je ta što se taj korisnik koji vrijeđa, ajmo reći da je iz RH, teško može naći. Može se naći računalo s kojeg je napisan taj sporni komentar, ali što ako ga je napisao neki njegov prijatelj na njegovom računalu, da li se kažnjava vlasnik računala ili onaj koji je pisao?

Dalje, neki putnik prolazi gradom i sjedne da popije kavu, prikači se na besplatni wireless i pođe vrijeđati po internetu sve u 16. Popije kavu, sjedne u auto i nastavi dalje. Da li se kažnjava vlasnik kafića, zapravo vlasnik wireless mreže, ili se ide na "witch hunt" za tim koji je vrijeđao?

To je samo par banalnih primjera, ali ima toga mnoštvo. Internet se ne može tako lako kontrolirati.

[Vojky]

alhidada kaže:

nismo imali internetsku klevetu!

Kako nismo? Imali smo i pravomoćne presude. Kleveta inače može biti našarana i na zidu.

Do sada:

(2) Tko za drugoga iznese ili pronese nešto neistinito što može škoditi njegovoj časti ili ugledu putem tiska, radija, televizije, pred više osoba, na javnom skupu ili na drugi način zbog čega je kleveta postala pristupačnom većem broju osoba,

Kada pišeš na Internetu, to nije pristupačno većem broju osoba? Sada je Internet samo izričito naveden u kvalificiranom (otežavnom) obliku kaznenog djela.