Natrag   Forum.hr > Društvo > Filozofija

Filozofija Misaone teme lišene dogme

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 20.08.2017., 21:38   #1
Empatija i etika

Pitanje odnosa empatije i etike, odnosno morala, nije novo (Empathy and Sympathy in Ethics).

Postoji li i, ako postoji, što je prirodan 'izvor' morala? Može li čovjek po svojoj naravi biti dobar ili zao i ako može, što je to što čini razliku?

Teza koju u okviru ove teme želim braniti (ali i preispitati) je da jedini unutarnji/prirodan izvor moralnosti može biti empatija. Inteligencija to ne može biti jer postoje inteligentni pa čak i iznadprosječno inteligentni psihopati. Psihopati, kao što je poznato, imaju manjak afektivne komponente empatije.

Može li psihopat biti etična osoba? Ako se složimo oko toga da ne može, onda je time i dokazana pretpostavka da etičnost, a možemo reći i moral ovisi o empatiji.

Kao misaoni eksperiment, pretpostavimo da netko iz ukupne svjetske populacije izdvoji psihopate i to npr. upravo one s iznadprosječnom inteligencijom... i da ih preseli na jedan otok s taman dovoljno resursa za to koliko ih ima. Kako bi izgledalo društvo s 'viškom' tj. iznadprosječnom inteligencijom, ali manjkom empatije?
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!

Zadnje uređivanje - Sizif - : 20.08.2017. at 22:03.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 22:56   #2
Psihopat može biti etična osoba, ako usvoji određeni sustav normi i odluči ih se pridržavati. Nije čest slučaj, ali događa se. Ima ih dosta među kirurzima, recimo. Sjeckaju ljude i još su za to plaćeni.
__________________
Unlicenced Shamanic Counselor
$$ Will hex for cryptocurrency. $$
Have drum, will travel.
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 22:59   #3
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post


Može li psihopat biti etična osoba? Ako se složimo oko toga da ne može, onda je time i dokazana pretpostavka da etičnost, a možemo reći i moral ovisi o empatiji.
meni je sumnjiv zaključak da psihopat ne može biti etična osoba.
Odnosno siguran sam da su mnogi psihopati nekad učinili nešto etično.
Poznat je slučaj i to sam gledao dokumentarac, da je jedan psihopat koji je ubio nekoliko žena bio izabran na tv šou kao pobjednik tj žene su ga izabrale kao najšarmantnijeg sa kojim bi izašle vani.
Geldao sam tog tipa i tv šou i ni ne pomišljaš da je čovjek ubojica.

==
ali da li vrijedi tvoj zaključak ako umjesto riječi psihopat ubacimo riječ
kriminalac, ili loša osoba.

Naime, znam određenu osobu koja je počinila grozno loše stvari i jako jako dobre i plemenite stvari (dobre stvari i žrtvu koje ja osobno ne bih bio u stanju učiniti. Ali ja nikada ne bih počinio one loše stvari koje je ta osoba učinila)

Dakle osoba je dr jekill i mr hajd .



Kako to djeluje na tvoje zaključke i teze
__________________
Najvažnija filozofska spoznaja svih vremena! Bolje je usred sunčanoga ljeta kupati se u moru, nego zimi raditi u mračnom uredu. Bela Hamvaš
parsifal is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.08.2017., 23:16   #4
Psihopat može napravit nešto dobro jednako kao što i netko tko nije psihopat može napravit nešto zlo.
Alyosha is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 00:49   #5
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Psihopat može biti etična osoba, ako usvoji određeni sustav normi i odluči ih se pridržavati. Nije čest slučaj, ali događa se. Ima ih dosta među kirurzima, recimo. Sjeckaju ljude i još su za to plaćeni.
Ako taj psihopat kojeg spominješ zaista jest 'etična osoba', bi li u slučaju neke havarije smatrala jednakom situaciju u kojoj na pustom otoku zaglibiš s njim, kao i s nekim tko nije psihopat? Ako ne bi, u čemu je problem?
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!

Zadnje uređivanje - Sizif - : 21.08.2017. at 01:24.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 00:59   #6
Quote:
Alyosha kaže: Pogledaj post
Psihopat može napravit nešto dobro jednako kao što i netko tko nije psihopat može napravit nešto zlo.
Znači li to da ti je psihopat jednako poželjan kao susjed kao i onaj tko to nije, a svoje dijete bi pustio u školu u kojoj je nastavnik psihopat? Zaista? Ukoliko ne znači, kako to objašnjavaš?
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!

Zadnje uređivanje - Sizif - : 21.08.2017. at 01:28.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 01:09   #7
Quote:
parsifal kaže: Pogledaj post
meni je sumnjiv zaključak da psihopat ne može biti etična osoba.
Odnosno siguran sam da su mnogi psihopati nekad učinili nešto etično.
Poznat je slučaj i to sam gledao dokumentarac, da je jedan psihopat koji je ubio nekoliko žena bio izabran na tv šou kao pobjednik tj žene su ga izabrale kao najšarmantnijeg sa kojim bi izašle vani.
Geldao sam tog tipa i tv šou i ni ne pomišljaš da je čovjek ubojica.
Želiš li time reći da ti ne bi smetalo da se tvoja kći/sestra/prijateljica... uda za tog psihopata i da ju ne bi ni pokušao odgovoriti?

Quote:
parsifal kaže: Pogledaj post
Kako to djeluje na tvoje zaključke i teze
S ovim do sad nisi uzdrmao moju polaznu pretpostavku da psihopat ne može biti etična osoba.
A nakon što odgovoriš na ono pitanje (možeš tome pridodati i pitanja koja sam postavio Letećoj i Alyoshi), mislim da će izaći na vidjelo kako ni ti zapravo ne vjeruješ u etičnost psihopata.

Quote:
parsifal kaže: Pogledaj post
ali da li vrijedi tvoj zaključak ako umjesto riječi psihopat ubacimo riječ
kriminalac
Kriminalac je onaj tko krši zakon, npr. krivotvoritelj?
Oscar Schindler je organizirao krivotvorenje dokumenata, dakle bio je kriminalac. Je li on za tebe zbog toga neetična osoba?

Zakone nerijetko pišu kreteni koji ponekad nemaju ni malo empatije, razuma i drugih vrlina... Za mene poštivanje zakona nije nikakav moralni imperativ sam po sebi, a nepoštivanje zakona može biti vrlo etično (i hrabro), ukoliko je zakon neetičan.
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!

Zadnje uređivanje - Sizif - : 21.08.2017. at 01:54.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 02:19   #8
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Može li čovjek po svojoj naravi biti dobar ili zao i ako može, što je to što čini razliku?
Stanje svijesti.
Koje definira moralnu vertikalu.

Nema ili/ili.
Svatko radi i neko zlo i dobro. Omjeri variraju.

Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Kako bi izgledalo društvo s 'viškom' tj. iznadprosječnom inteligencijom, ali manjkom empatije?
Slali bi masu u ratove/shopping centre/ ropstvo/na ulicu/bolnice/pod zemlju i razvalili planet radi igre monopoly-a.
omen4k is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 07:19   #9
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Ako taj psihopat kojeg spominješ zaista jest 'etična osoba', bi li u slučaju neke havarije smatrala jednakom situaciju u kojoj na pustom otoku zaglibiš s njim, kao i s nekim tko nije psihopat? Ako ne bi, u čemu je problem?
Ne bih, smatrala bih je boljom jer je jedna od karakteristika psihopata snalaženje u kriznim situacijama. Radije bih bila s nekim tko je u stanju ucmekat, oderat i ispeći neku životinjicu nego slušala nečije empatično kmečanje.

To naravno ne znači da su mi psihopati super i da ih u normalnim okolnostima želim u svojoj blizini. Dapače, pomalo mi se gade. Etični psihopat može biti odličan policajac, vojnik, vatrogasac, pa čak i liječnik. Problemi nastaju kad se nađe na vodećem položaju u nekoj korporaciji ili osnuje obitelj - tu radi štetu jer ne može protiv svoje prirode.
__________________
Unlicenced Shamanic Counselor
$$ Will hex for cryptocurrency. $$
Have drum, will travel.
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 09:42   #10
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Ne bih, smatrala bih je boljom jer je jedna od karakteristika psihopata snalaženje u kriznim situacijama. Radije bih bila s nekim tko je u stanju ucmekat, oderat i ispeći neku životinjicu nego slušala nečije empatično kmečanje.
To što ti možeš izmisliti kontekst u kojem ti paše osobina psihopata ne dokazuje da je on etična osoba, zar ne?

Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
To naravno ne znači da su mi psihopati super i da ih u normalnim okolnostima želim u svojoj blizini. Dapače, pomalo mi se gade. Etični psihopat može biti odličan policajac, vojnik, vatrogasac, pa čak i liječnik.
Želiš reći da bi ti "etične psihopate" primala u vojsku, policiju, vatrogasce...?
Pazi, "etičan psihopat" je neki tvoj konstrukt kojeg nisi dokazala.

Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Problemi nastaju kad se nađe na vodećem položaju u nekoj korporaciji ili osnuje obitelj - tu radi štetu jer ne može protiv svoje prirode.
Ali ako je etičan, a ti kažeš da jest i nazivaš ga "etičnim psihopatom", odakle onda taj problem? Ispada da ti itekako sumnjaš u tu "etičnost" i da zapravo ne vjeruješ da je etičan. Ili drugim riječima dokazuješ suprotno.

To što tebi psuhopat može biti koristan u nekom parcijalnom kontekstu kojeg ti možeš iskonstruirati, ne znači da je on etična osoba. Slažeš li se?
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!

Zadnje uređivanje - Sizif - : 21.08.2017. at 10:33.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 10:07   #11
Quote:
addx kaže: Pogledaj post
Ne smatram nesto tako dramaticno kao to da sam hiperempaticna osoba, to zvuci prilicno patoloski. Prvi put sam cuo za taj pojam uostalom prije koju stranicu kad ga Leteca linkala, pa bi bilo cudno da vec patim od toga.

Mislim da mi je empatija u dosta situacija odmogla sto se tice nekakvih ciljeva, manje vaznih i vise vaznih svejedno. Ono sto sam spomenuo, pricu kad sam bio poslodavac, eto tu smatram da mi je prilicno otezala stvar i zaribala me par puta. Volio bi da mi je lakse tolerirati tudje osjecaje. Recimo kad popijem xanax ili pojedem lude gljive dosta mi je lakse po tom pitanju

S druge strane, u sadasnjem okruzenju gdje sam radnik, malo vise pozicioniran kao nekakav glavni inzinjer recimo, ali i dalje radnik, empatija me dovodi do toga da uglavnom funkcioniram kao zastitnik od bullyinga. IT firma je, imamo dosta cudnih ljudi a vecina muskih, poneki s prilicno jasnim poremecajima licnosti koji znaju imati razne ispade, oni budu mete bullyinga a time i moje empatije. Pokusavam kroz razgovore im pomoci, uzemljiti ih, ispuhati im nekakve ego pizdarije i slicno. Druge pak koji bullyaju pokusavam kontrolirati u bullyingu, rasprsiti bullying na ostale "zdrave", kao "svi se salimo jedni drugima na racun" ili cak posramljivati one koji pretjeruju najvise, kolovodje. Jedan kolega s rekao bi cak i vise od jednog poremecaja licnosti, definitivno na asperger spektru je promjenio valjda 30-40 radnih mjesta dok nije dosao kod nas, nigdje nije trajao dulje od 3 mjeseca, evo kod nas 4 godine...smatram da sam barem malo pomogao tome...sad sta reci, da je li je *meni* tu empatija pomogla, mozda da se bolje osjecam... pomogla je njemu, to se nadam, ako nista bar da zadrzi radno mjesto.. pa ajd.

Al u onom slucaju gdje sam imao firmu, empatija je meni odmogla a pomogla je nezasluznicima koje sam uposlio.
Nije problem u empatiji koja tebi itekako pomaže biti dobrim čovjekom, za razliku od onih od kojih braniš kolege, od tih bullya. Bi li svijet bio bolje mjesto da imamo više addxa ili da imamo više bullya? Ja nemam problem s tim odgovorom, svijet bi bio bolji da imamo više ljudi poput addxa, a manje bullya.

To što tebe parcijalno, u nekom konkretnom trenutu kad izađeš iz tunela 'zaslijepi' sunčevo svjetlo ne znači da bi bio bolji vid u kojem imaš manju osjetlivost na svjetlo jer tad u zatvorenim prostorima i mnogim situacijama ne bi vidio ništa.

Dakle, tvoj problem u onoj situacji koju si ranije spomenuo ne proizlazi iz empatije, same po sebi, nego iz načina kako si reagirao na te inpute... tu je nedostajalo iskustva i onog što ljudi nazivaju 'mudrost'.

Moja teta (sestra moje majke, osoba koja je bitno, bitno drugačija od ostatka obitelji u kojoj sam se rodio i koja mi je uvijek bila puno bliža i draža od majke) pomogla je nebrojenim ljudima u nevolji, ali lažni prosjaci ju nisu mogli preveslati.
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!

Zadnje uređivanje - Sizif - : 21.08.2017. at 10:17.
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 10:36   #12
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
To što ti možeš izmisliti kontekst u kojem ti paše osobina psihopata ne dokazuje da je on etična osoba, zar ne?



Želiš reći da bi ti bi "etične psihopate" primala u vojsku, policiju, vatrogasce...?
Pazi, "etičan psihopat" je neki tvoj konstrukt kojeg nisi dokazala.


Ali ako je etičan, a ti kažeš da jest i nazivaš ga "etičnim psihopatom", odakle onda taj problem? Ispada da ti itekako sumnjaš u tu "etičnost" i da zapravo ne vjeruješ da je etičan. Ili drugim riječima dokazuješ suprotno.

To što tebi psuhopat može biti koristan u nekom parcijalnom kontekstu kojeg ti možeš iskonstruirati, ne znači da je on etična osoba. Slažeš li se?
Etična osoba je osoba koja se ponaša etično. Sad, dolazi li to iz srca ili pendrekom kroz glavu u društvenom je kontekstu posve svejedno. Što se konteksta tiče nisam ga izmislila ja nego ti, postavivši mi vrlo konkretno pitanje.

Gdje bih ja zapošljavala psihopate irelevantno je u svakom kontekstu budući da nemam moć odlučivati o tome. Činjenice su da ih se najviše nalazi u spomenutim profesijama, plus mediji i CEO (prvo mjesto).
__________________
Unlicenced Shamanic Counselor
$$ Will hex for cryptocurrency. $$
Have drum, will travel.
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 10:47   #13
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Etična osoba je osoba koja se ponaša etično. Sad, dolazi li to iz srca ili pendrekom kroz glavu u društvenom je kontekstu posve svejedno. Što se konteksta tiče nisam ga izmislila ja nego ti, postavivši mi vrlo konkretno pitanje.
Nije rečeno da na otoku ima životinja koje mogu biti hrana čovjeku, uzmi da ih nema, da ima samo svakakvih biljaka pa odgovori ponovno.

Našla si 'rupu' da izbjegneš suštinu pitanja, ali time nisi potvrdila svoju tezu. Parcijalna korisnost psihopata ne dokazuje etičnost njega kao osobe, dakle postojanje "etičnog psihopata" je još uvijek tvoj konstrukt kojeg bi tek trebala dokazati... (mislim da u tome nećeš uspjeti, ali slobodno pokušaj...)

Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Gdje bih ja zapošljavala psihopate irelevantno je u svakom kontekstu budući da nemam moć odlučivati o tome. Činjenice su da ih se najviše nalazi u spomenutim profesijama, plus mediji i CEO (prvo mjesto).
Nije irelevantno jer bi pokazalo što bi ti činila u takvom kontekstu i stojiš li zaista iza izrečenog, a ako ne u čemu je problem...
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 10:53   #14
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Postoji li i, ako postoji, što je prirodan 'izvor' morala? Može li čovjek po svojoj naravi biti dobar ili zao i ako može, što je to što čini razliku?
Kad bi čeprkali do kraja, izvor morala bi se sveo na preživljavanje.


Quote:
Teza koju u okviru ove teme želim braniti (ali i preispitati) je da jedini unutarnji/prirodan izvor moralnosti može biti empatija. Inteligencija to ne može biti jer postoje inteligentni pa čak i iznadprosječno inteligentni psihopati. Psihopati, kao što je poznato, imaju manjak afektivne komponente empatije.

Može li psihopat biti etična osoba? Ako se složimo oko toga da ne može, onda je time i dokazana pretpostavka da etičnost, a možemo reći i moral ovisi o empatiji.

Kao misaoni eksperiment, pretpostavimo da netko iz ukupne svjetske populacije izdvoji psihopate i to npr. upravo one s iznadprosječnom inteligencijom... i da ih preseli na jedan otok s taman dovoljno resursa za to koliko ih ima. Kako bi izgledalo društvo s 'viškom' tj. iznadprosječnom inteligencijom, ali manjkom empatije?
Mislim da bi dobro funkcioniralo, ako je to društvo uistinu inteligentno.

Na empatiju možemo gledati kao na sredstvo, na vrstu inteligencije koja pomaže opstanku na način da kroz razumijevanje tuđih osjećaja od drugog čovjeka napraviš suradnika, a ne neprijatelja. To je prije svega korisno za preživljavanje (a onda još i ugodno).

Kratkoročno izgleda bolje ugrabiti priliku makar drugome stao na žulj, ali i psihopat, ako je malo bistriji, zna da mu to dugoročno može štetiti.
Illana is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 11:11   #15
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Ako nema mesa opet bi mi bilo drago da završim s psihopatom jer mi njega ne bi bilo žao nataknuti na ražanj.
Pa to je opet izbjegavanje odgovora. (Svođenje na "vic".) Vješta si u izbjegavanju odgovora, to nije sporno, ali taj dio onda možemo vratiti na chat...

Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Htjela bih da bude manje psihopata
Ako mogu biti etični kao i drugi ljudi, u čemu je problem, zašto bi željela da ih je manje?
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 11:18   #16
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Nije problem u empatiji koja tebi itekako pomaže biti dobrim čovjekom, za razliku od onih od kojih braniš kolege, od tih bullya. Bi li svijet bio bolje mjesto da imamo više addxa ili da imamo više bullya? Ja nemam problem s tim odgovorom, svijet bi bio bolji da imamo više ljudi poput addxa, a manje bullya.
U nekim segmentima bi bio bolji da ima vise empaticnih, u drugima bi bio losiji.

Quote:
Dakle, tvoj problem u onoj situacji koju si ranije spomenuo ne proizlazi iz empatije, same po sebi, nego iz načina kako si reagirao na te inpute... tu je nedostajalo iskustva i onog što ljudi nazivaju 'mudrost'.
Reagiranje je isto dio empatije. Psihopati razumiju inpute, ali ne regairaju, to smo prosli vec 5 puta.

Mozemo reci to drugacije, mozemo reci da mi je nedostajalo psihopatije, da bi mogao "vise hladne glave" pristupati tim situacijama

Quote:

Moja teta (sestra moje majke, osoba koja je bitno, bitno drugačija od ostatka obitelji u kojoj sam se rodio i koja mi je uvijek bila puno bliža i draža od majke) pomogla je nebrojenim ljudima u nevolji, ali lažni prosjaci ju nisu mogli preveslati.
Ma dobro, lako za lazne prosjake..
addx is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 11:23   #17
Quote:
- Sizif - kaže: Pogledaj post
Pa to je opet izbjegavanje odgovora. (Svođenje na "vic".) Vješta si u izbjegavanju odgovora, to nije sporno, ali taj dio onda možemo vratiti na chat...


Ako mogu biti etični kao i drugi ljudi, u čemu je problem, zašto bi željela da ih je manje?
Mogu biti etični, ali im se to mora usaditi represivnim metodama. A ni onda neće biti ugodne osobe.

Mislim da si krivo postavio temu - etičnost psihopata nema nikakve veze s unutarnjim izvorom morala, odnosno ne može ni dokazati ni opovrgnuti njegovo postojanje. Možda bi korisnije bilo zamišljati zajednicu u kojoj su svi empatični.
__________________
Unlicenced Shamanic Counselor
$$ Will hex for cryptocurrency. $$
Have drum, will travel.
Leteća is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 11:28   #18
Quote:
addx kaže: Pogledaj post
U nekim segmentima bi bio bolji da ima vise empaticnih, u drugima bi bio losiji.

Reagiranje je isto dio empatije. Psihopati razumiju inpute, ali ne regairaju, to smo prosli vec 5 puta.

Mozemo reci to drugacije, mozemo reci da mi je nedostajalo psihopatije, da bi mogao "vise hladne glave" pristupati tim situacijama
Ti isto kao i Leteća misliš da postoji "etičan psihopat"? Dakle, ne to da može učiniti nešto što je korisno i drugim ljudima, ako je njemu korisno, to nije sporno... nego da psihopat kao osoba, kao cjelina ljudskog bića, može biti etičan?
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 11:35   #19
Quote:
Leteća kaže: Pogledaj post
Mogu biti etični, ali im se to mora usaditi represivnim metodama.
Što znači "usaditi represivnim metodama" i je li to "usađeno" ili je kontekstualna prilagodba iz koristi? Što kad nastane npr. rat, kad nastane kaos? Što se tad dešava s tvojim "etičnim psihopatom"? Stvarno vjeruješ da on ostaje etičan?

(Ja mislim da ti ni sama ne vjeruješ u ono što pišeš pa upravo zato skrećeš u 'vic' ili tražiš 'rupu' u pitanju kako bi izbjegla suštinu...)
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.08.2017., 11:53   #20
Quote:
Illana kaže: Pogledaj post
Kad bi čeprkali do kraja, izvor morala bi se sveo na preživljavanje.




Mislim da bi dobro funkcioniralo, ako je to društvo uistinu inteligentno.
Stvarno to misliš?

Recimo da u nekom spletu okolnosti moraš preseliti i da imaš dvije opcije: otok (ili grad, svejedno) u kojem su samo psihopati (i to može oni koji su iznadprosječno inteligentni), a na drugom 'obični'/prosječni 'random' izabrani ljudi? Koju sredinu bi birala i zašto?

Quote:
Illana kaže: Pogledaj post
Kratkoročno izgleda bolje ugrabiti priliku makar drugome stao na žulj, ali i psihopat, ako je malo bistriji, zna da mu to dugoročno može štetiti.
Inteligentan psihopat te može iskoristiti, npr. silovati ili ubiti kako bi prisvojio nešto tvoje, ako procijeni da će moći zamesti tragove i ne odgovarati za zločin. Stvar je samo procjene i računice. Što ga sprečava?
__________________
"Pravna država" je tu da bi držala ljestve ovakvima, a građane pod mikroskopom i kažnjavala ih za svaku sitnicu. Nju, takvu prekrasnu kakva jest, treba nekritički, slijepo i bezmozgovno štovati!
- Sizif - is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 06:11.