Mirrorless vs. DSLR - DSLR vs. medium format

[del23]

amadeus65 kaže:

Neznam kak se to izracuna

Pokušaj primit u ruke bilo koji nikon,sony,pentax DSLR

amadeus65 kaže:

Al opet to nemrem povezat pojam High End i kome je namijenjen.

Da, s obzirom da su majstori fotografije kreteni i neubrojivi, onda ne znaju kupit ništa za sebe osim ako ne piše PRO na tome, s druge strane, ako kupe nešto na ćemu piše classic i li sl. onda ih odmah udari munja!
I daj čitaj, stvari su se promjenile u dvije godine ali to je ionako nevažno, PRO zna po specifikacijama što mu treba

amadeus65 kaže:

Za mene EVF ima smisla sam na malim fotoaparatima gdje, spara mjesto i tezinu. Al na aparatu i objektivu sa 2-3kile nema mi bas nikakvog smisla.

Tvoj smisao je jako ograničen očito. Znači po tebi nije prednost što vidiš ono što vidi senzor? Nije ti prednost ni to što vidiš u mraku? Nije ti prednost što kod manualnog AF možeš koristit one razne focus assiste itd....

I ako čitaš pozorno, ja nisam rekao da je evf superioran u svemu, ali ga vidim kao boljeg u dosta vidova fotografije.

amadeus65 kaže:

Kakav support, da ce radit adaptere za novi mount

Objasni? Kakav novi mount, Amount je predstavljen negdje 85'

[amadeus65]

del23 kaže:

Pokušaj primit u ruke bilo koji nikon,sony,pentax DSLR

Jesam, meni je to sve isto. Ionako drzim aparat za objektiv.

del23 kaže:

Tvoj smisao je jako ograničen očito. Znači po tebi nije prednost što vidiš ono što vidi senzor?

Nije, jel znaci bez senzora postajes sljep.

del23 kaže:

Nije ti prednost ni to što vidiš u mraku?

Meni nije, a i sam si reko "fotograf primarno mora poznavat svijetlo" ne mrak

del23 kaže:

Nije ti prednost što kod manualnog AF možeš koristit one razne focus assiste itd....

Taj asiten nije prednost nego nuzda, manualci prije nisu imali EVF sa asitentima za izostravanje, i dalo se izostrit bez problema.

del23 kaže:

Objasni? Kakav novi mount, Amount je predstavljen negdje 85'

Pa ti si reko

del23 kaže:

Sony bar daje solidan support za mount star 30 godina

Ja ne vjerujem da ce Sony vise puno radit na poboljsanju A mounta, jedino adaptera za koristenje A mount Objekiva na nexovima i a7.

[del23]

amadeus65 kaže:

......

E nemam volje, umjesto da trošiš kisik bezveze, bolje odi posudi neki napredniji olympus ili sony i odi malo za promjenu fotografirat a nemoj mi tu nesuvislo trekeljat.

A dok ne nađeš nekog tko će aparat posudit, odi u knjižnicu i pročitaj dvije tri knjige o fotografiji. Početni stupanj i eventualno srednji.


Nije canon sve što sja, nit je sony najbolji ali treba imati znanja iskoristiti prednosti svakog sustava. To ti očito nemaš

[17+]

dakle,
ispod su izrezi gdje se vidi superiornost ff-a nad m4/3 sustavom.
znam, znam da usporedba nije fer, jer radi se o starom NIKONU D3, koji je kad je bio izbacen kostao vrtoglavih 5000 eura!!!,
dakako samo tijelo! i masu mladjem olympusu omd em5, ali "uvazeni kolega" na forumu koristi Nikon D3 ponajprije zbog superiornosti ff-a sta se tice detalja, iso-a i ostalih foto tehnikalija...
ajde, da koristi nikon d800 ili sl, ali d3, a pricat o superiornosti sta se detalja i iso-a tice...


uvjerite se sami..., iso vrijednost je 1600!
(dakako da se zna koji je noviji senzor superiorniji, ovo je cisto da vidimo cime coek fotka iskljucivo zbog detalja itd...itd..)

nikon d3 vs olympus omd em-5!


https://www.dpreview.com/reviews/can...d-rebel-t5i/24

adult photo sharing


uploading pictures


uploading images


hosting images

[fotoguru]

Zanimljiva usporedba fotoaparata iz 2007. i 2011. godine.

Veći senzor daje više detalja pa je bolja razlučivost linija po licu. Na manjoj slici linije se stapaju, što je normalno.

Ako zanemarimo efekt veličine senzora i promatramo sliku, vidi se da je 4 godine stariji FF u rangu novijih crop senzora. Mislim da je zaključak očekivan.

[17+]

fotoguru kaže:

Zanimljiva usporedba fotoaparata iz 2007. i 2011. godine.

Veći senzor daje više detalja pa je bolja razlučivost linija po licu. Na manjoj slici linije se stapaju, što je normalno.

Ako zanemarimo efekt veličine senzora i promatramo sliku, vidi se da je 4 godine stariji FF u rangu novijih crop senzora. Mislim da je zaključak očekivan.

Koliko ja vidim omd em5 sa crop senzorom po razlučivosti debelo sije ff senzor na sva 4 primjera!

[elkarrde]

17+ kaže:

Koliko ja vidim omd em5 sa crop senzorom po razlučivosti debelo sije ff senzor na sva 4 primjera!

Bome, i ja to isto vidim.

Donji desni resolvea najviše, apsolutno u svakom primjeru. Ni 700D nije tolko loš, al bome, zadnji test, donji desni je jedini prihvatljiv.

[fotoguru]

17+ kaže:

Koliko ja vidim omd em5 sa crop senzorom po razlučivosti debelo sije ff senzor na sva 4 primjera!

Ili da budemo precizniji šije ga 25%.

Razlučivost je numerička veličina i može se pročitati iz tehničkih podataka:
D3 12 MPix
EM5 16 MPix

elkarrde kaže:

Bome, i ja to isto vidim.

Nije dovoljno vidjeti, treba razumjeti.

Da je u usporedbi Canon 5Ds od 50 MPixa onda bi EM5 u usporedbi imao sliku kao komapakt. Obratnog primjera nema jer danas nema crop senzora od 50 MPixa. A nema ga zato jer zbog prevelike gustoće pixela kvaliteta slike ne bi bila prolazna.

Međutim, opet će za 5 godina crop senzori doći na nivo današnjih FF, dok će FF senzori tada biti 5 godina napredniji od današnjih.


Unatoč manjem senzoru kvaliteta slike je na strani nikona, barem prema snapshotu.

Evo i dokaza:

Primjer slike snimljene s D3:
http://snapsort.com/cameras/Nikon_D3...ry-24?votes=24


Primjer slike snimljene s EM5:
http://snapsort.com/cameras/Olympus-E-M5-gallery-45


Koja je ljepša?

[amadeus65]

hosting images

Koliko ja vidim, da se samo tijelo(kamera) i ISO mijenjat. Znaci da sluzi jedino da bi se vidla razlikama u ISO vrijednosti, a ne nekim detaljima koje senzor daje ili slicno. Znaci narihtas fotoaparat izaberes ISO i gledas kako se odrazuje na sum u detaljima.
Tad mozes i vidjet prednost D3 nad E-M5.

Usporedivat Oly Macro 50/2 sa nikon AF 85/1.8.
Oly 50tica je radena za senzor i daje bolje rezultate vec na f2 nego taj stari nikon na f8.

Takode ostrina rubova ne kazu nista jer se ne radi o ravnoj povrsini.
Znaci da se kod zadnje slike ni ne radi o neostrini rubova nego jednostavno izvan ostrine.

elkarrde kaže:

Ni 700D nije tolko loš, al bome, zadnji test, donji desni je jedini prihvatljiv.

f6.7 na m43 daje nes malo vise dubinske, nego f8 na ff.
Neznam zakaj, al pise da je za D700 koristen Nikon 85mm G na f11(pitanje zasto ak se radi o istom formatu), mada ni on nije neka sreca.

[elkarrde]

fotoguru kaže:

Međutim, opet će za 5 godina crop senzori doći na nivo današnjih FF

No, to je i bila poanta.

fotoguru kaže:

dok će FF senzori tada biti 5 godina napredniji od današnjih.

No, istina, ali, tko živ, tko mrtav za 5 godina, baš me zanima kolko proizvođača će preživiti idućih 5-10 godina, i u kakvim obliku.

fotoguru kaže:

Unatoč manjem senzoru kvaliteta slike je na strani nikona, barem prema snapshotu.
Evo i dokaza:
...
Koja je ljepša?

Pa, kaj je - je, od ove dvije gore u primjeru, ljepša je ova uslikana Nikonom.

amadeus65 kaže:

Usporedivat Oly Macro 50/2 sa nikon AF 85/1.8.
Oly 50tica je radena za senzor i daje bolje rezultate vec na f2 nego taj stari nikon na f8.
...
Neznam zakaj, al pise da je za D700 koristen Nikon 85mm G na f11(pitanje zasto ak se radi o istom formatu), mada ni on nije neka sreca.

No, pa da, i to je isto bitan faktor - možeš imati fantastičan senzor, kaj to vrijedi kad te objektiv zajebe.

[fotoguru]

elkarrde kaže:

Pa, kaj je - je, od ove dvije gore u primjeru, ljepša je ova uslikana Nikonom.

Više od svega cijenim iskrenost

[elkarrde]

fotoguru kaže:

Više od svega cijenim iskrenost

Enitajm!

[1v@n]

Gledam baš ovo gore...

Nitko nije primijetio da je jedino Sony primjer u RAW-u?

Ajd stavi sve na RAW onda, jer ovdje je najveća razlika način konverzije RAW u JPEG. Dok ne vidiš RAW, ne možeš ni usporediti kak spada koji je bolji.

A nisu ni napisali koji je NEX 5 u pitanju, T, R ili N. Razlike postoje...

[17+]

stavio sam slucajno sony, bitna je usporedba ff vs m4/3, zbog "uvazenog kolege" koji fotka ff-om iskljucivo zbog bolje rezolucije, ne navodeci da nije svejedno je li u pitanju ff senzor star 8 g., ili mjesec dana...
bitno je neumorno seruckanje po svemu sta nije ff...
primjeri govore da su bolji "novi" aps-c i m4/3 crop senzor nego "stari" ff, makar se radilo i o bolesno skupom, u svoje vrijeme nikonu d3.

sibnem kad stignem, sve u raw formatu!

@fotoguru
moram se pridruzit elku, i takodjer skruseno priznat da nikon pravi bolje fotke!

[17+]

evo raw primjera: (canon nije u raw formatu!)

greenshot

hosting image

image upload

[fotoguru]

Trebalo bi temu prosiriti temu sa "vs. kompakt".
Prije 2 god uzeo sam mirrorless s idejom da objedini kvalitetu DSLR-a s prakticnoscu kompakta, odnosno bude uvijek pri ruci. Kvalitetu slike sam dobio ali prevelik je za dzep. Tako da kad idem fotkati uzimam DSLR a za usput uzimam kompakt. Mirrorless ostaje negdje u procjepu, niti pravi niti prirucni fotoaparat.

Razmisljam prodati ili zamijeniti mirrorlessa za neki 1" kompakt ili nesto te klase ali da stane u djep. Preporuke dobrodosle.

[amadeus65]

Bolji mobitel i to je to.

[freeway]

fotoguru kaže:

Trebalo bi temu prosiriti temu sa "vs. kompakt".
Prije 2 god uzeo sam mirrorless s idejom da objedini kvalitetu DSLR-a s prakticnoscu kompakta, odnosno bude uvijek pri ruci. Kvalitetu slike sam dobio ali prevelik je za dzep. Tako da kad idem fotkati uzimam DSLR a za usput uzimam kompakt. Mirrorless ostaje negdje u procjepu, niti pravi niti prirucni fotoaparat.

Razmisljam prodati ili zamijeniti mirrorlessa za neki 1" kompakt ili nesto te klase ali da stane u djep. Preporuke dobrodosle.

Nemam uopće iskustva s tim kopaktima, ali najviše mi se sviđaju Canon g7x mark ii i Sony rx100 4. Ustvari najviše mi se sviđa Sony jer ima tražilo. I snima video veće rezolucije. Još nisam čuo loše riječi o njemu, svi ga hvale.

[ferdinandmax]

freeway kaže:

Nemam uopće iskustva s tim kopaktima, ali najviše mi se sviđaju Canon g7x mark ii i Sony rx100 4. Ustvari najviše mi se sviđa Sony jer ima tražilo. I snima video veće rezolucije. Još nisam čuo loše riječi o njemu, svi ga hvale.

fotoguru@

Canon je noviji model, 30 % jeftiniji od Sonyja (700$ : 1000$), ima duži raspon zooma (24-100mm : 24-70mm) i ekran osjetljiv na dodir; Sonny nudi 4K video i elektroničko tražilo. Brzina objektiva (1.8-2.8), rezolucija senzora (20MP) i kvaliteta snimaka su praktički isti. Sony je zericu kompaktniji.

U svijetu MFT sustava s izmjenjivom optikom nude se Panasonic GM1 i GM5. Drugi model je noviji, nasljedni, zericu je veći, ali ima i elektroničko tražilo. Sklopivom pancake zoomu 12-32mm/ 3.5-5.6 (24-64mm) altermativa su pancake primovi 14/2.5 (28mm) i 20/1.7. (40mm). Tijela su majušna, ali combo s objektivom je ipak značajno deblji od kompakata.

U APSC području imaš dva kompakta s fiksnim primovima 18,3mm/2.8 (28mm): Ricoh GR i Fuji. Ricoh je stariji, jeftiniji i ima bolju leću i RAW. Fuji je malo deblji, ima napredniji AF, vertikalno pomični ekran osjetljiv na dodir i kvalitetiji JPEG (700$). Oba imaju senzore od 16MP i slabije video opcije te mogućnost dodavanja optičkog tražila...

[Skrewdriver]

fotoguru kaže:

Trebalo bi temu prosiriti temu sa "vs. kompakt".
Prije 2 god uzeo sam mirrorless s idejom da objedini kvalitetu DSLR-a s prakticnoscu kompakta, odnosno bude uvijek pri ruci. Kvalitetu slike sam dobio ali prevelik je za dzep. Tako da kad idem fotkati uzimam DSLR a za usput uzimam kompakt. Mirrorless ostaje negdje u procjepu, niti pravi niti prirucni fotoaparat.

Razmisljam prodati ili zamijeniti mirrorlessa za neki 1" kompakt ili nesto te klase ali da stane u djep. Preporuke dobrodosle.

pričekaj da izađe Nikon DL