Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 20.08.2017., 13:27   #1
Kozmološki problemi

Moram napomenuti da mi je ova tema vrlo glupa.
Ali nisam ju ja započeo nego su to rekli neki znanstvenici.

Naime riječ je o samosastavljanju Sunca i planeta.
Tako ta teorija tvrdi da su se prvo samosastavila sunca koja su eksplodirala stvaravši teže elemente koji su se samosastavili u planete.

Sve bi ti bilo supač i lijepo, kada ne bi zvučalo nelogično.

Naime, ako Vodik ima to čudesno svojstvo ( a nema ) da jurne u jednu točku i zgusne se u Sunce, kako se u tom procesu Sunce ne raznese samo od sebe jer je Vodik jako eksplozivan, budući da bi se povećanjem gustoće povećavala i temperatura i pritisak koji bi uzrokovali boom?

Još je puno problema u samosastavljanju Sunca i planeta, ali možemo ih riješavati u hodu nakon što dobijemo odgovore na ova jednostavnija pitanja
__________________
Krava je napredni oblik bakterije, a žaba zaostali oblik kornjače.
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 14:44   #2
Teorije se razlikuju ali se sve svodi na to da je za paljenje (pokretanje nuklearnih reakcija) vodika u planeti (budućem suncu) potrebna masa od cca. 13 masa Jupitera.
Sa tom masom planeta postaje smeđi patuljak. Daljnjim skupljanjem međuplanetarnih plinova i prašine sunce postaje veće i veće dok ne posisa sve u okolini a ostatak formira planete.
Kerefek76 is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 15:09   #3
Quote:
Kerefek76 kaže: Pogledaj post
Teorije se razlikuju ali se sve svodi na to da je za paljenje (pokretanje nuklearnih reakcija) vodika u planeti (budućem suncu) potrebna masa od cca. 13 masa Jupitera.
Sa tom masom planeta postaje smeđi patuljak. Daljnjim skupljanjem međuplanetarnih plinova i prašine sunce postaje veće i veće dok ne posisa sve u okolini a ostatak formira planete.
A gle, vjerovatno su to sve samo žestoke gluposi.
__________________
Krava je napredni oblik bakterije, a žaba zaostali oblik kornjače.
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 15:30   #4
Pretpostavljam i to vjerojatno s velikom točnošću da si markirao ili nezainteresirano sjedio gledajući cvijeće dok se negdje u sedmom razredu osnovne škole iz kemije radio legendarni pokus hidrolize vode. H2O na H2 i O2, iliti na vodik i kisik.

Pa si onda sad postavi pitanje kako to da ona epruveta s vodikom nije napravila veliki BOOOM!! i profesora/profesoricu poslala na liječenja a tebe i slične na odmor.
E pa vodik bez kisika uopće nije zapaljiv. Sam vodik kao vodik bi bio gotovo pa inertan. ALi ako na njega djeluješ tako da mu se masa/tlak poveća do kritične točke (probaj zamisliti tramvaj gdje u krcat tramvaj ulazi još tridesetak ljudi) stvar počinje titrati, grijati se i prije ili kasnije će puknuti. Potpuno pojednostavljeno do banalnosti.

Je rako tvrdiš da je to žestoka glupost jedino ti se tako može pokušati objasniti. I još bolje. Pitaš se pitaš, ali nisi dao svoje mišljenje kako se onda Sunce "upalilo"?
Pretpostavljam da ćemo čuti nešto o višoj sili, ali ... bar pitam.
monty-zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 16:01   #5
Quote:
monty-zg kaže: Pogledaj post
Pretpostavljam i to vjerojatno s velikom točnošću da si markirao ili nezainteresirano sjedio gledajući cvijeće dok se negdje u sedmom razredu osnovne škole iz kemije radio legendarni pokus hidrolize vode. H2O na H2 i O2, iliti na vodik i kisik.

Pa si onda sad postavi pitanje kako to da ona epruveta s vodikom nije napravila veliki BOOOM!! i profesora/profesoricu poslala na liječenja a tebe i slične na odmor.
E pa vodik bez kisika uopće nije zapaljiv. Sam vodik kao vodik bi bio gotovo pa inertan. ALi ako na njega djeluješ tako da mu se masa/tlak poveća do kritične točke (probaj zamisliti tramvaj gdje u krcat tramvaj ulazi još tridesetak ljudi) stvar počinje titrati, grijati se i prije ili kasnije će puknuti. Potpuno pojednostavljeno do banalnosti.

Je rako tvrdiš da je to žestoka glupost jedino ti se tako može pokušati objasniti. I još bolje. Pitaš se pitaš, ali nisi dao svoje mišljenje kako se onda Sunce "upalilo"?
Pretpostavljam da ćemo čuti nešto o višoj sili, ali ... bar pitam.
Vodik je inertan?
Ma nemoj molim te?
Onda si ti dobrovoljac da ušetaš u prostoriju vodika sa upaljenom šibicom?

Znaš li što znači pojam eksplozivan?
To ti je malo žešće nego zapaljiv, jer eksplozivni materijali ne trebaju Kisik za reakciju.
__________________
Krava je napredni oblik bakterije, a žaba zaostali oblik kornjače.
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 18:16   #6
Potvrđuješ da si markirao kemiju. Hvala.

SAmo mi reci kako bi zapalio šibicu a da nema kisika? Znaš li možda što se zbiva kad gori šibica? Jesi kad držao upaljenu šibicu pod vodom? Nisi? Ma daaaj...
monty-zg is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 20:01   #7
Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Moram napomenuti da mi je ova tema vrlo glupa.
tebi naravno da je jer ti pises da svemir ne postoji. tvoje "znanje" je jos na ravnoj Zemlji koja se nalazi pod kupolom i nista ne postoji.
to znaci da si ti pokrenuo ovu temu tek toliko da trolas ljude koji bi ti zeljeli nesto objasniti.
Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
možemo ih riješavati u hodu nakon što dobijemo odgovore na ova jednostavnija pitanja
nadalje, ne mozes nesto rjesavati u hodu kad ne baratas osnovnim pojmovim. naime ti ne znas niti sto je struja. nedavno si napisao da se prenosi naboj s cestice na cesticu sto je

ali evo ti hint fizicara...
"in the beginning, God said,"let the four dimensional divergence of an anti-symmetric second rank tensor equal zero". And there was light. " --M. Kaku

to je pocetak, ako ga razumijes mozemo dalje...
zecopas is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 23:53   #8
mičo kaku se šali
dej čoveku link da se ne muči sa prevodom te dubokoumne sklepine.
https://en.wikipedia.org/wiki/Covari...ectromagnetism
__________________
NRZ THX Lucas "Fanatici probijaju iz pink noise "
r.o.c.k.y.007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 10:09   #9
Quote:
r.o.c.k.y.007 kaže: Pogledaj post
mičo kaku se šali
to sto ti nisi razumio ne znaci da alatnicar nece. mozda alatnicar zna tenzorski racun pa ce iz navedenog shvatiti bit.
no uvijek postoji mogucnost da mu ti pojasnis jednadzbe iz linka koji si naveo...
zecopas is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 10:13   #10
možda rockyeva jednadžba rješava kozmološke probleme?
Quark is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 10:24   #11
Quote:
Quark kaže: Pogledaj post
možda rockyeva jednadžba rješava kozmološke probleme?
koja je to jednadzba, kako glasi i sto rjesava?
zecopas is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 10:41   #12
Quote:
zecopas kaže: Pogledaj post
to sto ti nisi razumio ne znaci da alatnicar nece. mozda alatnicar zna tenzorski racun pa ce iz navedenog shvatiti bit.
no uvijek postoji mogucnost da mu ti pojasnis jednadzbe iz linka koji si naveo...
Tu je tvoja jednačina iz avatara koja ništa ne računa i ništa ne znači, ali zabavlja mase.
....
Uuh štovani quark nije mi palo na pamet takvo što.
__________________
NRZ THX Lucas "Fanatici probijaju iz pink noise "
r.o.c.k.y.007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 10:46   #13
Quote:
zecopas kaže: Pogledaj post
koja je to jednadzba, kako glasi i sto rjesava?
http://www.forum.hr/showthread.php?t=783747
Quark is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 11:09   #14
izgleda da je kozmolški problem opet u trendu no odgovorite na neka ključna pitanja kako biste pravilno postavili tezu i postulirali teoriju...
razvidno iz uvoda koje je dao autor teme i uvaženi zecopas se postavljaju pitanja:

-crne S.Hawkingove rupe -postoje li i što su one?
- postoji li bog kao što reče Mičio K. u citatu zecopasa?
- što računa reducirana Maxwellova jednačina u odsutnosti izvora?
- je li svemir konačan?
- je li zecopasova jednačina iz avatara zapravo njegova?
- što je svjetlost i da li je foton djeljiv?

uputno bi bilo pročitati ( ne popiti ) Balića prije svakog nesuvislog baljezganja
https://books.google.hr/books?id=vID...physics&f=true
__________________
NRZ THX Lucas "Fanatici probijaju iz pink noise "
r.o.c.k.y.007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 11:47   #15
aha, mislis na "E=(4*R^2*π)*(c/2*π)³" koja nista ne racuna, nista ne znaci a i ne leci...
ma to smo pokopali vec odavno kao jednu od najglupljih stvari koje su ovdje pisane...
zecopas is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 12:34   #16
Quote:
r.o.c.k.y.007 kaže: Pogledaj post
- postoji li bog kao što reče Mičio K. u citatu zecopasa?
postoji svevišnja diferencijalna jednadžba koja točno opisuje svemir, ako će je neko nazvati bogom, onda bog postoji

Quote:
r.o.c.k.y.007 kaže: Pogledaj post
- je li zecopasova jednačina iz avatara zapravo njegova?
diracova

Quote:
r.o.c.k.y.007 kaže: Pogledaj post
- što je svjetlost i da li je foton djeljiv?
krivo je razmišljanje da sve mora biti djeljivo, da se sve sastoji od još nečeg manjeg. foton i quark su primjeri toga, oni se ne sastoje od ničeg manjeg
Quark is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 13:57   #17
Quote:
zecopas kaže: Pogledaj post
aha, mislis na "E=(4*R^2*π)*(c/2*π)³" koja nista ne racuna, nista ne znaci a i ne leci...
ma to smo pokopali vec odavno kao jednu od najglupljih stvari koje su ovdje pisane...
Quote:
Quark kaže: Pogledaj post
postoji svevišnja diferencijalna jednadžba koja točno opisuje svemir, ako će je neko nazvati bogom, onda bog postoji



diracova



krivo je razmišljanje da sve mora biti djeljivo, da se sve sastoji od još nečeg manjeg. foton i quark su primjeri toga, oni se ne sastoje od ničeg manjeg
dobro je poznato svima da si ti poklonik eugenike i ne poštuješ vrijednosti kršćanstva pa si tako pokopao nešto što se još nije rodilo ali sahraniti boga kako ispod napiše štovani kolega matematičar quark nije nimalo ljudski.

no kako ne bih utjecali na edukaciju i buduću spoznaju (mn.) pokretača teme suzdržite se od ispravnih sugestija.
on se uhvatio u koštac sa ogromnim problemom pa je potrebno ući u korijen.

tko je ustvari napravio kozmološki problem, na koji način, čime i kada?
džaba je što ste se svi izjasnili do kraja kad niste jasni od početka.
__________________
NRZ THX Lucas "Fanatici probijaju iz pink noise "
r.o.c.k.y.007 is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 19:26   #18
Quote:
zecopas kaže: Pogledaj post
tebi naravno da je jer ti pises da svemir ne postoji. tvoje "znanje" je jos na ravnoj Zemlji koja se nalazi pod kupolom i nista ne postoji.
to znaci da si ti pokrenuo ovu temu tek toliko da trolas ljude koji bi ti zeljeli nesto objasniti.
Naprotiv, moje znanje nije još na rz, nego nije još na krumpiru, jer je napredovalo od fiju briju letećeg rotirajućeg krumpira čije gibanje nitko ne može detektirati, niti dokazati ništa od tog modela, sve se svodi na CGI animacije i zaplašivanje nekakvim "autoritetima" koji kažu da je tako.
Tako da je u mom slučaju učenik nadmašio učitelje.
Quote:

nadalje, ne mozes nesto rjesavati u hodu kad ne baratas osnovnim pojmovim. naime ti ne znas niti sto je struja. nedavno si napisao da se prenosi naboj s cestice na cesticu sto je

ali evo ti hint fizicara...
"in the beginning, God said,"let the four dimensional divergence of an anti-symmetric second rank tensor equal zero". And there was light. " --M. Kaku

to je pocetak, ako ga razumijes mozemo dalje...
Kako da ne bi mogli dalje?
U kabalizam recimo, kojeg je taj šaman poklonik?

Baš si si našao uzora.
__________________
Krava je napredni oblik bakterije, a žaba zaostali oblik kornjače.
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 19:59   #19
Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Naprotiv, moje znanje nije još na rz
znam, ne moras to pisati, siguran sam da to svi ovdje uviđaju...
Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Baš si si našao uzora.
za razliku od tebe nemam nikoga kome se divim, klanjam, klecim...
mozda nisi uvidio, ali recenica "let the four dimensional divergence of an anti-symmetric second rank tensor equal zero". And there was light. " ti puno toga govori...ako ti nije jasna neka ti je rocky protumaci

ili mozes probati pomocu "E=(4*R^2*π)*(c/2*π)³"
ako je pazljivo pogledas vidjet ces da vec na pocetku ne stimaju mjerne jednice s jedne i druge strane...

rocky, osim sto po obicaju trabunjas, daj napravi uvod da "raspravljamo" o kozmoloskim problemima...ili ne znas nista o tome pa bjezis?
zecopas is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 22:08   #20
Quote:
Quark kaže: Pogledaj post
na ovaj prvi dio prije sastavnog veznika se uopće neću obazirati, ali ovo o vrijednostima kršćanstva... normalno da ne poštujem vrijednosti kršćanstva jer:
- ne kažnjavam niti na koji način ljude ako imaju drukčije mišljenje
- nemam teritorijalnih ni nekretninskih pretenzija osim na ono što sam vlastitim radom stekao
- ne živim na grbači nikoga
- ne prodajem zjake
- ne lažem
- nisam licemjer



Kolega Alatničar, znaš li kako se rađa zvijezda?



Tema jest trolerska iz razloga što pojedini sudionici raspravljaju o problematici o kojoj ne znaju niti osnovne pojmove. Da pojasnim, to je kao da ja dijelim pamet na poljoprivrednom forumu kako se ... ne znam ni ja, tretiraju voćke i onda mi ljudi uporno objašnjavaju "ali quark, jabuka raste na stablu" - "ne vjerujem, to je sve wiki-miki"

Eto dragi moji, tako vam to izgleda iz perspektive nas čija je guzica ostavila udubljenje na bar jednoj drvenoj stolici.
dobro kolega quark ne morate se izjašnjavati o tome jer nije bilo upućeno vama i svi znamo da ste vi moralna vertikala da ne kažem svetinja na ovome forumu.

tema nije trollerska već su sudionici trolleri (jel, znamo koji su) i kako je ustanovio pokretač topica - dao sam točne smjernice vezane za kozmološke probleme. ovo bi trebala biti top tema jednoga dana (ne znam koje godine) i pokušati ću usmjeriti temu upravo tamo gdje treba.

e sad kaže ovako:
Quote:
Zvijezda, više no trostruko veća od našeg Sunca,
trebala bi skončati kako? Urušavanjem. Gravitacijske sile cjelokupne mase nadjačale bi elektromagnetske sile pojedinačnih atoma i prouzročile urušavanje. Ako je zvijezda dovoljno masivna, to će se urušavanje nastaviti i stvoriti crnu rupu. Ondje je iskrivljavanje prostorvremena toliko da mu ništa ne može pobjeći. Čak ni svjetlost. Ona se...Smanjuje. Zvijezda, zapravo, biva sve gušća dok se atomi, čak i subatomske čestice, doslovce drobe u sve manjem i manjem prostoru. A u završnoj točki, što nam preostane?Prostorvremenski singularitet. Prostor i vrijeme tu se prekidaju. Pitam se što bi bilo da se Penroseova teorija crnih rupa primijeni na cijeli svemir?
Ako Einstein ima pravo, ili ako je opća relativnost točna, onda se svemir širi, da?
The theory of everthing 2014

onda kažu da postoji strela vremena. pa da se strela može okrenuti na onoga tko ju ispaljuje jel:
Quote:
Ako se smjer vremena obrne, onda se svemir smanjuje.
U redu.
-Dakle.
Što bi bilo da ja obrnem proces skroz do kraja, da vidim kako je izgledao početak samog vremena? Početak samog vremena? -Da. Dakle, svemir biva sve manji i manji. Sve gušći i gušći. Sve vrući i vrući. Ti bi htio obrnuti sat? Upravo tako.Obrnuti sat. Singularitet? -Prostorvremenski singularitet.
Dakle, svemir rođen iz eksplozije crne rupe.
iz The theory of everthing 2014
and voila:

planckova duljina
_______________ = brzina svjetlosti
planckovo vrijeme

Quote:
David Mermin "If I were forced to sum up in one sentence what the Copenhagen interpretation says to me, it would be 'Shut up and calculate!
Quantum mechanics is the most useful and powerful theory physicists have ever devised. Yet today, nearly 90 years after its formulation, disagreement about the meaning of the theory is stronger than ever. New interpretations appear every year. None ever disappear. … The message from QBism is this: You needn't feel guilty about never getting nervous about this stuff. You were right not to be bothered. But for the sake of intellectual coherence, you had better reexamine what you wrongly may have thought you understood perfectly well about the nature of probability.
"
da počastim zeku
__________________
NRZ THX Lucas "Fanatici probijaju iz pink noise "
r.o.c.k.y.007 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:04.