Natrag   Forum.hr > Društvo > Gospodarstvo

Gospodarstvo Novac, profit, blagostanje. Kako doći do toga?
Podforumi: Dionice, Ostali oblici investiranja, Banke, osiguranja, krediti, Poduzetništvo, računovodstvo i porezi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.08.2017., 09:58   #1
Red face Propast 95% poljoprivrednih domaćinstava nakon ulaska u EU


Prije tri dana je u medijima u Hrvatskoj objavljena vijest kako je krajem lipnja ove godine blokirane račune imalo je 938 obiteljskih poljoprivrednih gospodarstva (OPG), čija su ukupna dugovanja, prema podacima Financijske agencije (Fina), iznosila 414,6 milijuna kuna.

S obzirom na broj blokiranih računa iz drugih razloga, ovo i nije posebna vijest u Hrvatskoj. No, ona krije posebnu zanimljivost koja otkriva uzroke općeg osiromašenja ruralnog stanovništva.

Naime, ”Jedinstveni registar računa” je evidentirao 8226 otvorenih računa obiteljskih poljoprivrednih gospodarstava, a podaci s kraja lipnja pokazuju da je trenutno u blokadi 11,4% ukupnog broja OPG-ova. Navodno je pozitivna vijest što je u odnosu na kraj prvog polugodišta 2016. broj blokiranih obiteljskih poljoprivrednih gospodarstava do kraja lipnja ove godine smanjen je za 60, a iznos blokada unazad godinu dana je smanjen za 2,7 posto.

Ovdje moramo podsjetiti na podatak iz vremena pregovora o ulasku u Europsku uniju, kada je u poljoprivrednoj emisiji nedjeljom poslije podnevnog Dnevnika gostovao ”stručnjak” koji je objašnjavao kako se tada u Hrvatskoj poljoprivredom bavilo oko 150 000 obitelji, od kojih je nekima to bila ”usputna djelatnost” i da je takva situacija ”neodrživa”.

Preporuka je bila da se ”uvede reda” u poljoprivrednom sektoru i da se broj kućanstava koja će se profesionalno baviti poljoprivredom ”sreže na 50 000 tisuća”. Naravno, plan je bio da se oni poljoprivredom bave po najvišim standardima EU, koja će jamčiti kvalitetu proizvoda i konkurentnost na tržištu.

Danas, skoro deset godine poslije, nemamo tih 50 000 obiteljskih poljoprivrednih gospodarstava, nego samo 8226. Koliko je još ljudi koji se kao sporednom djelatnošću bave poljoprivredom i kako plasiraju svoje proizvode, nije poznato. U svakom slučaju. Cilj je postignut i poljoprivredni sektor je na umoru, a ljudi su napustili ili prodali imanja, ili su razvlašteni.


https://www.logicno.com/ekonomija/po...og-naroda.html

Kako je članstvo u EU utjecalo na hravtsku poljoprivredu i tko je "zaslužan" za to?
__________________
http://www.forum.hr/showthread.php?t=387469
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.08.2017., 10:19   #2
Prije da je poslovanje s Agrokorom il nekim ko posluje na isti način napravilo te minuse nego EU...
__________________
ako je dobro i brzo nije jeftino ako je dobro i jeftino nije brzo ako je jeftino i brzo nije dobro
werdas is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.08.2017., 12:26   #3
Da su bili sposobni ne bi propali,Sad nek prodaju svoje zemljište ili iznajme sposobnim.
__________________
Životu nemožeš dodati ni jedan dan, ali danu više života možeš
more is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.08.2017., 20:07   #4
Quote:
more kaže: Pogledaj post
Da su bili sposobni ne bi propali,Sad nek prodaju svoje zemljište ili iznajme sposobnim.
U normalnom društvu ne moraš biti nešto posebno sposoban da bi živio od poljoprivrede.
Čak i ljudi ispodprosječne inteligencije, marlivosti i ostalih sposobnosti su mogli nekako egzistirati. U prošlosti. Oni posebno sposobni su bili nagrađeni time da su bili bogatiji od drugih.

U Hrvatskoj je izglda uvjet da budeš nadproslječnih sposobnosti da bi imao pravo na egzistenciju?

Država nam se pretvorila u instrument uništenja vlastitog naroda.
Hlebyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 00:00   #5
Quote:
more kaže: Pogledaj post
Da su bili sposobni ne bi propali,Sad nek prodaju svoje zemljište ili iznajme sposobnim.
ah što volim to neoliberalno "tko vam kriv što niste sposobni"

ajmo usput potpuno amerikanizirat ekonomiju pa da ljudi moraju raditi 2 posla da otplate stanarine, jer samo najsposobniji opstaju
gigra is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 00:23   #6
za one nesposobne u poljoprivredi, tu je prekvalifikacija i IT ... nikad se ne zna, možda im se kroz promjenu karijere nasmješi ona lijepša strana "nevidljive ruke tržišta"...
__________________
Crno-bijeli svijet; Komunistička Partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njihovu stranu. Dužnost je svih komunističkih organizacija i svakog komuniste da taj pokret potpomognu, organiziraju i predvode (Proleter,XII/1932)
žalac_1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 01:16   #7
Quote:
rocker1987 kaže: Pogledaj post
Nema te šupe koja može zaraditi kao poticaji u poljoprivredi, naravno, s naslijeđenom zemljom. I nitko te ne pita koliko si proizveo.
E rokeru nisi mogao dati bolji i točniji odgovor. Da su te silne miljarde kuna poticaja dali nama linim dalmatincima imali bi danas 30-40 miljardi € prihoda od turizma.
__________________
Životu nemožeš dodati ni jedan dan, ali danu više života možeš
more is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 01:17   #8
Quote:
gigra kaže: Pogledaj post
al je na moru teško nešto zaraditi kad dobiješ u nasljedstvo neku štalu pa ju preurediš u apartman i dereš Britance 60 € noć
Samo da te ispravim nije 60€ noć nego 100€ po osobi minimalno 4 osobe to jest 400€ + 100€ čiščenje jednokratno.
Ps jučer dobija prve 2 rezervacije za 2018 godinu (plačene)
Confirmed! Stepxxxx arrives on Tue, Jun 12
Be sure to message Step with check-in details.
Check in
Tue, Jun 12 2018
Check out
Sat, Jun 16 2018
Guests
4 adults
Confirmation code
xxxxxxxxxxx
earnings
€399.00 x 4 nights€1596.00
Cleaning fee€100.00
Subtotal€1696.00
Service fee-€63.60
You earn€1632.40
__________________
Životu nemožeš dodati ni jedan dan, ali danu više života možeš
more is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 02:25   #9
Quote:
more kaže: Pogledaj post
Samo da te ispravim nije 60€ noć nego 100€ po osobi minimalno 4 osobe to jest 400€ + 100€ čiščenje jednokratno.
Ps jučer dobija prve 2 rezervacije za 2018 godinu (plačene)
Confirmed! Stepxxxx arrives on Tue, Jun 12
Be sure to message Step with check-in details.
Check in
Tue, Jun 12 2018
Check out
Sat, Jun 16 2018
Guests
4 adults
Confirmation code
xxxxxxxxxxx
earnings
€399.00 x 4 nights€1596.00
Cleaning fee€100.00
Subtotal€1696.00
Service fee-€63.60
You earn€1632.40
čestitam

ovo je dobar primjer kako je u današnjem ekonomskom uređenju bitnije imati sreće nego bilo što drugo
gigra is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 02:31   #10
Naravno, 40k+ eura ulaganja u apartman mu je došlo srećom.
__________________
Garaža: Prazno

U ropotarnici povijesti: 2001 Punto Sporting 1.2 16V LPG, 2008 Alfa Romeo GT 3.2 V6, 2009 Z750, 2009 Civic Type R GT
rocker1987 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 02:34   #11
Quote:
rocker1987 kaže: Pogledaj post
Naravno, 40k eura ulaganja u apartman mu je došlo srećom.
40k € je bagatela koliko bi trebao dati netko tko nije rođen na moru ako bi želio da ima apartman za iznajmljivanje na moru

netko tko nije sa mora prvo bi morao dati barem 70000€ za apartman a onda još 40000€ za opremanje tako da da, imao je sreće
gigra is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 02:38   #12
To ti je samo za opremanje apartmana, ako je imao staru kuću, došlo ga je znatno više, jer je raspored prostorija bio loš za ovako nešto postići.

Osobno bi rado mijenjao 110k eura apartman za 35 hektara plodne zemlje.

Ne znam samo zašto se pravite da znate o iznajmljivanju išta, kad ni o modernoj poljoprivredi i tržištu nemate pojma.

Zamisli samo koliko potencijala za prodaju imate s ovakvim turizmom i naravno, Slavonija propada. Tj. već je propala, osim onih 1-2% inteligentnih, sposobnih, koji stvarno zarađuju odlične novce od poljoprivrede.
__________________
Garaža: Prazno

U ropotarnici povijesti: 2001 Punto Sporting 1.2 16V LPG, 2008 Alfa Romeo GT 3.2 V6, 2009 Z750, 2009 Civic Type R GT
rocker1987 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 02:44   #13
čuj raspored prostorija loš

a vidio si njegov apartman i bio u njemu pa znaš koliko je uložio?

hahaha

bolje nek šuti i nek se poklopi po ušima i ne dijeli lekcije da netko nije sposoban kad sve što treba je čekirati Britance
gigra is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 02:49   #14
Tu cijenu i nije baš lako postići, čak ni jednom hotelu. Tako da bi rekao da za ovo treba sposobnost i ulaganje.

Ako je imao kuću iz 70-ih i 80-ih, morao je, u najmanju ruku, sve zidove srušiti i raditi ponovo za takvu cijenu.

Znaš kako se postižu takve cijene? Naravno, nemaš pojma.

Iskreno, 100 eura po krevetu za A4, je stvarno uspjeh i treba čovjeku čestitati.

Na kraju krajeva, da on ne čekira Britance, ne bi bilo ni poticaja.
__________________
Garaža: Prazno

U ropotarnici povijesti: 2001 Punto Sporting 1.2 16V LPG, 2008 Alfa Romeo GT 3.2 V6, 2009 Z750, 2009 Civic Type R GT
rocker1987 is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 02:54   #15
Quote:
rocker1987 kaže: Pogledaj post
Tu cijenu i nije baš lako postići, čak ni jednom hotelu. Tako da bi rekao da za ovo treba sposobnost i ulaganje.

Ako je imao kuću iz 70-ih i 80-ih, morao je, u najmanju ruku, sve zidove srušiti i raditi ponovo za takvu cijenu.

Znaš kako se postižu takve cijene? Naravno, nemaš pojma.

Iskreno, 100 eura po krevetu za A4, je stvarno uspjeh i treba čovjeku čestitati.

Na kraju krajeva, da on ne čekira Britance, ne bi bilo ni poticaja.
pa ako ima poziciju onda je lako

ako je imao početni kapital onda je isto lako

ako ako ako, ne znam ništa o njemu niti me ne zanima

nek ne dijeli lekcije drugima u stilu "neka jedu kolače" i nek uživa u novcu koji zaradi

a sada nek se diskusija nastavi u skladu sa temom
gigra is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 10:34   #16
Quote:
more kaže: Pogledaj post
Ajmo ovako mi se borimo na moru sa jeftinim destinacijama tipa turska,egipat,grčka itd i uspješno plivamo,međimurci se uspješno bave poljoprivredom di imaju komparativne prednosti krompir,kupus jabuke itd.
Svaka se regija mora specijalizirati i izvoziti onaj proizvod gdje su joj troškovi proizvodnje niži, gdje je produktivnija, a uvoziti onaj proizvod gdje su joj troškovi proizvodnje viši, gdje je manje produktivnija.
Po sadašnjem stanju baranja i slavonija nisu sposobne iskoristiti svoje komparativne prednosti pa mi jadni voče i povrče moramo uvozit iz susjestva i čak s drugog kraja evrope španija,meso iz Njemačke i danske. Alo ti lini Slavonci čak ni svinje ne znaju utoviti pa ih uvozimo iz Danske i Nizozemske iz zemalja koje imaju največe troškove rada.Znaju pivat bečarac,pit i kukat,nek krepaju kad ne žele radit ko im je kriv.
Stotinama godina bili najmarljiviji, a sad odjedamput "najljeniji", zar ti tu nije nešto sumnjivo? Čovječe, radi se o tome da ti proizvodi (i ogroman broj drugih proizvoda) po sadasnjem precijenjenom tečaju kune uz visoke kamate na kredite nisu konkurentni.
Oni koji jesu konkurentni i pod tim uvjetima trebaju biti nagrađeni višom zaradom,
a ne da oni kako-tako plivaju dok se velika većina proizvodnje gasi. Poljoprivrednici na primjer bi trebali dobivati jeftine kunske kredite koji bi u krajnjoj liniji potjecali od primarne emisije HNB-a, a ne da im se spočitava da nisu konkurentni onima koji profitiraju od jeftinog novca iz primarne emisije ECB-a.

Krivica je u dakle u suludoj monetarnoj politici kaja je fiksna još od 1994, unatoč lošim rezultatima.
Hlebyn is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 10:50   #17
Da bude stvar tragičnija ove godine je suša sve spržila.
Zapravo država (ili EU) će morati ulagati u navodnjavanje.
Mislim da mali ne mogu osim da se bave duhanom, povrćem, voćarstvom i grožđem isl. poslovima gdje treba uložiti i raditi marljivo. Žitarice, pa i meso i mlijeko, to bez velike proizvodnje nemože ići. (za što imamo dokaze u propdanju imanja i iseljavanju, dakle to ne ide)
Zapravo ovo što imamo trenutno (poticaji) to je vrsta socijalizma, je pa i u uniji je tako (odnosno nije, tamo vjerojatno ima potražnja za robom, dakle nekavrst 'protekcionizma') ali kod nas je to baš ono radi reda radi da zemlja ne stoji zapuštena. Potrebna je prateća industrija da tu sirovinu preradi u proizvode.
Model sa nekadašnjim pikovima je bio bolji.

Turizam ima šanse ali pogrešno je bilo previše se nadati o tome, zapravo slavonija i baranja kao regija da bi privukla turiste, mora sve izgledati kao kraj u kojem ljudi dobro žive od poljoprivrede, dakle to je sve jedan zatvoren krug.

Zadnje uređivanje Fantasist : 27.08.2017. at 11:06.
Fantasist is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 10:59   #18
Žalosno je da smo se borili da srušimo socijalizam i uvedemo kapitalizam a ni danas, četvrt stoljeća nakon toga, ljudi nemaju pojma o osnovnim pravilima kapitalizma.

Dakle, kapitalizam traži efikasnost. Efikasnosti nema bez okrupljavanja. Ne možeš biti efikasniji na maloj njivici od onoga tko ima veliku poljoprivrednu površinu. Tvoj proizvod je skuplji od njegovog. Troškovi uzgoja po svinji veći je što je svinja manje. Ako netko uzgaja 10 svinja troškovi po svinji su manji od onoga tko uzgaja 100 ili 1000 svinja.

Mogu još, ali to su neka temeljna pravila.

Dakle, oni koji su željeli ostati na poljoprivredi trebali su gledati kako da svoja imanja okrupne. Tu je odgovornost na samom poljoprivredniku.

Međutim, odgovorna je i država koja nije radila ništa (navodnjavanje, odvodnja, hladnjače, silosi .... to je važnije od poticaja). Država se temelji na neradu i krađi a to u konačnici dovodi do ovoga do čega je i dovelo - do propadanja.
mravac8 is online now  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 12:28   #19
Quote:
rocker1987 kaže: Pogledaj post
Tu cijenu i nije baš lako postići, čak ni jednom hotelu. Tako da bi rekao da za ovo treba sposobnost i ulaganje.

Ako je imao kuću iz 70-ih i 80-ih, morao je, u najmanju ruku, sve zidove srušiti i raditi ponovo za takvu cijenu.

Znaš kako se postižu takve cijene? Naravno, nemaš pojma.

Iskreno, 100 eura po krevetu za A4, je stvarno uspjeh i treba čovjeku čestitati.

Na kraju krajeva, da on ne čekira Britance, ne bi bilo ni poticaja.
Nije bilo lako tu si u pravu,jedna greška sve pada u vodu sa negativnom ocjenom.Plan je bija zaradit 6-7000€ po sezoni a ugledaš rupu na tržištu uložiš i gotovo ulog sam vratija ove i prošle sezone ,sad sam vidija rupicu od 1250-1500€ po danu nastavljam dolje----------

Quote:
Hlebyn kaže: Pogledaj post
Stotinama godina bili najmarljiviji, a sad odjedamput "najljeniji", zar ti tu nije nešto sumnjivo? Čovječe, radi se o tome da ti proizvodi (i ogroman broj drugih proizvoda) po sadasnjem precijenjenom tečaju kune uz visoke kamate na kredite nisu konkurentni.
Oni koji jesu konkurentni i pod tim uvjetima trebaju biti nagrađeni višom zaradom,
a ne da oni kako-tako plivaju dok se velika većina proizvodnje gasi. Poljoprivrednici na primjer bi trebali dobivati jeftine kunske kredite koji bi u krajnjoj liniji potjecali od primarne emisije HNB-a, a ne da im se spočitava da nisu konkurentni onima koji profitiraju od jeftinog novca iz primarne emisije ECB-a.

Krivica je u dakle u suludoj monetarnoj politici kaja je fiksna još od 1994, unatoč lošim rezultatima.
sad sam vidija rupicu od 1250-1500€ po danu ali je potrebno minimalno 600000€ (+- zajebi sugrađana) uloga to jest kredit. i neću uči u to dok ne skupim 80-90% keša to je da se nadovežem na one šta traže kredit u slavoniji za proizvodnju ,lako je uzeti kredit ali kredit triba vratit a niko ti ništa ne garantira. Od kredita vama davat nema ništa(bačen novac u vjetar a vi uništeni) ako nemate novca pravac vani u dansku na neku farmu svinja skupite znanje i početni kapital barem minimalno 30% investicije bez zemlje naravno.Kad ulažete svoj novac je psihološki malo drugčije nego kad ulažete tuđi.

Evo kako uspjeti u nekom slavonskom selu od 100-500 ljudi.

Skupite u neki dom,birtiju te vaše sugrađane
Osnujte poljoprivrednu zajednicu
napravite inventar strojeva
napravite popis sposobnosti osoba.(naravno morate znati sve i bolje o poloprivrednoj proizvodnji od konkurencije u EU,Kao šta Neretvljani znaju proizvoditi mandarine,lubenice itd)
napravite popis zemljišta
i sad zajednički krenite u proizvodnju recimo povrča na 1000 tona
napravite plan branja povrča s količinama godinu unaprijed
najsposobnijeg tada pošaljite po Zagrebu,Jadranu da ugovori prodaju trgovačkim centrima,tvrtkama koje nabavljaju hotelima robu itd.
Šta nemate propalo robe zbog vremenskih nepogoda a ugovorili prodaju tada to kupite na tržištu i isporučite kupcima 5-10 minuta prije dogovorenog roka.
Uspjeh garantiran 100% da imate 1000 tona Eko povrča dnevno(sad dogovarate dogodine isporučujete) sve bi plasirali na mediteranu sigurno
__________________
Životu nemožeš dodati ni jedan dan, ali danu više života možeš
more is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.08.2017., 12:41   #20
Quote:
mravac8 kaže: Pogledaj post
Žalosno je da smo se borili da srušimo socijalizam i uvedemo kapitalizam a ni danas, četvrt stoljeća nakon toga, ljudi nemaju pojma o osnovnim pravilima kapitalizma.

Dakle, kapitalizam traži efikasnost. Efikasnosti nema bez okrupljavanja. Ne možeš biti efikasniji na maloj njivici od onoga tko ima veliku poljoprivrednu površinu. Tvoj proizvod je skuplji od njegovog. Troškovi uzgoja po svinji veći je što je svinja manje. Ako netko uzgaja 10 svinja troškovi po svinji su manji od onoga tko uzgaja 100 ili 1000 svinja.

Mogu još, ali to su neka temeljna pravila.

Dakle, oni koji su željeli ostati na poljoprivredi trebali su gledati kako da svoja imanja okrupne. Tu je odgovornost na samom poljoprivredniku.

Međutim, odgovorna je i država koja nije radila ništa (navodnjavanje, odvodnja, hladnjače, silosi .... to je važnije od poticaja). Država se temelji na neradu i krađi a to u konačnici dovodi do ovoga do čega je i dovelo - do propadanja.
Evo pogledaj ovo pa češ vidjeti da nije odgovorna država nego nesposobni naši poljoprivrednici.Ovi vjerovatno uvoze kukuruz iz hrvatske i uzgajaju svinje uspješno a poslije dio tih svinja završi i u hrvatskoj koju čak i slavonci kupuju u supermarketima. Namjerno sam izabrao običnu farmu
https://youtu.be/s9NLSEMfH94


i sad kad si to pogledao obavezno pogledati ovo
šta je danas u slavoniji i baranji američki seljaci su prošli 1990-tih
https://www.youtube.com/watch?v=cDtWTMUNSFs
video je sniman da se upozore poljski seljaci šta im sljedi ako sistem u americi bude implentiran u EU

Ja da vodim svinjsku farmu za primjer bi propao kao kruška jer živu svinju nisam takoreči nikad u životu vidija.Ista stvar vi da vodite moj posao bi propali nakon prve sezone(sezonu ne biste ni uspjeli odradit do kraja a sljedeče biste se borili na sudu sa odštetama i povratom aranžmana)
__________________
Životu nemožeš dodati ni jedan dan, ali danu više života možeš
more is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:52.