Udruga Franak (i povezane rasprave o CHF te CHF-kreditima)

[aspiriniks]

Stipe23 kaže:

Nije nužno.
I telekom ti nudi prvih npr. šest mjeseci po nižoj cijeni ili čak besplatno kad potpisuješ ugovor.



To da.


-Stipe

Zašto mutiš bezveze ?
Telekom ti nudi, npr. 6 mjeseci po nižoj cijeni (ili besplatno), ali ti to unaprijed znaš, kao što znaš koliko ćeš plaćati po isteku akcijskog perioda. Točno u lipu, zar ne ?

Kod banke je stvar da kamate nisu oglašavane kao akcijske (u našem primjeru), te nitko (osim valjada banaka) nije znao kada i koliko će se kamata dignuti.

Razlika kao dan i noć, samo mi nije jasno zašto daješ tako glupe usporedbe.
Da nisi možda ekonomist ?

[davor_du]

mililica kaže:

po tom izračunu ja bi dugovala sa 30 % isto kao na dan podizanja kredita, a sa opcijom 20% 10 000 eura manja bi mi bila glavnica od one na dan podizanja kredita, i to sve nakon 8 g. plaćanja minimalno 700 eur mjesečno, a bilo je i 850..Sranje

Na nekih 25% ja potpisujem a na 30% bi pristao tj bolje nego ovo sad.

[Bankei]

Firmin kaže:

a naši unuci će učiti kako su ljudi pušili jer im je država bila nesređena poslijeratna prčija u tranziciji....

Ne mogu odolit.. Ljudi su pušili jer su se zadužili kao da NE žive u nesređenoj poslijeratnoj prčiji u tranziciji...

[ninoras]

Bankei kaže:

Ne mogu odolit.. Ljudi su pušili jer su se zadužili kao da NE žive u nesređenoj poslijeratnoj prčiji u tranziciji...

I u prčiji treba živjeti, i pokušat nešto stvoriti...

[DrŠ2013]

ninoras kaže:

I u prčiji treba živjeti, i pokušat nešto stvoriti...

Da rekapituliramo: banke su nelegalno dizale kamatne stope. Dalje, valutna klauzula nije sporna jer nema razlike između kredita u francima i kunama. Zašto?
Zato što banka svaku neravnotežu na tržištu može ublažiti projenom kamatnih stopa. Promjenom samo kada je to tržišno opravdano. A dizanje kamata u trenutku njihova pada na svjetskomu tržištu nije pošteno i tu se banke nisu iskazale!

Inače, ljudi su uzimali kredite u francima, ali ih je banka morala spasiti u trenutku velikoga rasta franka. Nalaže to Zakon o obveznim odnosima. Dužnik je došao u neravnopravan položaj i moćni partner u poslu morao ga je zaštititi. One banke koje su ponudile korektnu konverziju bit će oslobođene krivnje. One koje nisu, fasovat će kaznu.

P. S.

Prćija, majstore. Prč je jarac!

[JTB]

aurora st kaže:

Kada sam podigla kredit (tada kao djelatnik banke) upravo to je bio izračun za kamatu. 1,5 % fiksna marža + 6M LIBOR.
Eto! Jednostavno.

Nakon što sam prestala raditi za banku bila sam prisiljena potpisati anex ugovora kojem je kamata veća i mjenja se odlukom banke. Ne objašnjava na koji način.

E sada je intetesantno da su u početnom ugovoru mogli postaviti parametre, a kada sam prešla na "komercijalne" uvjete- više ih nema....

I da... kamata bi dakle sada bila 0,75% (ako se ne varam)...

G. Aleksić je u pravu. Prateći takvu analogiju kamata bi trebala biti oko 1%.

Prateci takvu logiku svi CHF duznici zapravo rade u bankama. S obzirom da je po tvome to ista stvar - kreditni uvjeti za vlastite zaposlenike i za gradjanstvo. Mislim, meni je moja firma dala nekoliko puta beskamatni kredit...

[ninoras]

DrŠ2013 kaže:

Da rekapituliramo: banke su nelegalno dizale kamatne stope. Dalje, valutna klauzula nije sporna jer nema razlike između kredita u francima i kunama. Zašto?
Zato što banka svaku neravnotežu na tržištu može ublažiti projenom kamatnih stopa. Promjenom samo kada je to tržišno opravdano. A dizanje kamata u trenutku njihova pada na svjetskomu tržištu nije pošteno i tu se banke nisu iskazale!

Inače, ljudi su uzimali kredite u francima, ali ih je banka morala spasiti u trenutku velikoga rasta franka. Nalaže to Zakon o obveznim odnosima. Dužnik je došao u neravnopravan položaj i moćni partner u poslu morao ga je zaštititi. One banke koje su ponudile korektnu konverziju bit će oslobođene krivnje. One koje nisu, fasovat će kaznu.

P. S.

Prćija, majstore. Prč je jarac!

A to sve čak i da je bilo sve po pravilima i da nisu imali enormnu nepoštenu zaradu, pa makar na uštrb svoje dobiti...

[DrŠ2013]

Banke su do franka za kreditiranje građana došle kupovinom na međubankarskomu tržištu. Ako je tečaj bio 1 EUR = 100 CHF (ovo navodim samo da bi se lakše razumjelo), banka je za veliku količinu kupljenih franaka platila minimalnu proviziju i za 1 EUR dobila je 99.98 CHF. Dakle, banci je potpuno svejedno je li kreditirala u francima ili eurima. Gubitka na valutnim promjenama nema, stoga je banka imala čistu poziciju.

Dalje, akko franak pada, gubitak će nadoknaditi promjenom kamatnih stopa. Ako franak raste, zarada je osigurana i bez dizanja kamatnih stopa. Jasno, mi svi znamo da je banka u trenutku rasta franka dizala kamate. Zbog toga će morati platiti odštetu. No to je sada sporedno. Htio sam reći da banka ne može izgubiti da se postavi na trepavice. Ali njezina dužnost nije guljenje klijenta, nego osiguravanje njegove ravnopravne pozicije koja je izostala!

[Bankei]

ninoras kaže:

I u prčiji treba živjeti, i pokušat nešto stvoriti...

Slažem se. No u prĆiji je sve od danas do sutra, i posao i sustav i okolnosti i bez hebeno dobrog bekapa (čitaj: nasljedstva, političkih veza i sl.) treba biti hebeno oprezan u pokušaju stvaranja nečega..

Da se razumijemo, ima puno gorih prćija od RH, tamo je i glava često u pitanju

[Firmin]

DrŠ2013 kaže:

Prćija, majstore. Prč je jarac!

To je po novom pravopisu...kad već inzistiraš...prije je bilo prčija


Nego, što ćemo sa lovicom koju smo mi dali (i naši starci) za saniranje domaćih banaka koje su onda veleizdajnici prodali za kikriki strancima?
Ništa ha....isto bilo po zakonu pa što ja oću...

he he he


btw, ako bude konverzija u eure onda bumo najebali opet zajedno sa ostatkom pučanstva kad nam euro ode na realnih 10 kn....kad ovi židovi u HNB dobiju mig iz HUBa....

kako god bilo ljudi moji banka će bilježiti veliki profit i oni ne mogu najebati..svi koji ih brane imaju interes i točka...

[soks]

mililica kaže:

po tom izračunu ja bi dugovala sa 30 % isto kao na dan podizanja kredita, a sa opcijom 20% 10 000 eura manja bi mi bila glavnica od one na dan podizanja kredita, i to sve nakon 8 g. plaćanja minimalno 700 eur mjesečno, a bilo je i 850..Sranje

a ja sam taman pomislila kako su se nešto pametno dogovorili.

[Bankei]

Firmin kaže:

Nego, što ćemo sa lovicom koju smo mi dali (i naši starci) za saniranje domaćih banaka koje su onda veleizdajnici prodali za kikriki strancima?
Ništa ha....isto bilo po zakonu pa što ja oću...

Banke su prvo temeljito upropaštene (što plasmanima u propalu soc. ekonomiju što ratom) pa sanirane i onda prodane po realnoj vrijednosti koja je bila vrijednost zgrada, namještaja i ono malo ne-propalih plasmana, znači sića.

Ko li je ono u Jugi kredit vratio po cijeni kutije šibica? Naši starci? A tko je popuši na tim kreditima? Banke su popušile, a onda su sanirane na račun svih nas.

Ali moji nisu imali kredit u socijalizmu? Hebiga, trebalo je imat sreće pa da ti kredit vraća cijela država , nekad bilo sad se spominjalo..

Nešto slično se u novije vrijeme dogodilo sa HPB. Dijelili su kredite političkom linijom, to je sve leglo, a račun smo namirili mi. Ko je rekao da se povijest ne ponavlja?

[schneflitchen]

Samo sam čekala kad će netko spomenuti ugovor t coma i ugovor u chf i povuč paralelu između toga. isuse s kim ja raspravljam.....
to je karikiranje do bola, a što drugo očekivati od karikatura ovdje.
Banalne argumente zamjenili su stupidnima.
Nema niže.....
a obruć se steže, jako sporo ali ide u dobrom smjeru... i to je bitno.
Lalovac je danas rekao da su banke jako pametno smislile socijalni model, a u biti su htjele ljudi stjerati na ulicu, uzet im stan i sve što su do sada uplatili a država nek onda zbrine novopridošle socialne slučajeve i beskučnike, koje je direktno banka proizvela, jer bez ugovora u chf oni ne bi bili socialno ugroženio i mogli bi brinuti sami o sebi.....
ma sramota bagra jedna neljudska.... odurni su, stvarno imaju idealnog predstavnika u javnosti, taj se čovjek naočigled pertvara u reptila.... to su bagra i banda a ne bankari.
ali svaka pohlepa sama sebe proguta...... ko bi doli sad e gori i obrnuto..... a ja ću se veseliti kad oni odhebu s moje grbaće i grbaće drugih ljudi.
Ne samo korisnika kredita......

[schneflitchen]

Mora se presjeći ovo iživljavanje nad zdravnim razumom, radikalizirati akcije i mobilizirat ljude....odjeb i ajmo dalje...

[pero1910]

[QUOTE=Firmin;53483022]

btw, ako bude konverzija u eure onda bumo najebali opet zajedno sa ostatkom pučanstva kad nam euro ode na realnih 10 kn....kad ovi židovi u HNB dobiju mig iz HUBa....

QUOTE]

možda se toga ipak e treba bojati....porast eura iznad 8 kn prouzročio bi velike nemire, to si nijedna vlast neće dozvoliti, nema te cijene

[ninoras]

Firmin kaže:

To je po novom pravopisu...kad već inzistiraš...prije je bilo prčija


Nego, što ćemo sa lovicom koju smo mi dali (i naši starci) za saniranje domaćih banaka koje su onda veleizdajnici prodali za kikriki strancima?
Ništa ha....isto bilo po zakonu pa što ja oću...

he he he


btw, ako bude konverzija u eure onda bumo najebali opet zajedno sa ostatkom pučanstva kad nam euro ode na realnih 10 kn....kad ovi židovi u HNB dobiju mig iz HUBa....

kako god bilo ljudi moji banka će bilježiti veliki profit i oni ne mogu najebati..svi koji ih brane imaju interes i točka...

Realnan je taj scenarij... 20% porast euribora, 10-15% devalvacije, i da vidiš vraga, a konverziju bi nam napltili 30%... uz razliku što bi ovoga puta potpisali fiksnu maržu od preko 5% i sve po zakonu...

[ninoras]

Mir, mir, mir, nitko nije kriv...

http://www.tportal.hr/biznis/kompani...juna-kuna.html

[lukarak]

Dex11 kaže:

CHF libor jer je banka nama dala CHF, a chf je kupila, dakle chf libor je njima cijena novca, dakle CHF Libor, nikakvi nrs brs vrs i ostali svrs zato se prestanite raditi indijancima. Ili drugo objašnjenje može biti da nije dala CHF.....

Ja samo ne znam jel vi znate da govorite gluposti pa mislite da smo mi glupi i ne kuzimo, ili zbilja postoji netko tko u ovo vjeruje

[aurora st]

JTB kaže:

Prateci takvu logiku svi CHF duznici zapravo rade u bankama. S obzirom da je po tvome to ista stvar - kreditni uvjeti za vlastite zaposlenike i za gradjanstvo. Mislim, meni je moja firma dala nekoliko puta beskamatni kredit...

Ako ne vidiš dvije suštinske razlike onda ... "rest my case"...
1) meni je u ugovoru kada sam bila djelatnik iskazan način izračuna kamatne stope, a kada sam prešla na građanstvo - više ga nema.
2) naravno da neće biti ista marža djelatniku i građanstvu ... ali kod kamate 3,9% koja je egzistirala 2007.g. LIBOR je bio oko 2-2,5% (ne znam sada točno, a ne da mi se tražiti). Jednostavnom matematikom se izračuna kolika je bila marža. A sada je LIBOR u minusu i kolika bi onda sada bila kamata????
Daj mi reci...

[aurora st]

lukarak kaže:

Ja samo ne znam jel vi znate da govorite gluposti pa mislite da smo mi glupi i ne kuzimo, ili zbilja postoji netko tko u ovo vjeruje

Daj nam ti pojasni... jer ni na Sudu nisu pojasnili.
Toliko je egzaktna ta računica da je se ni oni nisu mogli sjetiti...
Ali pazi, meni u prvom ugovoru piše baš to... Znači fiksna marža + 6M LIBOR.
Koji dio je cijena onda??