Natrag   Forum.hr > Društvo > Duhovnost

Duhovnost Slobodnim stilom...

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.06.2017., 15:00   #81
Quote:
Templarski red kaže: Pogledaj post
Dobro, to su sad neka nova pitanja koja se otvaraju. O tome možemo večeras ili neki drugi put. Reci mi za kraj da li sam ti uspio približiti viđenje dobrog u zlom i ostaješ li i dalje pri onim tvrdnjama s početka?
Jasno mi je što želiš reći, no i dalje sam mišljenja da u zlu ne postoji dobro, samo po sebi.

Tvojom logikom bi se moglo reći da npr i u proizvodnji nervnih bojnih otrova postoji nešto dobro jer naime, ako ih se proizvodi, onda ih se može izbjegavati i od njih se štititi zaštitnom maskom (a to je dobro). Ne slažem se s takvim načinom razmišljanja, to je sofizam kojim se pod svaku cijenu želi opravdati početna teza kako u "svakom zlu postoji i nešto dobro". Skeptičan sam u odnosu na takve generalizacije...
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.06.2017., 17:00   #82
Quote:
Coeli kaže: Pogledaj post
ne, u nekom kontekstu doista ne pomaže jer nas ostavlja bespomoćnima i s mnoštvom pitanja na koje nemamo odgovora niti ih možemo pronaći.
A ostaje i onaj grozan osjećaj nepravde.

U vezi takvih iskustava i sama još uvijek dvojim imaju li smisla za neki naš daljnji napredak ili ne. Pružaju li nam ikakav dublji uvid koji se ne bi dogodio da takvog iskustva nije bilo?

Nisam sigurna.
I takva iskustva mogu pružiti neki uvid... no, ako i nešto takvo pruža uvid, to ne znači da nije razarajuće... a ako je razarajuće, onda zapravo sužava perspektivu.

Ili slikovito rečeno, ako te netko gurne u okno kakvog napuštenog rudnika, u jamu... onda imaš jedno novo iskustvo, jedan novi 'uvid', uvid u to kako je biti u crnoj jami. No, s tim uvidom više, vidiš manje nego ikad... i u mraku si većem nego ikad prije, a šansa za izlaskom možda i ne postoji.
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 08:49   #83
Quote:
Bagi9 kaže: Pogledaj post
Čitao sam ga i gledao,

https://www.youtube.com/watch?v=GBx9IDMZfIA

Evo nešto zanimljivo od njega: kako netko tko je dvopolan doživljava"ljudsku" ljubav.

To je poznata stvar da je svijet kreacija uma (mano matra jagata), no kod ovoga se to jasno manifestiralo.
Prilično je strastven u tumačenju ''ljudske'' ljubavi, u korist božanske. Koje li posesivnosti prema onome što smatra da posjeduje.

Jao, jao, kako na nebu tako i na zemlji.

Odmak? Ni milimetar. Predmet ljubavi se preomijenio, sadržaj i manifestacija ostali isti.

Još jedan guru. Mah.
__________________
Samo budale i mrtvaci ne mijenjaju mišljenje.&&&Život je niz privremenih stanja.
Coeli is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 14:06   #84
Quote:
Coeli kaže: Pogledaj post
Još jedan guru. Mah.
Lik odrastao u bogatoj brahmanskoj obitelji odvjetnika, kojeg je, nakon što je spiskao sve novce pa i one darovane u međuvremenu (od drugih ljudi), uzdržavala žena iz Švicarske, a kasnije učenici i sljedbenici. Same old...
Istiphul Amue is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 14:46   #85
Sve to što pišete nema nikakve veze i niti utječe niti miijenja činjenicu da je UG postigao prirodnu dvospolnost - barem na neko vrijeme.

Očito je da porijeklo, krvna zrnca, način života, pa čak ni strastvenost tj karakter nemaju utjecaja na ono što može učiniti um.
Ili odsustvo istog.
__________________
"Postoji nešto bolje i od raja. To je vječni, besmisleni, beskrajno kreativni um. Ne može se zaustaviti za vrijeme ili prostor ili čak za radost. Toliko je blistav da će protresti sve što je ostalo od vas u dubine sveprožimajućeg divljenja"(K. Byron)
"Vrijednost ideje se može odrediti kvalitetom onih koji je zastupaju" (A. Hemon)
Nea-- is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 14:50   #86
Tako da su te vaše primjedbe u rangu one biblijske: Ma dajte molim vas, to je samo Isus, sin tesara Josipa, kakav čudotvorac....


Drugim riječima - čista malograđanština
__________________
"Postoji nešto bolje i od raja. To je vječni, besmisleni, beskrajno kreativni um. Ne može se zaustaviti za vrijeme ili prostor ili čak za radost. Toliko je blistav da će protresti sve što je ostalo od vas u dubine sveprožimajućeg divljenja"(K. Byron)
"Vrijednost ideje se može odrediti kvalitetom onih koji je zastupaju" (A. Hemon)
Nea-- is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 15:17   #87
Quote:
Nea-- kaže: Pogledaj post
Sve to što pišete nema nikakve veze i niti utječe niti miijenja činjenicu da je UG postigao prirodnu dvospolnost - barem na neko vrijeme.
Naravno da ne mijenja, ako je istina. Može link? Ne mijenja ni činjenicu da je pristupio duhovnosti iz jedne posve nove perspektive (za to vrijeme i običaje) i da je njegovo negiranje "duhovnog puta" u određenoj mjeri više duhovno, kao zdrav temelj i podloga, nego bilo kakva afirmirajuća duhovnost, koja počiva na želji i vjerovanjima. Sve to nije sporno.

Quote:
Očito je da porijeklo, krvna zrnca, način života, pa čak ni strastvenost tj karakter nemaju utjecaja na ono što može učiniti um.
Ili odsustvo istog.
Um je moćan alat, u to nema sumnje, ali kako U.G. Krishnamurtijeva "prirodna dvospolnost" ili njegova "prirodna stanja" (navodno bez osjećaja svjetovnog identiteta), negiraju činjenicu da istu snagu uma nije imao kad se trebalo pobrinuti za održavanje vlastitog tijela i psihe? Pročitaj malo o njegovoj seksualnoj ovisnosti, mentalnim vrludanjima, boemskom životu i gotovo posvemašnjoj neodgovornosti prema bilo čemu. Ne kažem to kao sud, jer čovjek traži i luta, nego da se umjesto moći uma prije vidi nemoć i izgubljenost.

Manje-više sve što je radio bilo je recikliranje tisućljetne tradicije indijske religiozno-filozofske misli i ismijavanje prosvjetljenja kao konačnog cilja, da bi na kraju sam postao upravo ono protiv čega je pričao cijelo vrijeme - guru (ne antiguru). Uostalom, pogledaj samo video materijale pred smrt tijela. Sveo se na iziritiranog, čangrizavog starca, koji kao mantru ponavlja iste stare misli koje je imao i prije dvadeset ili više godina.
Istiphul Amue is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 17:58   #88
Pa šta onda?
Što sve to dokazuje?
Da nije bio Božanstvo nego ljudsko biće?

Uvijek se čudim tim argumentima kao nekakvim poništenjima za nešto što netko napravi ili do čega dođe....

Na sličan način se također želi banalizirati i Oshovo iskustvo i učenje - tobože, nije on bio ništa posebno, jer skupljao je skupe satove, vozio rolls royse i bla bla bla - umjesto da je otišao u neki samostan i tamo razvio krila te poletio, onda bi valjda bio vjerodostojniji?


Zbog čega ljudi imaju takva nerealna očekivanja od drugih i zbog čega tako olako prezru one koji su od njih napravili više i bolje, čim ovi pokažu nekakvu ljudsku značajku?
__________________
"Postoji nešto bolje i od raja. To je vječni, besmisleni, beskrajno kreativni um. Ne može se zaustaviti za vrijeme ili prostor ili čak za radost. Toliko je blistav da će protresti sve što je ostalo od vas u dubine sveprožimajućeg divljenja"(K. Byron)
"Vrijednost ideje se može odrediti kvalitetom onih koji je zastupaju" (A. Hemon)
Nea-- is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 18:01   #89
Nemam nikakav link na UG-a, sve što o njemu znam to je iz knjige koju je napisao: THOUGHT IS YOUR ENEMY.
Knjiga je također sadržavala i komentare i intervjue s njim.
__________________
"Postoji nešto bolje i od raja. To je vječni, besmisleni, beskrajno kreativni um. Ne može se zaustaviti za vrijeme ili prostor ili čak za radost. Toliko je blistav da će protresti sve što je ostalo od vas u dubine sveprožimajućeg divljenja"(K. Byron)
"Vrijednost ideje se može odrediti kvalitetom onih koji je zastupaju" (A. Hemon)
Nea-- is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 18:11   #90
Quote:
Istiphul Amue kaže: Pogledaj post
Um je moćan alat, u to nema sumnje, ali kako U.G. Krishnamurtijeva "prirodna dvospolnost" ili njegova "prirodna stanja" (navodno bez osjećaja svjetovnog identiteta), negiraju činjenicu da istu snagu uma nije imao kad se trebalo pobrinuti za održavanje vlastitog tijela i psihe?
Pa to dvoje isključuje jedno drugo.
Ne razumijem kako to ne vidiš.
UG je dokazao da se tijelo brine samo za sebe, jednako kao i psiha... i da se um u to uopće ne treba uplitati.


Quote:
Pročitaj malo o njegovoj seksualnoj ovisnosti, mentalnim vrludanjima, boemskom životu i gotovo posvemašnjoj neodgovornosti prema bilo čemu. Ne kažem to kao sud, jer čovjek traži i luta, nego da se umjesto moći uma prije vidi nemoć i izgubljenost.
To što za tebe "briga za održavanje tijela i psihe" podrazumijeva nekakvu kršćanski pristojnu brigu tipa stalni posao, pa ako si muškarac da se uz to brineš za neku (svoju, po mogućnosti) ženu i djecu i bla bla bla, to je tvoj problem a ne UG-ov.
Ja ne vidim nikakvu "nemoć i izgubljenost" uma u boemskim vrludanjima i svemu ostalom što si nabrojao, ako mi možeš malo pojasniti tu povezanost (jer, kažeš da se ne radi o običnoj subjektivnoj "osudi")?
__________________
"Postoji nešto bolje i od raja. To je vječni, besmisleni, beskrajno kreativni um. Ne može se zaustaviti za vrijeme ili prostor ili čak za radost. Toliko je blistav da će protresti sve što je ostalo od vas u dubine sveprožimajućeg divljenja"(K. Byron)
"Vrijednost ideje se može odrediti kvalitetom onih koji je zastupaju" (A. Hemon)
Nea-- is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 18:48   #91
U uvodnom postu je vec dosta i doreceno.

Postoji vise vrsta iskustava naravno ali nikako ne ide sve sa svime..

npr.. zna se da su najuzviseniji hramovi na Tibetu zabranjivali mnoga iskustva zarad napredka.. bas zato jer ne ide i jedno i drugo iskustvo tj da bi iskusili zivot u miru npr. onda ne sme biti puno akcije jer samo budala misli da nece biti i reakcije ilti karme.

Ne bi se smelo zaboraviti niti sta uistinu znaci rec sloboda.. mogucnost dabrog izbora.. a to bas Uvek imamo!

Poenta je bit Svetan svojih dela makar sta ona bila.. ne zatvarati si srce od uma vec cuti pa dobru odluku doneti.

Sem sto smo danas generalno premanipulirani u jednoj tehnosferi kako je nazivaju.. pa eto ljudi nesvesni unistavaju sebe i svoje okruzenje..bakcu se nebitnim , neutralnim i zabavnim temama radije od slobodne i konstruktivne spoznaaje..misle da su slobodni kad nemaju partnera ili imaju vremena igrati telefon te take debilnosti shvataju slobodom gde su robovi nesvesti ustvari o sebi te svom okruzenju.

Slobodan odabir iskustava i onoga sto sleduje kao balans tom iskustvu...svakako
__________________
end
iormas is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 18:49   #92
Quote:
Nea-- kaže: Pogledaj post
Ja ne vidim nikakvu "nemoć i izgubljenost" uma u boemskim vrludanjima i svemu ostalom što si nabrojao, ako mi možeš malo pojasniti tu povezanost (jer, kažeš da se ne radi o običnoj subjektivnoj "osudi")?
Već sam pojasnio i, kad pogledam kako si to komentirao/la, bojim se da nema smisla isto prezentirati iz drugih kuteva. U redu mi je da se ne slažemo i ne razumijemo.
Istiphul Amue is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 21:16   #93
Gdje si pojasnio?

Uopće se ne radi tome da se netko s nekim složi ili ne.

A taj argument "Nema smisla dalje..." obično daju oni koji ne znaju kako dalje
__________________
"Postoji nešto bolje i od raja. To je vječni, besmisleni, beskrajno kreativni um. Ne može se zaustaviti za vrijeme ili prostor ili čak za radost. Toliko je blistav da će protresti sve što je ostalo od vas u dubine sveprožimajućeg divljenja"(K. Byron)
"Vrijednost ideje se može odrediti kvalitetom onih koji je zastupaju" (A. Hemon)
Nea-- is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.06.2017., 22:23   #94
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
I takva iskustva mogu pružiti neki uvid... no, ako i nešto takvo pruža uvid, to ne znači da nije razarajuće... a ako je razarajuće, onda zapravo sužava perspektivu.

Ili slikovito rečeno, ako te netko gurne u okno kakvog napuštenog rudnika, u jamu... onda imaš jedno novo iskustvo, jedan novi 'uvid', uvid u to kako je biti u crnoj jami. No, s tim uvidom više, vidiš manje nego ikad... i u mraku si većem nego ikad prije, a šansa za izlaskom možda i ne postoji.
Možda je to iskustvena lekcija mirenja sa sudbinom. Možda ljudi trebaju naučiti da su pred nekim stvarima jednostavno nemoćni.
Zašto i čemu bi to koristilo? Ne znam. Možda se to vidi tek s protokom vremena. Možda upravo oni s najtežim iskustvima imaju neku životnu misiju.
__________________
Samo budale i mrtvaci ne mijenjaju mišljenje.&&&Život je niz privremenih stanja.
Coeli is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.06.2017., 18:40   #95
Quote:
Coeli kaže: Pogledaj post
Možda je to iskustvena lekcija mirenja sa sudbinom. Možda ljudi trebaju naučiti da su pred nekim stvarima jednostavno nemoćni.
Zašto i čemu bi to koristilo? Ne znam. Možda se to vidi tek s protokom vremena. Možda upravo oni s najtežim iskustvima imaju neku životnu misiju.
Ne znam... 'lekcija mirenja sa sudbinom', kao lekcija nekog sadističkog boga... jer neke 'lekcije' bi mogao osmisliti samo kakav sadistički bog...

U takvog boga nisam mogao vjerovati ni u vremenima kad u nekakvog jesam vjerovao...
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:10.