Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.08.2017., 01:29   #61
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Paz se izraza, da ti ne rečem što ću ti reči sutra.
Umri prije smrti, pa ćeš vidjeti da ništa ionako nije tvoje, i da 'sobom' Njega ne možeš vidjeti.
Bostan is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 01:33   #62
Quote:
Bostan kaže: Pogledaj post
Umri prije smrti, pa ćeš vidjeti da ništa ionako nije tvoje, i da 'sobom' Njega ne možeš vidjeti.
?

pričekaj me, prvo moram umrijeti... veseliš li se mojoj smrti?
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 01:36   #63
Radi se o dobrovoljnoj smrti, ne o ubistvu.to je način i cijena da Ga vidiš. Svjetlo nad svjetlima.
Bostan is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 01:43   #64
I Isus veli...

Tijekom razgovora s Nikodemom, Isus je rekao: »Zaista, zaista, kažem ti, tko se ne rodi odozgo, taj ne može vidjeti kraljevstva Božjega.« Nikodem mu odgovori: »Kako se može čovjek, kad je već star, roditi? Zar može po drugi put ući u utrobu majke i roditi se?« Isus odgovara: »Zaista, zaista, kažem ti, tko se ne rodi od vode i duha Svetoga, taj ne može ući u kraljevstvo nebesko. Što je rođeno od tijela, tijelo je; što je rođeno od Duha, duh je. Ne čudi se što ti rekoh: treba da se odozgo rodite…« (Ivan 3,3-7)
Bostan is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 01:53   #65
Quote:
Bostan kaže: Pogledaj post
I Isus veli...

Tijekom razgovora s Nikodemom, Isus je rekao: »Zaista, zaista, kažem ti, tko se ne rodi odozgo, taj ne može vidjeti kraljevstva Božjega.« Nikodem mu odgovori: »Kako se može čovjek, kad je već star, roditi? Zar može po drugi put ući u utrobu majke i roditi se?« Isus odgovara: »Zaista, zaista, kažem ti, tko se ne rodi od vode i duha Svetoga, taj ne može ući u kraljevstvo nebesko. Što je rođeno od tijela, tijelo je; što je rođeno od Duha, duh je. Ne čudi se što ti rekoh: treba da se odozgo rodite…« (Ivan 3,3-7)
Shvatila, čitaš katolički prijevod.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.08.2017., 12:34   #66
Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Ne piše, ali kao da i piše kad spominju znanje a IZOSTAVLJAJU TAKO VAŽAN ČIMBENIK.

Tu definiciju mudrosti si može i režim SJ Koreje pripakirati jer ima znanje kako da napravi bombu.
To je domena etike, koja je pak grana filozofije. Dakle, ništa nije izostavljeno. Samo se nalazi par klikova dalje.
__________________
the signals we give — yes or no, or maybe —
should be clear: the darkness around us is deep.
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2017., 10:51   #67
Quote:
Bostan kaže: Pogledaj post
To iziskuje poznavanje granica, mjere, kako svojih tako i drugog subjekta ili objekta sa kojim si u odnosu.To iziskuje spoznaju sebe, a ko spozna sebe spoznao je svog Gospodara.
Samospoznaja je proces duži više od života; malo je onih kojima je to uspjelo.
Kome je to uopće uspjelo?


Ako možemo samospoznati sebe nemamo potrebe ze nikakvim Gospodarom.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is online now  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2017., 18:52   #68
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Samospoznaja je proces duži više od života; malo je onih kojima je to uspjelo.
Kome je to uopće uspjelo?


Ako možemo samospoznati sebe nemamo potrebe ze nikakvim Gospodarom.
I ti se , ako ništa, vladaš​ nad sobom?
Bostan is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.08.2017., 23:25   #69
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
?

pričekaj me, prvo moram umrijeti... veseliš li se mojoj smrti?
To je već zen-budizam


Pitali jednog iskusnog zen-majstora: da li postoji raj i pakao.
On odgovori: nemam pojma da li postoji raj i pakao.
Oni: kakav si ti to pobogu učitelj zena ako ne znaš na to odgovor.
Majstor zena: ja sam živi učitelj zena. Odgovor ću znati kada budem mrtvi učitelj zena !?
krena is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 09:47   #70
Quote:
Bostan kaže: Pogledaj post
I ti se , ako ništa, vladaš​ nad sobom?
teško...vladati sobom je teže nego vladati drugima...

Biti sam sebi Gospodar je za nas ljude nemoguća misija.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is online now  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 10:48   #71
Quote:
krena kaže: Pogledaj post
To je već zen-budizam


Pitali jednog iskusnog zen-majstora: da li postoji raj i pakao.
On odgovori: nemam pojma da li postoji raj i pakao.
Oni: kakav si ti to pobogu učitelj zena ako ne znaš na to odgovor.
Majstor zena: ja sam živi učitelj zena. Odgovor ću znati kada budem mrtvi učitelj zena !?
Zen-budizam očito daje puno prostora za podjebavanje učenika i učenica na finjaka.
konjokradica is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 14:53   #72
Quote:
konjokradica kaže: Pogledaj post
Zen-budizam očito daje puno prostora za podjebavanje učenika i učenica na finjaka.
Dabome!

Kako se postaje (živi) učitelj zena?
__________________
the signals we give — yes or no, or maybe —
should be clear: the darkness around us is deep.
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 16:25   #73
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Dabome!

Kako se postaje (živi) učitelj zena?
Izgleda da je biti živi učitelj zena odlična stvar. Kad kurca znaš o zagrobnom životu i duhovnosti, ispališ jeftini sofizam i ispadneš jako pametan. A ako u paketu s autoritetom ide money and pussy (ili ako je riječ o ženi, money and dick ), još bolje. Spojiš ugodno s korisnim. Bog je stvorio ovce da se šišaju.
Konan barbar bar ne sere kvake pičkastim sofizmima.
https://youtu.be/wEpsVSdtfcc
konjokradica is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 16:58   #74
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Kako se postaje (živi) učitelj zena?
Kao i kod vecine mahajana redova najcesce tako da zavrsis (bilo akademske/neovisne bilo akademske ovisne bilo interne neakreditirane) teorijske budisticke studije, odradis odredjeni staz po ritritima i samostanima pa se

a) zamonasis i red/samostan ti dodjeli poducavanje ovih ili onih jer je procjenio da si za to sposoban

b) uzmes laicko redjenje dharma-ucitelja cime takodjer mozes poducavati (prvenstveno laike u urbanim sredinama)

a) je univerzalnije, monastvo je upravljano pravilima vinaje koja su iznad pojedinacnog reda, prakticki svi u istocnoj aziji slijede istu vinaju, bez obzira o kojem ze zen ili drugom budistickom redu radilo. B) je stvar interne regulacije reda, svi niti nemaju i razlicito je regulirano. Kod nekih je klerikalna funkcija slicna djakonskoj, kod nekih je neformalnija i bliza recimo vjeroucitelju, neki ju ni nemaju.

To je sto se tice prakticnih formalizama.

Drugo je pitanje kada se radi o upotrebi termina "ucitelj" ili "majstor" da bi se opisao autoritet po nekij "misticnoj liniji". Tu postoje dve mogcnosti opet:

a) neformalni kriteriji gdje ljudstvo jednostavno nekog pocne prihvacat i prepoznavat kao "prosvjetljenog". Najcesce se radi o monasima fokusiranima na meditacijsku praksu (usprkos popularnoj slicni na zapadu to bas i nije tako univerzalna pojava u zen samostanima, iako naglasena). Slicno onome sto bi u crkvi bio kakav karizmatik kojeg smatraju "zivucim svecem".

b) formalna "predaja stafete" u vidu formalnih prenosa autoriteta, opunomocenja isl. Dosta varira i neki redovi tome pridaju vise, a neki manje vaznosti ili cak gotovo nikakvu. ( https://en.wikipedia.org/wiki/Dharma_transmission )

Ovdje podrazumijevam da se zen koristi u sirem smislu, kao sinonim za citavu tradiciju proizaslu iz kine (Kineski chan, Korejski seon, Vietnaski tien i Japanski zen), ne samo japanski zen u uzem smislu, buduci je on bivajuci prvime na zapadu na neki nacin postau iniverzalnim nazivom, iako je u stvari treca permutacija Tang-dinastijske verzije istog (Kina>Koreja>Japan).

Quote:
konjokradica kaže: Pogledaj post
Izgleda da je biti živi učitelj zena odlična stvar. Kad kurca znaš o zagrobnom životu i duhovnosti, ispališ jeftini sofizam i ispadneš jako pametan. A ako u paketu s autoritetom ide money and pussy (ili ako je riječ o ženi, money and dick ), još bolje. Spojiš ugodno s korisnim. Bog je stvorio ovce da se šišaju.
Konan barbar bar ne sere kvake pičkastim sofizmima.
https://youtu.be/wEpsVSdtfcc
To nije jeftini sofizam nego kinesko-poeticno-aforizicni nacin izrazavanja koji je u skladu sa odredjenom nominalisticko crtom budizma, u mahajani posebno pod utjecajem madjamake.

Ako su samo percepcija i logika epistemioloski prihvatljive i ako se mentalne konceptualizacije i idealizacije smatraju iluzornima onda takvo pitanje nema nekog suvislijeg odgovora od ovoga koji je dan.

Naravno, sa druge strane Budizam ima dosta teorija o takvim stvarima, prevsntveno vezano uz karmu i reinkarnaciju, sto stvara i neke interne logicke sukobe. U ovom slucaju, medjutim, mozemo prema kontekstu pretpostaviti kako se radi o didaktickoj metodi koja naglasava gore navedene principe sa ciljem ukazivanja na te specificne aspekte Budizma cesto naglasene u zenu, a ne pokusaju iznosenja nekih teorijskih spekulacija, kamoli apsolutnih vrijednosti.
__________________
Rvacki penis u rvacko celo!

Zadnje uređivanje Beljki : 15.08.2017. at 17:10.
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 17:45   #75
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
teško...vladati sobom je teže nego vladati drugima...
Ama, Bostan je napisao nešto zagonetnije, reče "vladati Nad sobom".

varijanta uno due tre a sve tri "?"

da zbilja nije mislio nešto poručiti budistima
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 19:45   #76
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
teško...vladati sobom je teže nego vladati drugima...

Biti sam sebi Gospodar je za nas ljude nemoguća misija.
Barem si iskrena
Teško je ali se isplati. Kako vladati nad sobom time se više bavi sufizam, kroz tarikatske redove se murid (učenik) ući uz pomoć shejha( Učitelja). Kroz konkretne radnje shejh daje muridu zadatke, ali ne svakom muridu isto već shodno njihovom kabelijetu(kapacitetu).
Bostan is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 19:48   #77
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Ama, Bostan je napisao nešto zagonetnije, reče "vladati Nad sobom".

varijanta uno due tre a sve tri "?"

da zbilja nije mislio nešto poručiti budistima
Za sve treba Učitelj, neko ko , dok se učenik oformi, nadgleda muridov-ucenikov progres( ili regres).
Bostan is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 19:52   #78
Moguće je i samostalno ali je put duži i pun zamki(ega)
Bostan is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.08.2017., 20:07   #79
Quote:
Bostan kaže: Pogledaj post
Za sve treba Učitelj, neko ko , dok se učenik oformi, nadgleda muridov-ucenikov progres( ili regres).
Dan po dan pa naiđe dan kad za tebe učitelj više ne predstavlja, otad pa na dalje sve što trebaš je Bog.


Šaljem pozdrav mojem, danas, bivšem učitelju, da je barem još živ, znam ja radovao bi se mojim mislima, pa na koncu ipak me naučio gledati kroz zidove
A nekad bile su to dobre škole, u razredu čim on pitao vidiš li kroz zid svi se pohvališe vidimo profesore vidimo i zato profa zapeo za mene jer jedina sam pitala vidiš li ti...
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.08.2017., 11:39   #80
Quote:
Bostan kaže: Pogledaj post
Barem si iskrena
Teško je ali se isplati. Kako vladati nad sobom time se više bavi sufizam, kroz tarikatske redove se murid (učenik) ući uz pomoć shejha( Učitelja). Kroz konkretne radnje shejh daje muridu zadatke, ali ne svakom muridu isto već shodno njihovom kabelijetu(kapacitetu).
Uvijek sam iskrena, osim kad lažem.
To je odlika mudrih koji ne vladaju nad sobom ali se trude.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is online now  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:20.