Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.08.2017., 15:02   #21
Quote:
automation kaže: Pogledaj post
Žalosno je kakvi danas neofašistički pamfleti prolaze na ovom podforumu. Moderatura se može sramiti. Ništa bolje nije nego na Stormfrontu, Krajinaforceu i ostalim smeće forumima.
Hvala na osvrtu!

Na srecu da ste napisali sve sto ste mogli reci, jer pobiti niti jedan komad historiografije ne mozete, jer da mozete Vi bi to napravili.

A moje misljenje ostavite meni, ja sam ga ovdje napisao.

Ako hocete nesto pobit otvorite temu pa cemo u detalje. Za Tita ima tema, slobodno dodjite i diskutirajte.

A rado bih cuo Vasu perspektivu s Vasim REFERENCAMA. Ali ne mozete branit neobranjivo, ne kada je The Instruktor tu. Napisite svoju perspektivu na cjelovit nacin kao ja, s REFERENCAMA, ja Vas izazivam!

A izvori nisu nikakvi neoustaski pamfleti, izvori su:
1. americki dokumenti CIA-e
2. dokument jugoslovenske OZNA-e
3. americka literatura (napisao Zidov koji je bio na svim frontovima kao americki novinar)
4. domaca literatura izdana u Jugoslaviji (napisao Bogdan Krizman zatocenik u ustaskim logorima, istrazitelj arhiva od Jugoslavije, Beca, Potsdama, Praga, Zeneve, Washingtona, Bonna...)
5. medjunarodna statistika o broju poginulih
6. doktorska disertacija s Filozofskog fakulteta u Zagrebu obranjena nakon Domovinskog rata
7. knjiga svecenika Boze Vukoje koji je prezivio Krizni put, knjiga za koju sam siguran da je rezultat dugogodisnjeg istrazivanja i razgovora koje svecenik ima na dnevnoj razini s ljudima prije tijekom i nakon drugog svjetskog rata, izdana 1994.
8. misljenja povijesnicara Tudjmana, generala Prkacina koji intenzivno proucava literaturu o tom razdoblju
9. Javno TV suceljavanje s razlicitim perspektivama
10. Nesto malo mog misljenja

Jos jednom, hvala na osvrtu i na posao!
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.08.2017., 15:22   #22
Već su te više puta rastavili na svakoj temi kao stari auto. A na tebe mi se jednostavno ne da gubiti vrijeme. Prije ili kasnije trajno ćeš posiviti, a ove gluposti koje postaš, biti će izbrisane. Jednostavno ispod časti mi je spuštati se na tvoju razinu. Gledao sam neke stare teme dok je ovaj podforum bio kvalitetan i za manje od ovih tvojih debilizama, dijelili su kartone i banirali ljude.
automation is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.08.2017., 01:59   #23
Ma uzalud ja cekam, sve moram sam, samo znaju neargumentirano pljuvat po onome sto netko napravi, ili vrijedjat iz pozicije ideoloskih gubitnika. Republika Hrvatska, drzavotvorna ideja ostvarena, a podmetanje pozara i likovanje je bijes zbog ideoloskog poraza, https://narod.hr/hrvatska/plenkovic-...rema-hrvatskoj i likuju i zele smrt za one koji ne govore kako je to govorio agitprop,
https://narod.hr/sport/dinamo-uzasnu...ati-sprijeciti. A njima je i Papa i svetac ustasa, neoustasa itd. Svima zelim brzo ozdravljenje!

Slucaj Finska

I. Vecinu finske povijesti ona je bila na periferiji svjetskih dogadjaja, ali u zimu 1938-40 borila se protiv sovjetske agresije, str. 41 [1]
II. Uzrok tog rata bila je bojazan Sovjeta od njemackog ekspanzionizma. Finska nije bila opasna kao vojna sila (3,5 mil. stanovnika) nego njena pozicija blizu Lenjingrada predstavljala je opasnost za Sovjete, str. 42 [1]
III. Sovjeti su trazili garancije od Finske za njenu neutralnost. Trazili su bazu na sjeveru Finske. Finci odbijaju bojeci se da bi to bio uvod u nove zahtjeve, str. 42 [1]
IV. 5.10.1939. Sovjeti pozivaju Finsku na pregovore. Sovjeti pregovaraju i nude Finskoj ustupke u teritoriju Finskoj za luku na (engl. Gulf of Finland), pregovori su bili javni, i finski narod i vlada to odbijaju. Htjeli su ocuvati neutralan status i teritorijalnu cjelovitost, str. 42 [1]
V. Sovjeti vjeruju da ce Finci pomagati Njemackoj u ratu, str. 43 [1] Sovjeti sporazumom s Njemcima dobivaju sferu utjecaja u Finskoj, [2]
VI. Sovjeti napadaju 30.11.1939. bez objave rata, str. 44 [1]
VI. Sovjeti su vjerovali da ce ih finski radnici docekati kao osloboditelje, ali gotovo nitko od Finaca nije podupirao komunista Otta Kuusinena kao vodju marionetske vlade, str. 44 [1]
V. Finci su bili u nezavidnoj poziciji, ali ih je krasio moral njihovog zajednistva s kojim su se borili za nacionalno pitanje, dobro su se borili i nanijeli su Sovjetima sramotne poraze str. 44 i 45 [1] Finci su se iskazali kao hrabri ratnici, a cistke medju oficirima sovjetske Crvene armije srusile su zapovjednu strukturu. Svedjani su prekrsili neutralnost i poslali Fincima borbene dobrovoljce, Britanci su makobrojnim pustolovima dozvolili da idu u Finsku, Amerikanci su ih na sav glas bodrili, str. 58 [2]
VI. Kako bi se spasili, Finci potpisuju u Moskvi sporazum 13.3.1940. po kojemu pristaju na uvjete Moskve i ustupajuci im trazeni teritorij koji sadrzi 1/8 fonske populacije ukljucujuci 'Gulf of Finland', svi finski stanovnici tog prostora su ga napustili, str. 45 [1]
V. Finska ima 25.000 mrtvih
VI. Finci su iznenadjeni porazom, ali civilne udruge im pomazu da se ne dogode radikalne promjene. Usredotocuju se na zbrinjavanje 400.000 izbjeglica i naoruzavanje, str. 47 [1]
VII. Sovjeti zahtijevaju demilitarizaciju u 'Aland Islands' i slanje svojih trupa na 'Hanko', uz ostalo, str. 47, [1]
VIII. U komunisticku partiju Finske uclanjuje se 35.000 ljudi, potice na subverzije prema finskoj vladi, str. 48 [1]
IX. Bez znanja Sovjeta, Finci s Njemcima sklapaju u kolovozu 1940. sporazum koji je formaliziran u rujnu. Taj sporazum je omogucio Njemcima da kroz finske zeljeznice salju pojacanja za napad na Norvesku. Finci iako neznaju sve detalje podrzavaju pro-Njemacku politiku. Ideja Finske je vratiti izgubljene teritorije, str. 48 [1]
X. U jesen 1941. Finci planiraju s Njemcima napad na Sovjetski savez. Sredinom lipnja 1941. Finci su za povratak teritorija spremni, str. 48 [1]
XI. Finci se nisu htjeli postaviti kao agresori pa su cekali tri dana da ih Sovjeti napadnu te rat najavljuju 26.6.1941. Sovjetski napad je pomogao Fincima da pridobiju narod za rat protiv agresora Sovjeta, str. 48 [1]
XII. Finci vracaju teritorij i stizu do Lenjingrada, str. 48 i 49 [1]
XIII. Sudjelovanje Finske je pomoglo Njemcima jer je blokiralo Sovjete prema sjeveru i omogucilo dopremu ruda sa sjevera, ostvarili su pritisak na Lenjingrad i izolirali Svedsku koja pristaje na Njemacke zahtjeve, str. 49 [1]
XIII. Britanci objavljuju rat Finskoj, Sjedinjene americke drzave ne. Finska je bila vazna Britancima za snabdjevanje Sovjeta, str. 49 [1]
XIV. Finci su odbili provoditi antisemitsku praksu, naprotiv Zidovi su u Finskoj mogli dobiti azil, a i neki su se borili na strani Hitlera, str. 49 [1]
XV. Finci se pregovorima bezuspjesno nastoje izvuci iz rata, str. 49 [1]
XVI. U lipnju 1944. ih napadaju Sovjeti. Sovjeti napreduju ali su uz njemacku asistenciju zaustavljeni, str. 49 [1]
XVII. Finci u rujnu 1944. potpisuju preliminarno primirje sa Sovjetima, granice su vracene na one iz 1940. osim 'Petsamo area', Finska je protjerala njemacke trupe, 'Porkkala Peninsula' je posudjena Sovjetima na 50 godina i Sovjeti imaju mogucnost tranzita kroz nju, razlicite desne stranke su ukinute, komunistickoj stranci je dozvoljen legalan status, dozvoljena velicina vojske je smanjena, pristala je placati reparacije Sovjetima i suditi za ratne zlocine, str. 50 [1]
XVIII. Iako porazena uspjela je izbjeci Sovjetsku okupaciju, str. 50, [1]

Moje razmisljanje je da su Finci antifasisti jer koliko opazam nit su ludjacki masovno ubijali vlastiti narod (kao hrvatski dio partizana), a iako su pristali uz Njemce nisu provodili antisemitske zakone. Naprotiv, pruzali su Zidovima azil, a Zidovi se u redovima Finaca borili za Hitlera, za razliku od rezima u Nezavisnoj drzavi Hrvatskoj.

Pristali su na gubitak teritorija, ali su su s Hitlerom vratili Sovjetima milo za drago. Gubitak teritorija bio je po nacelu dozvoliti sto se nikako ne moze uskratiti i nejadikovati za onim sto se trenutno ne moze povratiti, ne znam da li je dr. Pavelic mogao Talijanima uskratiti?

Nisam opazio da su imali rat ni protiv Sovijeta ni Njemaca ni regularne finske vojske tijekom primirja na vlastitom teritoriju, kao sto je to bio slucaj u Nezavisnoj drzavi Hrvatskoj s titinim partizanima i cetnicima. Iako su imali nacionalne izdajnike u komunistickoj partiji koji su bili subverzivni prema vlasti u Finskoj (VIII.) nisam opazio veci ucinak. Broj zrtava u okviru ratnih zlocina je 2.000 [3].

Broj mrtvih oko 90.000 na populaciju od 3,7 milijuna, u Jugoslaviji mrtvih 1.040.000 na populaciju od 15,5 milijuna, [3]. Za razliku od Jugoslavena Finci su imali veliki okrsaj sa Sovjetima dva puta, i to ne ko mucka djubrad uz civilne zrtve koje su padale u obmazdama i taktikom udri-izgini-bjezi kao jugoslavenski partizani, nego prave ratnicke okrsaje, jednom kada su Sovjeti napravili agresiju, drugi puta kada su im s Hitlerom vratili milo za drago.

Imali su dakle u drzavi komuniste, ali na stetu finskog antifasizma nisu ustajali i ubijali ti komunisti ni Fince ni Nijemce ni Sovjete u razdobljima primirja.

Uspjeh Finske nakon rata pa do sada u usporedbi s nesposobnim komunistickim rezimom u Jugoslaviji je naravno neusporediv. Za razliku od Jugoslavije izbjegli su sovjetsko-koministicku sferu utjecaja u drustvenom zivotu.

[1] Federal Reasearch Division, Library of Congres, Wasshington, D.C., "area handbook series Finland a contry study", istrazivanje zavrseno u prosincu 1988., drugo izdanje 1990., CIP 89-66315
[2] C. L. Sulzberger, "Drugi svjetski rat", 1971., ZGP MLADINSKA KNJIGA ZA IZDANJA NA JUGOSLAVENSKIM JEZICIMA
[3] https://en.m.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

Bilo bi dobro da netko nezavisno od moga obradi slucaj Jugoslavija i slucaj Finska, pa da se usporedi.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)

Zadnje uređivanje The Instruktor : 23.08.2017. at 02:45.
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.08.2017., 03:46   #24
Mene još uvijek kopka Mussolini i njegova ekipa i njihov utjecaj u WW2 u Hrvatskoj. Stvarno je malo čudno da on iako otac fašizma nije tretiran u antifašističkoj historiografiji kao neki teški ratni zločinac. Čudna mi je i uloga talijanske armije u Hrvatskoj, njena skoro poslovična "plašljivost" i spremnost na brzu predaju partizanima u skoro svakom sukobu. Nakon kapitulacija Italije partizani su preuzeli cjelokupno naoružanje i opremu talijanske vojske, i koliko razumijem, nije bilo nikakvog proganjanja i ubijanja talijanskih vojnika od strane partizana kao sto je to bio slučaj sa zarobljenim njemačkim vojnicima.

Musolini je poceo svoju karijeru kao član Talijanske socijalističke partije, koja kasnije postaje KP, kao i mnogi drugi njegovi "doglavnici" i tamo je bio velika zverka.
Quote:
By now, he was one of Italy's most prominent socialists. In September 1911, Mussolini participated in a riot, led by socialists, against the Italian war in Libya. He bitterly denounced Italy's "imperialist war", an action that earned him a five-month jail term.[33] After his release he helped expel from the Socialist Party two "revisionists" who had supported the war, Ivanoe Bonomi and Leonida Bissolati. As a result, he was rewarded the editorship of the Socialist Party newspaper Avanti! Under his leadership, its circulation soon rose from 20,000 to 100,000.[34] At this time, Mussolini was so familiar with Marxist literature that in his own writings he would not only quote from well-known Marxist works but also from the relatively obscure works.[35] During this period, Mussolini, like all revolutionaries, considered himself a Marxist and he described Marx as "the greatest of all theorists of socialism."
Izbačen je iz partije ne zbog ideološkog razloga nego samo zbog toga što je odbacio komunistički internacionalizam i zahtjevao i zalagao se za talijanski nacionalizam.

Pitam se kakv je stvarno bio moral u talijanskom časničkom kadru? Da li je moguće da je među njima bilo puno bivših socijalista i komunističkih simpatizera koji su potajno surađivali sa jugo-komunistima?

PS
Očekujem dežurne faktobrižnike da me odmah napadnu sa "teorijom zavjere".
__________________
You look like an angel! Melania unveils the first Trump Christmas White House
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.08.2017., 16:54   #25
Ne znam dovoljno za strategiju Italije prema Nezavisnoj drzavi Hrvatskoj, odnosno jugoslavenskom prostoru, odnosno ustaskom rezimu. Taj dio mi nedostaje u analizi slucaja Jugoslavija,
http://www.forum.hr/showpost.php?p=6...9&postcount=19

Znam da je Mussolini izjavio u 30-tim godinama: "Dalmacija jest za mene, dok Kraljevina Srba Hrvata i Slovenac postoji, zlato, a kad postane nezavisna Hrvatska, Dalmacija je za mene gvozdje koje odbaciti mogu, jer onda Dalmacija za mene vise teritorijalno interesa nema", str. 37 i 38 (Bogdan Krizman 1978. "Pavelic i ustase").

Ako znamo da je Talijanska obala izlozena s Dalmacije kao baze za napad (npr. amfibijsko ratovanje, bombardiranje, ...), onda se ova teza cinini itekako logicna. S druge strane Dalmacija bi za Italiju bila nepovezan teritorij osim s morem i pitanje je kako bi brinuli za to stanovnistvo na obali. Da li bi ono bilo teret i da li bi bilo sretno tako odvojeno od maticne drzave Italije? "Dalmacija za mene interesa nema"

Znam da je Kralj Aleksandar izjavio da je za Italiju Albanija "prava vojna baza" protiv Kraljevine Srba Hrvata i Slovenaca, "placdarn", koji je "poput strijele u tijelu" te kraljevine, str. 136 (Bogdan Krizman 1978. "Pavelic i ustase"). To je izjavio u kontekstu talijanske zanimacije za Albaniju kao prostora.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.08.2017., 08:24   #26
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Izbačen je iz partije ne zbog ideološkog razloga nego samo zbog toga što je odbacio komunistički internacionalizam i zahtjevao i zalagao se za talijanski nacionalizam.
Eto ja te neću napasti nego podržati.
Kod njemačkog nacionalsocijalizma je veza sa socijalizmom očita, kod talijanskih fašista nije toliko očita, ali je slična priča. Radi se o utjecaju države i kolektivnog "vlasništva" na ukupna ekonomska kretanja. I socijalisti i nacionalsocijalisti i fašisti su LJEVIČARI u ekonomiji, pogotovo po pitanju vlasništva nad sredstvima za proizvodnju.
Kod nas je to rezultiralo sa ortačkim "kapitalizmom", gdje je UDBA organizirala lokalne tajkune i tko će dobiti koju tvornicu ili dućan. To je bila kontrolirana "privatizacija".
Mala iznimka su španjolci i tu je presudan, u stvari, utjecaj kraljevine, ali to je već druga priča.
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.08.2017., 19:38   #27
Quote:
mozak_free kaže: Pogledaj post
Eto ja te neću napasti nego podržati.
Kod njemačkog nacionalsocijalizma je veza sa socijalizmom očita, kod talijanskih fašista nije toliko očita, ali je slična priča. Radi se o utjecaju države i kolektivnog "vlasništva" na ukupna ekonomska kretanja. I socijalisti i nacionalsocijalisti i fašisti su LJEVIČARI u ekonomiji, pogotovo po pitanju vlasništva nad sredstvima za proizvodnju.
Kod nas je to rezultiralo sa ortačkim "kapitalizmom", gdje je UDBA organizirala lokalne tajkune i tko će dobiti koju tvornicu ili dućan. To je bila kontrolirana "privatizacija".
Mala iznimka su španjolci i tu je presudan, u stvari, utjecaj kraljevine, ali to je već druga priča.
Ovakve majmunarije može pisati samo netko potpuno oslobođen od mozga.

Odabrao si upravo savršen nadimak.
__________________
Početnica totalitarizma za neuke balavce ili/i neofašiste.
judolino is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 00:19   #28
Quote:
judolino kaže: Pogledaj post
Ovakve majmunarije može pisati samo netko potpuno oslobođen od mozga.
Ljuti me kada ljudi ne citaju temu iz pocetka, tocka I. i II., http://www.forum.hr/showpost.php?p=65110077&postcount=2

Izbila je kriza i na vlast su kao posast dolazili ljevicarski pokreti fasizam, nacizam i komunizam.

Takodjet i ustase koji su takodjer bili protukapitalisticki usmjereni, s idejom o vlasnistvu nad zemljom onoga tko ju obradjuje itd.
(http://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=1035). Ustase su uz to imali i drzavotvornu ideju i bili su za razliku od komunista usmjereni na ljudske slobode i obrazovanje i znanost. Na zalost u provedbi je pokret bio sramotno usmjeren protiv Zidova. Razlika je sto su ustase stvorili Srbi svojom hegemonijom u Kraljevini Srba Hrvata i Slovenaca, odnosno nastajanje ustaskog pokreta nije uvjetovano krizom neko srpskim terorom u Kraljevini SHS.

Manipulatori su narod zaveli na nacin da treba pokrasti od onih koji imaju i za koje rade kao robovi.

Za naciste su to bili Zidovi, za komuniste to je bila bogata burzoazija, za fasiste nisam proucio.

Uglavnom, ukradi i satro daj narodu i uspostavi diktaturu koja ce to voditi. I tlaci taj isti narod dok klika uziva (npr. Tito, Musolini, Hitler, Staljin mange).

Uz to su pokreti bili ipak netolerantni, osobito prema religiji s kojom su bili u ideoloskom sukobu. Medju ostalim kao i danasnja ljevica, ovdje su primjeri, http://www.forum.hr/showpost.php?p=6...postcount=1078. A i danasnja ljevica nije se ogradila od boljsevicke otimacine i lokvidacija pri uvodjenju komunisticke diktature u Jugoslaviji i dolaska na vlast komunizma (primjer, https://www.tportal.hr/vijesti/clana...m-ocu-20160812), niti se ogradila od Tite kao voditelja takvog sustava odnosno simbola takvog totalitarnog i protukapitalistickog sustava.

Uglavnom, poanta za temu je da se komunizam ne moze smatrati antifasisticki, iako izgleda utopisticki.

Kriterij je samo ko ima lovu (Zidovi, burzuazija, kapitalisti...) i od toga otmi i lokvidiraj ga i njegovu obitelj da poslije ne mogu iz groba trazit prava.

Kada sada malo bolje razmislim liberalizam i religija su nasuprot nacizma, fasizma i komunizma.

Da li je bilo liberalnih pokreta u drugom svjetskom ratu, koji su prozeti religijom?

Stjepan Radic iako ubijen od srpske politike imao je geslo "Vjera u Boga i seljacka sloga", pa me zanima njegov odnos prema klanju Zidova i burzuazije, odnosno osporavanja vlasnistva u ime naroda? Zapravo to bi bilo protivno Bogu i djelovanju Radica u praksi.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)

Zadnje uređivanje The Instruktor : 25.08.2017. at 00:50.
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 10:20   #29
https://sh.wikipedia.org/wiki/Antiantifa%C5%A1izam
kiseli1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 11:16   #30
"anti-antifasizam" bi bio fasizam zbog dvostruke negacije.

Oni su ga definirali kao suprotstavljanje antifašizmu, odnosno njegovo omalovažavanje i negiranje. A ako se netko suprotstavlja antifasizmu on je fasista ili barem dozvoljava fasizam kao drustveno uredjenje uz ostala uredjenja.

U tom smislu pojam "anti-antifasizam" je suvisan.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 12:57   #31
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post
"anti-antifasizam" bi bio fasizam zbog dvostruke negacije.

Oni su ga definirali kao suprotstavljanje antifašizmu, odnosno njegovo omalovažavanje i negiranje. A ako se netko suprotstavlja antifasizmu on je fasista ili barem dozvoljava fasizam kao drustveno uredjenje uz ostala uredjenja.

U tom smislu pojam "anti-antifasizam" je suvisan.
Ideja je perpetuirati mit i farsu da su fašizam i komunizam (SF-SN ) na suprotnoj strani političkog spektra a ne na istoj.

I sam primjećuješ kako dežurni "antifašist" odmah kreće u borbu čim netko sugerira tu sličnost.
__________________
You look like an angel! Melania unveils the first Trump Christmas White House
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 13:37   #32
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Ideja je perpetuirati mit i farsu da su fašizam i komunizam (SF-SN ) na suprotnoj strani političkog spektra a ne na istoj.

I sam primjećuješ kako dežurni "antifašist" odmah kreće u borbu čim netko sugerira tu sličnost.
Nemam ja s time problema, neka se cuju sva misljenja.

Medjutim, kada trebaju argumentirati nestaje i slike i tona. Sve se svede na parole i etiketiranje, kako ih je naucio jugokomunisticki totalitarni i nedemokratski sustav.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 14:32   #33
Quote:
judolino kaže: Pogledaj post
Ovakve majmunarije može pisati samo netko potpuno oslobođen od mozga.

Odabrao si upravo savršen nadimak.
Ekonomija je nešto gdje se baš i ne kužiš. Ali vrijeđanje... tu si prava marka.

Zato ih je Europa stavila u istu totalitarnu razinu. Ekonomska sloboda je sloboda pojedinca, sloboda djelovanja misli, a nezavisno od boje, rase ili vjerovanja u Boga ili u "pravedni društveni sistem".

Tko je ekonomski nezavisan, taj ima slobodu djelovanja i nezavisnost misli. Kako je to jednostavno.

Kako će nacist kontrolirati nekoga ako mu da ekonomsku slobodu? Diktatura rase ili diktatura proletarijata. Nasilje nad drugom rasom, nasilje nad drugom klasom.

Socijalisti i Nacionalsocijalisti. Ljevičari jedni i drugi. Ista strana medalje.
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 16:11   #34
A krizma se u Istri nije dijelila od 1940. punih 7 godina jer su fašisti i nacisti imali gotovo jednaku mržnju prema crkvi kao i komunisti, pa su svi troje ubijali svećenstvo i katolike po Istri, https://narod.hr/kultura/govor-mrznj...slava-bulesica

Po meni su Crkva s jedne strane te fasisti i komunizam bili i ostali u vjerskom ratu, a Krist je na strani Crkve.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 16:22   #35
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post
Po meni su Crkva s jedne strane te fasisti i komunizam bili i ostali u vjerskom ratu, a Krist je na strani Crkve.
Zaboravljas da je Krist bio komunist
Quote:
Hrišćanski komunizam je oblik komunizma na osnovama religije hrišćanstva. To je teorija teološki i politički zasnovana na tumačenju da učenja Isusa Hrista primoravaju hrišćane da podrže komunizam kao idealni društveni sistem. Iako ne postoji opšta saglasnost o tačnom datumu rođenja hrišćanskog komunizma, mnogi hrišćanski komunisti tvrde da Biblija ukazuje na to da su rani hrišćani, uključujući i apostole sebe smatrali komunistima, oni su uspostavili svoje malo komunističko društvo u godinama posle smrti i vaskrsenja Isusa Hrista. Kao takvu, mnogi zagovornici hrišćanskog komunizma tvrde da je ovoj doktrini učio i sam Isus, a da su ga praktikovali apostoli u svom životu i učenjima drugih.
https://sh.wikipedia.org/wiki/Hri%C5...nski_komunizam
kiseli1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 16:41   #36
Marx glavom i bradom:
Quote:
Die Religion ... ist das Opium des Volkes
Religija je opijum za narod.

Enver Hodza je ukinuo religije, a Lenjin, Staljin i Tito nisu imali muda zabraniti religije. Tito je zato svećenike pomazio pogubljenjima, a Stepinca je samo sudio.
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 16:44   #37
Quote:
kiseli1 kaže: Pogledaj post
Zaboravljas da je Krist bio komunist
Imali smo temu "Komunizam", na PDF Drustvene znanosti, ali je izbrisana.

Svi argumenti kojime ga komunisti zele prisvojit mogu se pobit citatima iz Novog zavjeta.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 16:48   #38
Quote:
The Instruktor kaže: Pogledaj post
Imali smo temu "Komunizam", na PDF Drustvene znanosti, ali je izbrisana.

Svi argumenti kojime ga komunisti zele prisvojit mogu se pobit citatima iz Novog zavjeta.
Ne, naprotiv oni ga ne žele prisvojiti, odbacuju ga, ali u suštini Isus jest bio komunist po svojim idejama. Sada to usporedi sa ovom klerofašističkom bandom i sotonama sa Kaptola koji su kao njegovi predstavnici na zemlji. Da ti se život zgadi.
Mihail Suslov is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 17:57   #39
Quote:
Mihail Suslov kaže: Pogledaj post
Ne, naprotiv oni ga ne žele prisvojiti, odbacuju ga, ali u suštini Isus jest bio komunist po svojim idejama. Sada to usporedi sa ovom klerofašističkom bandom i sotonama sa Kaptola koji su kao njegovi predstavnici na zemlji. Da ti se život zgadi.
ZAšto se dozvoljavaju ispadi mržnje po ovo portalu? Zašto se dozvoljaju izljevi vjerske netrpeljivosti?
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.08.2017., 18:30   #40
Quote:
Mihail Suslov kaže: Pogledaj post
Ne, naprotiv oni ga ne žele prisvojiti, odbacuju ga, ali u suštini Isus jest bio komunist po svojim idejama. Sada to usporedi sa ovom klerofašističkom bandom i sotonama sa Kaptola koji su kao njegovi predstavnici na zemlji. Da ti se život zgadi.
Čitao sam bibliju ali dosta površno. Predpostavljam da u bibliji postoje Isusova proročanstva i učenja slična porukama komunističkog boga Marxa, kao ovo na pr.
Quote:
Der allgemeine Krieg, der dann ausbricht, wird diesen slawischen Sonderbund zersprengen und alle diese kleinen stierköpfigen Nationen bis auf ihren Namen vernichten.
Der nächste Weltkrieg wird nicht nur reaktionäre Klassen und Dynastien, er wird auch ganze reaktionäre Völker vom Erdboden verschwinden machen. Und das ist auch ein Fortschritt.
Engleski prijevod, hrvatski ne postoji.
Quote:
...the Austrian Germans and Magyars will be set free and wreak a bloody revenge on the Slav barbarians. The general war which will then break out will smash this Slav Sonderbund and wipe out all these petty hidebound nations, down to their very names.
The next world war will result in the disappearance from the face of the earth not only of reactionary classes and dynasties, but also of entire reactionary peoples. And that, too, is a step forward.
Predpostavljam da u bibliji negdje piše i da Isus zahtjeva otimanje zemlje i stoke, t.j proizvodnih sredstava i kapitala onog vremena kao i masovna hapšenja i egzekucije većih zemljoposjednika. Budući da je kako ti kažeš, Isus bio komunist, siguran sam da ćeš mi dokazati da nisi obična govnara i trolčina i da ćeš mi dati taj link.
__________________
You look like an angel! Melania unveils the first Trump Christmas White House
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 04:34.