Farmaceutsko-biokemijski fakultet

[Elaine123]

Potpisujem twitchy

decec: Ovak...Kad je postojala "farmacija" u Splitu (zašto navodnici ćeš saznat dalje u tekstu) svoju zgradu nisu imali, niti svoje sve profesore. Tezgarili su im profesori sa srodnih fakulteta i dio profesora s Farmacije u Zagrebu. Ispit "Fiziologija s osnovama anatomije" koji u Zagrebu uključuje usmeni za koji se učilo po mjesec i pol je tamo bio pismeni (ako se varam, ispravite me al mislim da ne).
Prepoznavanje biljaka je dio kolokvija iz kojegija "Botanika" za kojeg treba znat prepoznat 200 biljaka i njihova imena na latinskom. Studenti iz Splita su došli na 1 kišno popodne u Zagreb isti dan kad su ih morali polagati, mi smo hodali danima po botaničkom vrtu štrebajući biljke. Teže njima, svakako. Ali ne znam kako bi oni uspjeli to u 1 popodne napravit što smo svi mi ostali danima učili ako je kriterij bio isti.
Nemoj krivo shvatit...mislim da su u krajnjoj liniji naj* oni što se tiče love i prilagodbe...al na temelju gore navedenog plus svega ostalog...moram priznat da sam skeptična prema tim šuć-muć preko noći niklim faksevima.

Farmacija u Zagrebu postoji odavno pa je smeće...a kao imalo ju se vremena "organizirat". Kaj će bit sa nekom friškom onda?!

[nosko5]

Tko će u Splitu predavati Farmakognoziju? Tehnološku grupu predmeta? Farmaceutsku kemiju, Biokemiju lijekova?

[etanol-man]

nosko5 kaže:

Tako i tako prve "bolonjske" generacije ne će znati izračunati niti razrjeđenje alkohola s obzirom na to koliko su im pojednostavili programe i olakšali studij koji bi trebao biti dostupan samo najboljima od najboljih.

Ovo sam morao citirati... I izvinjavam se na izrazu ali zasto seres gluposti o kojima nemas pojma. Po postovima vidim da si zavrsio farmaciju i da radis vec neko vrijeme i svaka ti cast na tome, ali tko si ti da obezvrjeđujes nas koji studiramo po bolonjskom procesu. Volio bi tebe vidjet na nasem mjestu dal bi i onda zavrsio fax. Ako je ovo nase pojednostavljeno od vaseg programa onda je to vase, usudim se reci, bilo nepolozivo. Nagurali nam sve predmete u nize godine i bolonjci zapravo slusaju skoro sve predmete koji postoje na faxu, a koji su prije bili izborni i nisi trebao sve odslusat. Predmeti jesu sada podijeljeni na 1 i 2 ali to ne znaci da moramo nauciti i znati nesto manje od vas po starom programu. Ja cu samo reci da je od 160 ljudi koji su upisali farmaciju 2006. godine (na onom famoznom prijemnom o kojem svi pricaju) na trecoj godini ostalo 50-ak ljudi (mislim na one koji su upisali cijelu godinu) i od toga ih je mozda 15-ak ocistilo i prvu i drugu godinu do 10 mjeseca. I sad su nama olaksali program i ne znam sto sve ne... I zato nemoj tu pametovat oko necega sto ne znas.
A i po ostalim postovima vidim kako se odnosis prema drugim sudionicima topica, a i ostalim fakultetima i strukama, i sve mi se cini da si ti jedan od onih koji misle da ako su zavrsili fax da su bogom dani i sad bi im svi trebali lizat noge. I mi smo se zajebavali na racun biokemicara na prvoj godini da analiziraju govna ali da to kaze jedna osoba koja je zavrsila tako cijenjen fax i sad radi, to mi ne ide u glavu.
Eto ispricavam se na malo ostrijem tonu, ne zelim se svađat i prepucavat ili vrijeđat...

[etanol-man]

Elaine123 kaže:

Nemoj krivo shvatit...mislim da su u krajnjoj liniji naj* oni što se tiče love i prilagodbe...al na temelju gore navedenog plus svega ostalog...moram priznat da sam skeptična prema tim šuć-muć preko noći niklim faksevima.

Farmacija u Zagrebu postoji odavno pa je smeće...a kao imalo ju se vremena "organizirat". Kaj će bit sa nekom friškom onda?!

I onda ce jednog dana njihova diploma vrijediti isto kao i nasa i oni ce biti magistri farmacije... Jadno...

[marxsy]

nosko5 kaže:

Tko će u Splitu predavati Farmakognoziju? Tehnološku grupu predmeta? Farmaceutsku kemiju, Biokemiju lijekova?

A cini se nitko,najvjerojatnije nece ni biti farmacije u zadnji tren su odustali od nje,premda jos nista nije sluzbeno,tipicno za ktf

[smileic]

jel zna netko koliko ih se prijavilo na farmaciju ove godine????

[nosko5]

marxsy kaže:

A cini se nitko,najvjerojatnije nece ni biti farmacije u zadnji tren su odustali od nje,premda jos nista nije sluzbeno,tipicno za ktf

Hihi.

[nosko5]

etanol-man kaže:

Ovo sam morao citirati... I izvinjavam se na izrazu ali zasto seres gluposti o kojima nemas pojma. Po postovima vidim da si zavrsio farmaciju i da radis vec neko vrijeme i svaka ti cast na tome, ali tko si ti da obezvrjeđujes nas koji studiramo po bolonjskom procesu. Volio bi tebe vidjet na nasem mjestu dal bi i onda zavrsio fax. Ako je ovo nase pojednostavljeno od vaseg programa onda je to vase, usudim se reci, bilo nepolozivo. Nagurali nam sve predmete u nize godine i bolonjci zapravo slusaju skoro sve predmete koji postoje na faxu, a koji su prije bili izborni i nisi trebao sve odslusat. Predmeti jesu sada podijeljeni na 1 i 2 ali to ne znaci da moramo nauciti i znati nesto manje od vas po starom programu. Ja cu samo reci da je od 160 ljudi koji su upisali farmaciju 2006. godine (na onom famoznom prijemnom o kojem svi pricaju) na trecoj godini ostalo 50-ak ljudi (mislim na one koji su upisali cijelu godinu) i od toga ih je mozda 15-ak ocistilo i prvu i drugu godinu do 10 mjeseca. I sad su nama olaksali program i ne znam sto sve ne... I zato nemoj tu pametovat oko necega sto ne znas.
A i po ostalim postovima vidim kako se odnosis prema drugim sudionicima topica, a i ostalim fakultetima i strukama, i sve mi se cini da si ti jedan od onih koji misle da ako su zavrsili fax da su bogom dani i sad bi im svi trebali lizat noge. I mi smo se zajebavali na racun biokemicara na prvoj godini da analiziraju govna ali da to kaze jedna osoba koja je zavrsila tako cijenjen fax i sad radi, to mi ne ide u glavu.
Eto ispricavam se na malo ostrijem tonu, ne zelim se svađat i prepucavat ili vrijeđat...

Što se tiče vas "Bolonjaca", govorim iz osobnog iskustva s vašim kolegama - prema starom programu kroz kojega sam ja prošao ovo što vi imate je plesna škola. Pričaju mi i vaši nastavnici kakav kadar dolazi studirati - potrjebno je dodatno pooštriti kriterije upisa. Ništa nije bilo nepoloživo, nego se nije surfalo po internetu, bavilo studentskom politikom, izlazilo po "špicama" i gubilo vrijeme na "studenski život", već se marljivo radilo, učilo i studiralo.
Dečkiću dragi - onog trenutka kada izađeš na tržište rada, i kada shvatiš da će umjesto tebe netko radije zaposliti zubara, doktora medicine ili veterinara, i da ih se često smatra jednako sposobnima za bilo koji aspekt poslovanja u farmaceutskoj industriji kao magistra farmacije - e onda ćeš shvatiti i zašto pišem ovo što pišem. Farmacija nije za svakoga, lijekovi nisu za svakoga, a mi farmaceuti smo jedini kompetentni za taj posao prema znanjima i sposobnostima koja stječemo i razvijamo na Farmaceutsko - biokemijskom fakultetu. Mi i jesmo za to, kako kažeš - "Bogom dani" - preciznije diplomom i licencom koju stječemo. I još jedna stvar - svakog vlasnika ljekarne ili nekog nesretnog voditelja ljekarne, našega kolegu koji se usuđuje nekome od nas reći da su "pacijenti uvijek u pravu" ovdje javno šaljem u tri pi*de materine. Barem vi mladi nemojte nasjedati privatizacijskim lopužama, švercerima kauguma i zubnih pasti i ostaloj bagri koji vas hoće pretvoriti u trgovce - jer pacijent je laik, vi ste profesionalci. To nikada nemojte zaboraviti.

[etanol-man]

Sto se tice drugog dijela posta necu komentirati jer priznajem ne poznajem jos situaciju na trzistu, s tim cu se baviti za par godina. Daleko od toga da ne kuzim neke stvari koje se događaju u "nasem svijetu". Poznata mi je cijela ta situacija sa doktorima, zubarima i ljudima koji drze i posjeduju ljekarne. Ali to djelomicno proizlazi i iz odnosa profesora prema studentima na faxu. A ovo moze potvrditi 90% studenata (sadasnjih) jer profesori se prema studentima odnose sa jako, jako, jako malo postovanja (cast izuzecima) i dok god je to tako-znaci od osnovne razine nas se pocije obezvrijeđivati-nece bit dobro. Pacijente isto necu komentirati jer to je postala nazalost kolektivna svijest-doktori su bogovi, a mi farmaceuti smo prodavaci ulozaka i tampona. A ne bih rekao da je medicina toliko puno teza i napornija od farmacije. I to treba mijenjati iz korijena.

Sto se tice prvog dijela posta, ne znam koja su ta tvoja "iskustva", ali evo ja sam svoje rekao sad dal ces ti i dalje govorit kako je vama bilo uzasno tesko a da je ovo nase plesna skola, to pustam tebi na volju. Ali ne razumijem zasto to govoris. Sto se tice kadra koji dolazi, odgovorio sam i na to. Iz generacije 2006. koja je polozila onaj prijemni s kojima se buduce studente strasi na pripremama na trecoj godini ostalo je 50-ak ljudi (od 160). I onda ces rec da je lagano i da se kroz fax prolazi kao kroz plesnu skolu. I ne razumijem ovo sa "studentskim zivotom"-oces reci da nisi nikad izasao van, na kavu, proveo sat vremena na internetu ili nesto slicno? Mislim da onda nije problem u faxu koliko god tezak bio... Zbog fizike ljudi padaju godinu, na prvoj godini su po tri godine, farmaceutska kemija samo povecava gradivo jer se ne izbacuje staro a ubacuje se novo, i da sad ne nabrajam dalje... Profesori su vise manje isti i ne kuzim di je tu ubaceno to srozavanje kriterija i spustanje razine studiranja. Ja znam prema svojim prijateljima koji studiraju na nekim drugim fakultetima koliko oni uce i koliko gube vremena na faxu i koliko im je naporno i znam sto ja trebam napravit da bi polozio ispit i studirao kako-tako uspjesno. I ako je prije bilo toliko puno teze onda je to bilo nepolozivo. Nisam siguran koliko je prije trajalo prosjecno studiranje na farmaciji ali dam se kladit da se ta brojka nece smanjiti uvođenjem bolonje i za to ima dva objasnjenja - 1.ili su se prije rađala izrazito pametna djeca i samo pojedini su mogli zavrsit farmaciju ili 2. program se nije promijenio na bolje i lakse i nije se srozao nacin studiranja. Eto to je samo moje misljenje i jos jedno iskustvo

Sto se tice bavljenja politikom samo cu spomenuti hrvatsko proljece 71. kad su se studenti ustali protiv situacije (eto slicno je bilo pred mjesec dana sa studentima filozofskog i jos nekih fakulteta). Sa tom studentskom politikom si pokusavamo pomoci ali bas nam i ne ide jer stvarno se ne uvazava misljenje studenata ni na kojoj razini.

[nosko5]

etanol-man kaže:

A ovo moze potvrditi 90% studenata (sadasnjih) jer profesori se prema studentima odnose sa jako, jako, jako malo postovanja (cast izuzecima) i dok god je to tako-znaci od osnovne razine nas se pocije obezvrijeđivati-nece bit dobro. Pacijente isto necu komentirati jer to je postala nazalost kolektivna svijest-doktori su bogovi, a mi farmaceuti smo prodavaci ulozaka i tampona. A ne bih rekao da je medicina toliko puno teza i napornija od farmacije. I to treba mijenjati iz korijena.

Ja ne znam na kakav ste vi tretman navikli kod kuće i u srednjim školama iz kojih dolazite - ali na odnos nastavnog osoblja prema studentima se (uz par izuzetaka koji su odavno u mirovini) nitko od studenata nije mogao u moje vrijeme požaliti. Kriteriji su bili visoki i ispiti strogi, ali su ispitivači bili dosljedni. Ono što me smeta je katastrofalna korelacija između realnog stanja u industriji i u ljekarnama s jedne strane - i fakultetskog programa s druge strane. Volio bih u nastavnom osoblju vidjeti više operativaca koji imaju barem licencu, ako ne i više iskustva od toga - umjesto isključivo "laboratorijskih štakora". Što se medicine tiče - u njih se trebamo ugledati - jer se kod njih od prve godine gradi i jača svijest o tome da su jedino i samo oni pozvani, ovlašteni i sposobni baviti se njihovim poslom; tu svijest valja jačati i kod naših studenata, pa onda situacija u praksi ne će izgledati tako kako izgleda. Nemam ništa protiv medicinara - ali pojedinci među njima lobiraju za stav prema kojemu su oni u 6 godina medicine zavšili i 5 godina farmacije - što je bezobrazna tvrdnja kakvu je potrebno sasjeći u korijenu. Ja ne radim digitorektalne preglede i ne vadim zube, niti me to zanima - neka se svatko drži svoga posla.

[nosko5]

etanol-man kaže:

Sto se tice bavljenja politikom samo cu spomenuti hrvatsko proljece 71. kad su se studenti ustali protiv situacije (eto slicno je bilo pred mjesec dana sa studentima filozofskog i jos nekih fakulteta). Sa tom studentskom politikom si pokusavamo pomoci ali bas nam i ne ide jer stvarno se ne uvazava misljenje studenata ni na kojoj razini.

Tvoje je da učiš i završiš fakultet - a politikom neka se bave oni koji su plaćeni za to. Hrvatski studenti farmacije nisu i ne će biti anarholiberalni bundžije poput vaših "kolega" s Filozofskog fakulteta, koji studij doživljavaju kao život na ulici, hedonizmom i demonstracijama ispunjene dane bez ikakove odgovornosti prema društvu, sebi samome i Državi koja njihovo ljenčarenje financira.

[etanol-man]

U stvarima oko kasnijeg posla i svega toga se slazem u potpunosti makar to jos nisam iskusio ali cujem po pricama, a i recimo da znam razmisljat svojom glavom. I slazem se da se trebamo ugledati na medicinare po pitanju organiziranosti i sveopce prihvacenom stanju svijesti o istima, jest da misle da su bogovi al to nije ni tema.

A vezano za fax, necu sad nabrajat poimenice jer ne bi bilo u redu ali kazem ti, skoro svi moji kolege i kolegice su izrazito nezadovoljni sto organizacijom samog faxa sto profesorima. Mijenjanje pravila polaganja usred ispitnih rokova, neobjavljivanje datudam i sata odrzavanja ispita nego kad se na dan ispita pojavimo na faxu iz referade nam kazu da je profesor zaboravio na ispit, odnosenje prema studentima na nacin da te spustaju i pricaju kako bi se trebali svi vratit valjda u vrtic da naucimo osnove (samo ne znam cega), to su sve stvari kojima nas uce i na koje smo se navikli od prvog dana jer stvarno pricaju da nam maksimalno izlaze u susret ali se to u praksi slabo provodi. Da se provede anketa među studentima da ocjene opce stanje na fakultetu (organiziranost, briga profesora za studente, nacin rada u laboratorijima i slicne stvari) siguran sam da bi rezultati bili jako porazavajuci. A mislim da je mjerilo necega to sto vecina studenata misli.

I jos cu samo jednom ponovit, mislim da je nepravedno sto podcjenjujes bolonjce jer evo jos uvijek ima na faxu ljudi koji su na starom programu i od svih redom cujem kako ce vjecno zahvaljivati Bogu sto ih nije zahvatila bolonja-pitam se zasto. Eto, necu vise nista pisati vezano za provođenje nastave, profesora i samog fakulteta. Izgleda da se oko toga necemo nikada sloziti.

I jos jedna stvar, stvarno ne mislim da bi se onaj tko studira farmaciju trebao odreci zivota u smislu izlazaka, interneta i slicnog sto bi se moglo iscitati iz tvojih postova. Da je tesko-jest, da je naporno-jest; ali biti fah-idiot svog posla mislim da ni to nije u redu. Eto, toliko od mene sto se tice ove dvije stavke na temi...

[CroaT]

Pripremam se za prijamni pa me zbunilo jedno pitanje.

U heterotrofne organizme ne spadaju:
1. alge i virnjaci
2. gljive i mahovine
3. jednostanične životinje
4. spužve
5. člankonošci

Jel možda netko zna odgovor?

[child_in_time]

nosko5 kaže:

Što se tiče vas "Bolonjaca", govorim iz osobnog iskustva s vašim kolegama - prema starom programu kroz kojega sam ja prošao ovo što vi imate je plesna škola.

A to znaš jer si završio onda, i sad opet ideš ili zato što ti je to netko rekao?

Pričaju mi i vaši nastavnici kakav kadar dolazi studirati - potrjebno je dodatno pooštriti kriterije upisa. Ništa nije bilo nepoloživo, nego se nije surfalo po internetu, bavilo studentskom politikom, izlazilo po "špicama" i gubilo vrijeme na "studenski život", već se marljivo radilo, učilo i studiralo.

Prag je sada VEĆI nego kad si se ti upisivao, i prijemni od prije 2 godine je nemjerljivo teži. Imaš ga na stranici faksa ako ne vjeruješ. To što pričaju nastavnici su priče za malu djecu jer im više ljudi neće ić po zavodima crnčit i ne znam šta pa im se to ne sviđa. I ne kupuju njihove knjige, nego znaju otić van, jadna današnja djeca. I zašto ne bi pokušavao promijeniti stvari koje ne valjaju? Ili se sa svime treba pomirit. Ovo sa špicom i neradom ne znam odakle izvlačiš.

Dečkiću dragi - onog trenutka kada izađeš na tržište rada, i kada shvatiš da će umjesto tebe netko radije zaposliti zubara, doktora medicine ili veterinara, i da ih se često smatra jednako sposobnima za bilo koji aspekt poslovanja u farmaceutskoj industriji kao magistra farmacije - e onda ćeš shvatiti i zašto pišem ovo što pišem.

Ne znam baš puno zubara koji prodaju lijekove i rade u marketingu.

Farmacija nije za svakoga, lijekovi nisu za svakoga, a mi farmaceuti smo jedini kompetentni za taj posao prema znanjima i sposobnostima koja stječemo i razvijamo na Farmaceutsko - biokemijskom fakultetu. Mi i jesmo za to, kako kažeš - "Bogom dani" - preciznije diplomom i licencom koju stječemo. I još jedna stvar - svakog vlasnika ljekarne ili nekog nesretnog voditelja ljekarne, našega kolegu koji se usuđuje nekome od nas reći da su "pacijenti uvijek u pravu" ovdje javno šaljem u tri pi*de materine.

Nije za svakog, samo onog koji ovo voli

Barem vi mladi nemojte nasjedati privatizacijskim lopužama, švercerima kauguma i zubnih pasti i ostaloj bagri koji vas hoće pretvoriti u trgovce - jer pacijent je laik, vi ste profesionalci. To nikada nemojte zaboraviti.

Slažem se.

Ne znam zašto si tako frustriran, ali sigurno nije sve tako crno i kako ti to predstavljaš. Zato morao i odgovorit.

[nosko5]

child_in_time kaže:

Nije za svakog, samo onog koji ovo voli
.

Glupost. Za svakoga je tko ima našu diplomu i licencu. Emocije ostavi za dramsku akademiju i za komparativnu književnost.

[nosko5]

child_in_time kaže:

Ne znam zašto si tako frustriran, ali sigurno nije sve tako crno i kako ti to predstavljaš. Zato morao i odgovorit.

Koliko imaš staža? Može i na PM.

[marxsy]

nosko5 kaže:

Hihi.

Nije bas da mi je do smjeha ali eto sta se moze

[child_in_time]

nosko5 kaže:

Glupost. Za svakoga je tko ima našu diplomu i licencu. Emocije ostavi za dramsku akademiju i za komparativnu književnost.

Pa ak ti se ne sviđa, nije baš da ćeš se uhvatit knjige i učit, a i sam kažeš da je to jedini način.

nosko5 kaže:

Koliko imaš staža? Može i na PM.

Još sam na faksu, zato sam i odgovorio prvenstveno na te stvari.

[Plug_in_baby]

Kako da završim prvu godinu bez parcijale?

[etanol-man]

Plug_in_baby kaže:

Kako da završim prvu godinu bez parcijale?

Pa ovisi o tome sta ti je ostalo za polozit, ali trebalo bi se moci...

@nosko5: mi se ne pokusavamo uvjeravati oko nekih stvari vezanih za posao i kasniji rad i nacin funkcioniranja struke jer nismo jos u tome. Samo pokusavamo objasniti neke stvari vezane za fax koje su napisane u postovima prije, jer nije lakse nego prije sto god netko pricao, a sad da li ces to prihvatiti ili ne, to ces morati sam odluciti... Mi smo pokusali objasniti sa par argumenata ostalo nije na nama...