Natrag   Forum.hr > Društvo > Filozofija

Filozofija Misaone teme lišene dogme

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.07.2017., 07:47   #1
Hubris - patologija vladara

Poremećaj osobnosti je posrijedi.
Tajnovita antička dijagnoza – hubris.

Simptomi su slijedeći;

1.narcistička sklonost da svijet oko sebe promatra kao projekciju svojih želja

2.sklonost vlastite promocije u neprestanom ritmu

3.nerazmjerna pažnbja o vlastitoj veličini

4.govorništvo u maniri proroka

5.poistovjećivanje hubrisa s vlasititom nacijom – izjedanačavanje osobne ambicije sa interesima države

6.sklonost upotrebe „mi“

7.pretjerano pouzdanost u vlasitite prosudbe i prijezir prema savjetima struke

8.pretjerano samouvjerenje i nabustitost

9.uvjerenje hubrisa da nije odgovoran zemaljskim zakonima već je podložan volji Boga,
Bogova ili Nebesa

10. i da će pred tim sudom biti oslobođen

11.gubitak dodira sa stvarnoću, često povezan s emotivnom izolacijom

12.neumornost u ostvarenju i impulzivnost svojih ambicija


Ovo je obično bolest vođa i lidera..U našem domaćem primjeru imamo lik i djelo g.Sanadera, koji zaokružuje sve navedene simptome.
O hubrisu znamo vrlo malo, no ipak je lord Owen napisao i knjigu o tome, što može pomoći da shvatimo porijeklo i manifestaciju bolesti.

Sindrom hubrisa je rasprostranjen diljem liderstva.

Ako ustanovimo da je to poremećaj, onda možemo ustvrditi da društvo/nacije slijede bolesne pojedince..
Pitanje je ; tko je bolestan u ovom odnosu ?
Eskulap is offline  
Old 21.07.2017., 11:18   #2
Meni to vise izgleda kao literarna konstrukcija u izrazavanju ogorcenosti vlascu nego stvarni poremecaj licnosti, rekao bih kako ga

a) nema po diagnostickim prirucnicima

b) nema potrebe za daljnjim stavkama nakon prve, radi se uglavnom o karakteristikama NPL-a

c) drustveni polozaj prilicno utjece na ponasanje, kako znamo jos od Zimbardovih (koliko god bili tada jos primitivni i metodoloski ograniceni) eksperimenata. Sam polozaj autoriteta i odlucivanja na vrhu piramide ce pojacati neke od tih ponasanja. Poremecaji licnosti su fiksni i neovisni o okolini pa to vjerojatno nije dovoljno za diagnosticiranje istog.

Ergo ozda bi mogli reci da je neki drustveno uvjetovani NPL-look alike?


Po cemu je to filozofska tema?
__________________
Rvacki penis u rvacko celo!

Zadnje uređivanje Beljki : 21.07.2017. at 11:35.
Beljki is offline  
Old 21.07.2017., 21:53   #3
Ako je taj "poremećaj" definiran u antičko doba kada nije postojao ni NPD ni psihologija kao zasebna znanost, onda bi valjda bila riječ o filozofskom konceptu.

Sasvim je razumljivo da se hubris ne nalazi u DSM-u; ajde ti reci nekom slučajno odabranom diktatoru da je bolesni šupak. Ne ide to, buraz, barem ne otkako je ukinuta institucija dvorske lude.
__________________
the signals we give — yes or no, or maybe —
should be clear: the darkness around us is deep.
Leteća is offline  
Old 21.07.2017., 22:49   #4
Pa mozes mu rec - sigurno je kod njih bitno veca incidencija NPL i sociopata od prosjeka.

To ne znaci da je ovaj buckuris diagnosticko smislen
__________________
Rvacki penis u rvacko celo!
Beljki is offline  
Old 21.07.2017., 23:05   #5
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Pa mozes mu rec - sigurno je kod njih bitno veca incidencija NPL i sociopata od prosjeka.

To ne znaci da je ovaj buckuris diagnosticko smislen
Nisi me baš ubrao. Da, incidencija ASPD-a i NPD- a je veća. No, ljudi na vrhu ne vole baš čuti da su poremećeni. To se uglavnom dijagnosticira krimosima po zatvorima jer je njima lakše uvaliti test.

Ali ovo nije tema o dijagnostici, nego o društvenoj pojavi za koju ne možemo reći da ne postoji, izvlačeći se na nepreciznost terminologije. Mislim, možemo, ako ćemo lagati. Ako je neki fenomen detektiran u antičko doba, a zamjećujemo ga kontinuirano sve do današnjih dana, onda tu nije teško uočiti neki uzorak. Pritom nije previše bitno kako ćemo ga nazvati, ali dobro bi bilo zadržati neku dosljednost, čisto radi lakše diskusije.

Filozofsko pitanje bi tu bilo - ima li čovjek moralnu obavezu prihvatiti takvo vodstvo, suprotstaviti mu se ili nešto treće?
__________________
the signals we give — yes or no, or maybe —
should be clear: the darkness around us is deep.
Leteća is offline  
Old 21.07.2017., 23:20   #6
Pa nitko ne voli, ali to nema veze sa time koji naziv koristis. Vjerojatno bi radije culi da su hubrisi nego narcisisticki psihopati


Pa, problem je sto pojava ima dva potencijalna uzroka.

Jedan je da priroda pozicije i borbe za vlast, kao i vjestine koje to zahtjeva, uvjetuju natprosjecnu prisutnost osoba sa odredjenim karakteristikama, poput anrcisista i psihopata.

No, cak i da ih je nekoliko puta vise nego u prosjeku populacije i dalje su manjina.

Sto nas dovodi do drugog i vaznijeg faktora onoga da "prilika zini lopova", odnosno da vlast mijenja.

SToga je jedino sto se moze napraviti jacati mehanizme kontrole i rasprsivanje ovlasti
__________________
Rvacki penis u rvacko celo!
Beljki is offline  
Old 21.07.2017., 23:30   #7
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
Pa nitko ne voli, ali to nema veze sa time koji naziv koristis. Vjerojatno bi radije culi da su hubrisi nego narcisisticki psihopati


Pa, problem je sto pojava ima dva potencijalna uzroka.

Jedan je da priroda pozicije i borbe za vlast, kao i vjestine koje to zahtjeva, uvjetuju natprosjecnu prisutnost osoba sa odredjenim karakteristikama, poput anrcisista i psihopata.

No, cak i da ih je nekoliko puta vise nego u prosjeku populacije i dalje su manjina.

Sto nas dovodi do drugog i vaznijeg faktora onoga da "prilika zini lopova", odnosno da vlast mijenja.

SToga je jedino sto se moze napraviti jacati mehanizme kontrole i rasprsivanje ovlasti
Nije mi posve jasno kako si zamislio jačanje mehanizama kontrole kombinirati s raspršivanjem ovlasti.
__________________
the signals we give — yes or no, or maybe —
should be clear: the darkness around us is deep.
Leteća is offline  
Old 21.07.2017., 23:52   #8
Jacanje mehanizam kontrole nad njima, ne njihovih
__________________
Rvacki penis u rvacko celo!
Beljki is offline  
Old 22.07.2017., 00:28   #9
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Ako je taj "poremećaj" definiran u antičko doba kada nije postojao ni NPD ni psihologija kao zasebna znanost, onda bi valjda bila riječ o filozofskom konceptu.
Nije postojala kao zasebna znanost jer je bila proucavana kroz set povezanih znanosti. Poznavali su se mnogi principi funkcioniranja i devijacija psihe kao i metode odrzavanja njenog zdravlja i metode njenog razvoja.
omen4k is offline  
Old 22.07.2017., 13:06   #10
Quote:
omen4k kaže: Pogledaj post
Nije postojala kao zasebna znanost jer je bila proucavana kroz set povezanih znanosti. Poznavali su se mnogi principi funkcioniranja i devijacija psihe kao i metode odrzavanja njenog zdravlja i metode njenog razvoja.
Da. A čim se odvojila kao zasebna znanost, postala je oružje u rukama hubrisa. Sjeti se samo početaka bihejviorizma.
__________________
the signals we give — yes or no, or maybe —
should be clear: the darkness around us is deep.
Leteća is offline  
Old 22.07.2017., 16:41   #11
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post

Po cemu je to filozofska tema?
Odlično pitanje..
O tome sam razmišljao prije nego sam stvarao temu..
Kako to mogu staviti pod filozofiju kada svi navedeni pojmovi gotovo medicinske naravi, ozbiljno sam se pitao..
I evo, dozvoli da kažem što sam zaključio.

Hubris je svakako medicinska grana, no toliko je umrežena u naš stvarni svijet, toliko dodiruje pojedince koji nisu nimalo bolesni ili trpe tegobe, sudjeluju u vlasti i vladaju/upravljaju nad nama..

Hubris je samo dijagnoza, no na nama je da proučimo njene refleksije na društvo koje pokušava slijediti svoje stavove..
Eskulap is offline  
Old 23.07.2017., 23:39   #12
Quote:
Eskulap kaže: Pogledaj post
Hubris je svakako medicinska grana
"Hubris" svakako nema veze s medicinom, niti s dijagnozom. Hubris je jednostavno engleska riječ grčkog podrijetla, koju bismo mogli prevesti kao "kurčevitost" ili "bahatost". Tema nema nikakve veze s filozofijom.
__________________
"Tko izgubi dobitak, dobije gubitak."
Sigmund is offline  
Old 24.07.2017., 13:36   #13
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Da. A čim se odvojila kao zasebna znanost, postala je oružje u rukama hubrisa. Sjeti se samo početaka bihejviorizma.
Znanje iziskuje razvijenu duhovnu konstituciju koja ga moze adekvatno iskoristiti.
Kada toga nema polumajmun granom lupa sebe i druge po glavi.

Radi cega su visoka znanja razvijenijih civilizacija proslosti predavana paralelno uz duhovne discipline koje razvijaju duhovnu konstituciju.

Ne zanimaju me -izmi.
Smatram ih priglupim kategorijama koje ukalupljuju razmisljanje i uvjetuju ishode.
omen4k is offline  
Old 24.07.2017., 13:38   #14
Je, jer onaj tulavi predznanstveni cistofilozoficni Platon nije bio orudje u rukama apsolutističkih vladara sa svojim tulavim teorijama, npr.

Ljudovi koriste sve sto mogu koristiti za svoju dobrobit, uključujući i tzv duhovnost i uvijek su koristili.

A ova tema je zrela za kljuc, rekao bih?
__________________
Rvacki penis u rvacko celo!
Beljki is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 18:47.