Selidba prvašića zbog razvoda

[Nica]

Focal84 kaže:

A sinu ne kazem nista, kazem da cu doc po njih ako i seka zeli i da pita mamu ili da mi da nju na tel.

Ne možeš se ti s djecom dogovarati kad ćete se vidjeti van službene odluke i dogovora s majkom jer tako ona ispada "bad guy". Bez obzira što ti želiš, ovo morate odraditi zajedno i u interesu djece. Ako je mamin dan i mama želi da djeca budu s njom, ne možeš ti djeci reći da mogu doći kod tebe ako mama pusti. Možeš pitati ženu i s njom dogovoriti, ali ne i djetetu manje ili više izravno govoriti "ja vam želim ispunjavati želje, ali mama ne da". Nemoj potkopavati njezino roditeljstvo samo zato da bi joj napakostio ili jer ti se ne sviđa situacija u kojoj se nalazite. Ako ti dijete kaže da želi kod tebe, objasniš da će doći sutra ili koji dan već je tvoj termin i da ćete onda pričati i družiti se.

[epsoslav]

goblena kaže:

(Ne znam zašto se krupniji izdatak koji imaš jednom ili dvaput godišnje, poput kupnje knjiga ili zimskog kaputa, ne bi računao u prosjek - pa ne možeš proizvoljno izbacivati s popisa veće troškove samo da bi prikazao kako djeca manje troše! Ja sam jedno vrijeme vrlo precizno bilježila sve naše izdatke, i mogu ti reći da ti "povremeni" izdaci poput knjiga, ekskurzija, registracije auta, vozačkog ispita, kupovine bicikla itd čine lavovski dio naših godišnjih izdataka. Je, ne kupujemo bicikl svaki mjesec i ne šaljemo dijete na vozački svake godine, ali skoro svaki drugi mjesec imamo neki veći neredoviti izdatak, i skupi se toga. To se samo umnaža kako djeca rastu.)

Ja skoro 29 dana u mjesecu trošim oko 20-50 kuna dnevno. Onda mi dođu računi, pa pokaz, pa kredit, pa osiguranje, ali eto, bez tih nesvakodnevnih izdataka mi ne treba više od 1000kn mjesečno, gablec, wc-papir i to je to. Osim što svakodnevno ne kupujem stanove, automobile, perilice, zimske jakne i zubne implantate. Zapravo kad jedem samo ćušpajz i sjedim na kauču, dnevni izdatak jedva da mi je 10kn. To ti je ta logika.

[Difference]

Moze li mi netko dati ucinkovit recept kako da svom teletu od 18 godina i 80 kg dnevno dam 3 pristojna i zdrava obroka i potrosim ukupno 10 kn ?

Takodjer molim savjet za ucinkovit nacin izbjegavanja nepredvidjenih troskova tako da osim rezija mjesecno platim samo hranu i higijenu za nas . Pa da i ja napokon ugledam Jetija.

[Salammbo]

Focal, djeca rastu i kako rastu počinju shvaćati neke stvari. Sada su još mali, ali neće proći dugo i shvatit će da su im se roditelji ponašali kao p.... Nemoj se pitati za 20 godina zašto te ne vole i ne cijene.

A žena, tvoja te se žena tako jako želi riješiti da pristaje na sve prijateljske aranžmane.

Kad čitam ovo što pišeš, baš mi dođe žao tih tvojih klinaca.

[Focal84]

goblena kaže:

Ako si zaista predaniji i iskreno smatraš da si uistinu bolji roditelj, zar ne bi bilo logično učiniš sve da ti budeš primary caretaker i da klinci žive s tobom? .

Ova 3mj sam definitivno predaniji i aktivniji s djecom od nje,
jer ja sam taj koji se probudio iz zimskog sna i dajem maksimalno od sebe, dok ona zivi "na staroj slavi", tj nije mjenjala nista u svom odnosu s djecom.. i dalje urlice na njih, izvlaci kuhacu iz ladice, prebacuje djecu svojoj majci kada je umorna, vise vremena provodi s prijateljima dok se djeca igraju nego je ona ta koja se druzi i igra s djecom.. Nema tu posebne argumentacije tko je danas bolji roditelj! Ako gledamo na to tko je BIO, to je jasno kao dan.
Nisam nikada spomenuo, na mojoj zeni je njena majka po pricama lomila kuhace dok je bila mala, pa tako moja zena ima naviku kuhacama ponekad spanknuti djecu. Koliko sam samo kuhaca ja rukama polomio nakon sto bi ih kuhacom udarila.. s ciljem da ju naucim da ih kuhacom ne moze tuci! Ni to ju nisam uspio nauciti, mama i dalje ima kuhacu.

Sto se alimentacije opet tice, kada bi djeca zivjela sa mnom, neka mama kupi djeci sto je potrebno, ali nek ne daje novce meni da ja kupim.. dakle, oboje financijski sudjelujemo, ali ne kupuje sve tata! Zato kazem da bih ja vratio novce koje bi morala uplatit.

[Focal84]

Salammbo kaže:

Focal, djeca rastu i kako rastu počinju shvaćati neke stvari. Sada su još mali, ali neće proći dugo i shvatit će da su im se roditelji ponašali kao p.... Nemoj se pitati za 20 godina zašto te ne vole i ne cijene.

A žena, tvoja te se žena tako jako želi riješiti da pristaje na sve prijateljske aranžmane.

Kad čitam ovo što pišeš, baš mi dođe žao tih tvojih klinaca.

Gle, moja zena zna da cu ja kupiti djeci uvijek i sve sto im je potrebno. Zna da ce djeca maksimalno vremena provoditi sa mnom i kod mene, mimo papira.
Zato ne zeli alimentaciju od mene.
Iz istog razloga ne zelim ja od nje.
Ja sam njoj na kraju ponudio potpis,
ali pod uvjetom da pise kako djeca zive kod mene.
Zato sto sebi vjerujem.
Ima njena sestra sprorazumni razvod.
Sve je bilo po dogovoru medju roditeljima do sada, kada su vjerovatno njih dvije izvadile te papire da vide kako to izgleda, a onda je sestra krenula prcit bivseg.. do sada su curicu odvozili/dovozili kako je kome bilo usput, no sad - on je taj koji uvijek mora odvest dovest, samo zato sto to tamo pise. Kada on radi 1smjenu, ne moze njegova mama pokupit dijete iz vrtica kako je vec godinama funkcioniralo, nego ce pokupit majkin novi decko, a onda ex mora doc kod njega po nju nakon 2h kad dodje s posla.. i ex tu ne moze nista! Obzirom da oboje rade u smjenama, curica pola tjedna spava kod njega sticajem okolnosti, pa on ne placa aliment, nego samo vrtic + kupi kad nesto treba. Sada najednom usfalilo novaca pa zeli da joj isplacuje aliment.

[goblena]

Gledala sam nekoliko razvoda ljudi oko sebe i eto, uglavnom to ide upravo ovako kao kod tebe. Ljudi počnu filozofirati.

Difference, jedini recept za koji ja znam je poslati si dijete da živi s bivšim bračnim drugom. Odjednom se dijete bilo koje dobi može prehraniti za 300 kn mjesečno, a za sve ostalo si bivši bračni drug kupuje garderobu ili loče po birtijama, ovisno o spolu.

[AnaDeVill]

Dno dna.
Što dalje pišeš to više na vidjelo izlazi tvoj karakter. Nevjerojatno koliko si tvrdoglav, ti si sebi nešto zacrtao i gotovo. A to što je sudska praksa već godinama to ti ne ulazi u glavu. Djeca će pripasti majci, alimentaciju ćeš morat plaćati i točka.
Možete se i jedno i drugo blatiti na sudu do mile volje, to će samo za vas biti ružnije, ali na kraju ti se samo gledaju činjenice. Ne možeš ju na silu natjerati da tebi da skrbništvo.
I nemoj koristiti djecu da se njoj osvećuješ. Kada i koliko će djeca kod koga biti i u koje vrijeme će ih tko pokupiti se dogovara isključivo s bivšim partnerom.
Ali mislim da je to tebi jasno, samo i na taj način nastojiš djecu okrenuti protiv "zle" majke koja vas je ostavila i koja samo na njih "urliče". Fuj.

[brezia]

meni je žao djece

[Focal84]

AnaDeVill kaže:

Ali mislim da je to tebi jasno, samo i na taj način nastojiš djecu okrenuti protiv "zle" majke koja vas je ostavila i koja samo na njih "urliče". Fuj.

Ne, ona nije zla prema njima. Niti to govorim djeci.
Sin(4) je jutros rekao ja necu ic kod mame, mama vice na mene.
Ona na njih doslovno urliče oduvijek, a ako provodi pedagoške mjere, onda tuče kuhačom.
Ja ne tučem, nikada nisam, niti vičem. Ja dreknem, ako npr želi skočit s kreveta na stol, dreknem NE!! a ostatak govorim normalnim tonom, dok bi supruga u istoj situaciji urlala još 3 minute poslje.
To je činjenica, ali ne i argument da djeca ne bi mogla živjeti sa mamom.
Spominjem to jer ona to radi oduvijek, a sada to nije promijenila na bolje, dok sam ja sebe cijeloga preobratio.

[AnaDeVill]

Focal84 kaže:

To je činjenica, ali ne i argument da djeca ne bi mogla živjeti sa mamom.
Spominjem to jer ona to radi oduvijek, a sada to nije promijenila na bolje, dok sam ja sebe cijeloga preobratio.

Ajd malo pročitaj što pišeš.
Ti se godinama nisi mijenjao jer te nije bilo briga. Ali sad kad si se sjetio sad se uz tebe moraju mijenjati i svi drugi. Zašto??
Pa nisi ti centar svemira, ne vrti se sve oko tebe. Zašto bi se ona mijenjala? Pa ne želi ti se vratiti.
Ti si kao medvjed koji se probudio iz zimskog sna i sad bi postrojavao sve onako kako se tebi sviđa. E pa ne ide to tako.
Po 500-ti put, moraš zbog dobrobiti djece naći kompromis s njom. A ne tjerati svoje.

[Focal84]

AnaDeVill kaže:

Ajd malo pročitaj što pišeš.
Ti se godinama nisi mijenjao jer te nije bilo briga. Ali sad kad si se sjetio sad se uz tebe moraju mijenjati i svi drugi. Zašto??
Pa nisi ti centar svemira, ne vrti se sve oko tebe. Zašto bi se ona mijenjala? Pa ne želi ti se vratiti.
Ti si kao medvjed koji se probudio iz zimskog sna i sad bi postrojavao sve onako kako se tebi sviđa. E pa ne ide to tako.
Po 500-ti put, moraš zbog dobrobiti djece naći kompromis s njom. A ne tjerati svoje.

pročitaj ti što pišem.
ne govorim da se treba mijenjati prema meni, nego prema djeci.
da ih ne tuče, da ne galami na njih toliko kada su zločesti.

[Borkica]

Focal84 kaže:

Sto se alimentacije opet tice, kada bi djeca zivjela sa mnom, neka mama kupi djeci sto je potrebno, ali nek ne daje novce meni da ja kupim.. dakle, oboje financijski sudjelujemo, ali ne kupuje sve tata! Zato kazem da bih ja vratio novce koje bi morala uplatit.

KRIVO, totalno krivo!
Što se novaca tiče duznost sekundarnog skrbnika je samo da ih uplati primarnom na račun, a tada primarni razmišlja što je djeci potrebno i troši svoje vrijeme na nabavku potrebnog. Ako sekundarni odluči što dodatno sam kupiti ili nekako drugačije doprinjeti za zadovoljavanje dječjih materijalnih potreba mimo uplaćene alimentacije, to je samo stvar njegove dobre volje i dazu poklona.

[Focal84]

Borkica kaže:

KRIVO, totalno krivo!
Što se novaca tiče duznost sekundarnog skrbnika je samo da ih uplati primarnom na račun, a tada primarni razmišlja što je djeci potrebno i troši svoje vrijeme na nabavku potrebnog. Ako sekundarni odluči što dodatno sam kupiti ili nekako drugačije doprinjeti za zadovoljavanje dječjih materijalnih potreba mimo uplaćene alimentacije, to je samo stvar njegove dobre volje i dazu poklona.

Da,
no upravo to je ono sto supruga i ja smatramo ružnim kod alimentacije.
Često roditelju koji placa alimentaciju ne ostane mogucnosti da kupi nesto jer nema od cega, tako da za to dijete skrbi zapravo samo mama, a te financije dijete ne vidi i ne pozna, makar dok je malo.
Evo, moja curka zeli upisati jednu aktivnost.. dogovorio sam da cu ju upisat, medjutim upis je sutra, a sutra je s majkom.. svima govori "mama ce me upisat na..", i mama postaje kraljica jer ce ju ona upisati. Djeca su mala, gledaju na taj nacin.

Ja bih po pravilu tako placao alimentaciju, a tada djeca kod mene u frizu ne bi imala pudinga, vocnog jogurta, sladoleda i hrane koju vole. A moj frizider je pun. Kada su kod mene, imaju i imat ce sve i svega, kao da tu zive svakodnevno. Zelim da tako i ostane.

[Borkica]

Ja sad ne kužim pišeš li ti o tome kako bi ti plaćao ili kako bi ti trošio alimentaciju? Vidiš li sebe na papiru kao primarnog skrbnika ili sekundarnog? Akose vidiš kao primarnog, a djeca vam ipak nekom njenom internom odlukom ne budu pola-pola kod tebe i njihove majke, mislim da će ti s tvojim primanjima alimentacija biti itekako neophodna za dobrobit djece i nećeš ju tako darežljivo vraćati majci kako bi ona umjesto tebe za njih odrađivala šopinge koji su joj u krvi - zato jer se to tebi opet ne bi dalo samom?
Ako budeš sekundarni, onda nemaš o čemu razmišljati osim platiti, a razmišljat ćeš tek ako ti ona stvarno uplaćeno počne vraćati na ruke.

[baja]

Focal84 kaže:

...
Evo, moja curka zeli upisati jednu aktivnost.. dogovorio sam da cu ju upisat, medjutim upis je sutra, a sutra je s majkom.. svima govori "mama ce me upisat na..", i mama postaje kraljica jer ce ju ona upisati. Djeca su mala, gledaju na taj nacin.

Ja bih po pravilu tako placao alimentaciju, a tada djeca kod mene u frizu ne bi imala pudinga, vocnog jogurta, sladoleda i hrane koju vole. A moj frizider je pun. Kada su kod mene, imaju i imat ce sve i svega, kao da tu zive svakodnevno. Zelim da tako i ostane.

djeca rastu i kralj/ica će biti onaj koji im nije djetinjstvo pretvorio u ratište oko voćnog jogurta
btw, voćni jogurt je smeće, radije u običan jogurt stavi svježeg voća i mrvicu meda...

[Nica]

Focal84 kaže:

Ona na njih doslovno urliče oduvijek, a ako provodi pedagoške mjere, onda tuče kuhačom.

Ovo je psihičko i fizičko zlostavljanje djece koje se mora prijaviti Centru. Djecu ti se može samo žaliti što su zapeli u ovome s vama. Ali, iskreno, činjenica da vjerojatno najgoru stvar spominješ tek nakon 500 postova u kojima te se uvjerava da si u krivu i da olabaviš, a ti se ne daš, me pomalo kopka i ne bi me iznenadilo da si to izmislio. Znam da ćeš dalje tvrditi da nisi i da je stvarno tako, ali to je previše veliko i bitno da se ne spomene u raspravi poput ove od strane osobe koja je rekla sve što je dosad već rekla.

[Wikiceha]

Baš gledam zadnje postove i načelno u njima ne vidim nikaj spornog.
Ljudi se razvode, povjerenje puca (i to poprilično), sasvim je ok da se stvari stave na papir.
Za X godina, kad se netko predomisli, ako nešto ne bude pisalo na papiru...
I to je sve.
Ne treba se tvrdoglavit, prepucavat preko djece.

Kratkim pregledom (a zbilja ima svega) mi se čini da ste oboje bili, jbg., nezreli.
Bivša ti je dosta impulzivna i nepromišljena, nije sklona rađenju planova, ali bez obzira na sve je dosta dugo (bar po tvojim postovima) bila puno više u roditeljstvu nego ti, dok se ti oko gro stvari nisi uopće zamarao.
Sad se to sve mijenja.

Moja ti je preporuka da kreneš biti aktivniji. Brak ti je gotov, jbg. s time da ti je tu nedostatak druženja s njezinom rodbinom otegotna okolnost.
Posveti se malo klincima, pobrini za neke stvari.
Slobodno vrijeme koje ćeš dobiti iskoristi za teretanu i dovedi se malo u red.
Zanemari ljude koji ti previše s*ru.
Kaj je bilo, bilo je, popušio si.
Svaki dogovor stavi na papir, jer jbg. tko zna kaj će biti u budućnosti.
Nastoj biti što bolji otac svojim klincima, nemoj se prepucavati previše s bivšom i posveti se budućnosti.

[Focal84]

Nica kaže:

Ovo je psihičko i fizičko zlostavljanje djece koje se mora prijaviti Centru. Djecu ti se može samo žaliti što su zapeli u ovome s vama. Ali, iskreno, činjenica da vjerojatno najgoru stvar spominješ tek nakon 500 postova u kojima te se uvjerava da si u krivu i da olabaviš, a ti se ne daš, me pomalo kopka i ne bi me iznenadilo da si to izmislio. Znam da ćeš dalje tvrditi da nisi i da je stvarno tako, ali to je previše veliko i bitno da se ne spomene u raspravi poput ove od strane osobe koja je rekla sve što je dosad već rekla.

naravno da nisam izmislio.
Imao sam i ja (dok smo funkcionirali kao zajednica) šibu - od spužve.
Dakle, znao sam (rijetko, ali sam znao) opaliti tom šibom po guzi, koja NIMALO ne boli, ali ima psihičko djelovanje. Koristio u situacijama kada bi djeca radila nešto što je opasno po njih.
Još prije nego je supruga odselila pobacao sam sve te spužvene šibe.
A njena kuhača? to nije tako često niti toliko nasilno da bih to spominjao. I to je jedino što je izrazito loše kod nje.
No, ima li roditelja koji nije opalio svoje dijete po guzi? Ja ga ne poznam, nažalost.

[Borkica]

U mom djetinjstvu i na meni je moja majka često primjenjivala kuhaču, užas kad se sjetim, ali ja za tu namjenu nikad ali baš nikad nisam izvukla kuhaču iz ladice zbog svoje djece! Jednom mi je samo palo na pamet kuhačom priprijetiti, ali sam se posramila same sebe koliko sam sre s kuhačom u ruci nad uplašenim djetetom podsjetila na vlastitu majku koja mi je u amanet ostavila doživotne asocijacije na kuhaču nevezane za kuhanje. No, čak ni ona to nije primjenjivala na meni staroj tek 4 god!? Ili 6!