Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 30.08.2017., 09:34   #1
Poimenični popis žrtava Domovinskog rata u Hrvatskoj i BiH

Imali smo već nekoliko puta teme o Jasenovcu i jasenovačkim žrtvama. Postoje i brojne knjige koje to dokumentiraju i koje se rabe kao trajna referenca.

Da li postoje knjige o hrvatskim žrtvama za vrijeme Domovinskog rata? Na internetu sam vidio tek samo neke liste. Koliko knjiga je pisano i objavljeno glede tih žrtava i dogođaja?

Gdje bi mogli vidjeti poimenične liste ubijenih osoba u Vukovaru na pr.?
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 05.09.2017., 20:02   #2
L
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Da li postoje knjige o hrvatskim žrtvama za vrijeme Domovinskog rata? Na internetu sam vidio tek samo neke liste. Koliko knjiga je pisano i objavljeno glede tih žrtava i dogođaja?

Gdje bi mogli vidjeti poimenične liste ubijenih osoba u Vukovaru na pr.?
Zanimljiva tema, drugim rijecima "Kako to Hrvati ratuju s aspekta civilnih zrtava?".

Unatoc pojedinacnim zlocinima, pokazalo se u Domovinskom ratu da Hrvati nacelno ratuju humano prema zarobljenicima i civilima (video snimka, npr. 34:30, https://m.youtube.com/watch?v=1ah1Rb1_4hc). To je slaba utjeha za one koji su imali osobne obiteljske zrtve u Domovinskom ratu, ja suosjecam s njihovom boli.

Zanimljiva je sljedeca usporedba, kako to protjeruju Hrvati, a kako Srbi, pa hajdemo staviti na vagu.

U Oluji Hrvati protjerase 200-300 tisuca pobunjenih Srba, a poginulih civila je 600-700 po Helsinskom odboru u operaciji. Od zarobljenih vojnika nikom nije pala dlaka s glave koliko sam cuo. A trebam li ponaviti izjavu predsjednika vlade nepriznate Krajine Milana Babica koji je priznao krivnju, rekavsi da su Srbi prvi upotrijebili oruzije u Domovinskom ratu i koji je molio 'svoju bracu Hrvate da oprodte braci Srbima'.

U Srebrenici Srbi protjeruju 20-30 tisuca civila, a pobijaju 10 tisuca.

Hajdemo dalje, na pitanje novinarke Svjetlane Petrusic iz 1997. zsto se dopustilo okruzenje 30 do 50 tisuca Srba na Kordunu i zasto se nije 'sve diglo na noge', general Momcilo Perisic odgovara 'pa sto, s 30 do 50 tisuca pobijenih Srba, pokazali bi svijetu da su Hrvati fasisti', D.D. Loso, "Hrvatski domovinski rat 1991.-1995. - strateski pogled", str. 408.

I da ne spominjem da su Hrvati dva puta sprijecili da se u Bihacu ne dogodi pokolj.

A po nauci Isusa Krista (uso. Ivan 15,13) 'nema vece ljubavi nego zivot svoj poloziti za svoje prijatelje', a Hrvati to jesu cinili.
__________________
1. Cjeloviti i pregledni prikaz cinjenica (s REFERENCAMA) je najbolji put k Istini. Oni kojima Laz odgovara i koji za Istinu bitke biju to najbolje znaju i u tom smislu za 'get banned' spreman

2. Prepoznati one s kojima se ne moze vodit argumentirana rasprava i koji truju iskljucivo protiv svih hrvatskih velikana i Hrvatske drzave i iskljucivo podrzavaju sve sto je protiv hrvatskih velikana i Hrvatske drzave (neinformirani potomci crvenog plemstva)
The Instruktor is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.09.2017., 04:55   #3
Budući da se topici o jasenovačkim žrtvama, diskusije i preseravanja povlače neprestano iz godine u godinu po ovom kao i po drugim forumima, postavio sam ovaj topik da vidim koliki je interes među cijenjenim forumašima za nevine hrvatske žrtve u zadnjem ratu.

Očito kad se radi o ubijenim Hrvatima, civilima, ženama i djeci to nikoga ne zanima. Tko su bile te žrtve, njihova imena polako padaju u zaborav. Topik je otvoren prije otprilike tjedan dana i do sad nije nitko pokazao ni najmanjeg interesa. The Instructor je dao zanimljiv komentar, ali to je gledanje iz jednog drugog ugla.

Predpostavljam da se je u Hrvatskoj sprovodio pokolj telića ili janjaca na neki nehumani način da bi to izazvali srdžbu i indignaciju u domaćoj i svjetskoj javnosti.

Pokolj Hrvata? Who cares.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.09.2017., 09:39   #4
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Budući da se topici o jasenovačkim žrtvama, diskusije i preseravanja povlače neprestano iz godine u godinu po ovom kao i po drugim forumima, postavio sam ovaj topik da vidim koliki je interes među cijenjenim forumašima za nevine hrvatske žrtve u zadnjem ratu.

Očito kad se radi o ubijenim Hrvatima, civilima, ženama i djeci to nikoga ne zanima. Tko su bile te žrtve, njihova imena polako padaju u zaborav. Topik je otvoren prije otprilike tjedan dana i do sad nije nitko pokazao ni najmanjeg interesa. The Instructor je dao zanimljiv komentar, ali to je gledanje iz jednog drugog ugla.

Predpostavljam da se je u Hrvatskoj sprovodio pokolj telića ili janjaca na neki nehumani način da bi to izazvali srdžbu i indignaciju u domaćoj i svjetskoj javnosti.

Pokolj Hrvata? Who cares.
Neko ministarstvo je napravilo popis žrtava. Gdje se nalazi nemam pojma. Popis je napravljen po nekakvoj ponovljivoj metodologiji. Interesantniji je onaj drugi, a to je popis nestalih, odnosno poginulih kojima se nezna grob. Taj je još uvijek prevelik i vodi ga isto neko ministarstvo. Ono što je bitno je da se za svaku osobu koja se nalazi na tim popisima može dokumentirati zašto je tamo i završila.
Što se tiče poimeničnog popisa za Jasenovac i taj bi bio potpuno neinteresantan da se ne manipulira s tisućama imena, pri čemu je metodologija po kojoj se dolazi na popis krajnje mutna. Manipulacije se provode desetljećima, od prvog popisa neposredno nakon II svjetskog rata, kada je falilo imena za ciljanu brojku, pa sve do danas...Svrha popisa nije bila da se popišu stvarne žrtve na nekoj lokaciji nego da se opravda neka ciljana zadana brojka žrtava.
O tome postoji i topic ovdje.
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.09.2017., 10:33   #5
Nema ništa sporno za polemiku oko žrtava u Domovinskom ratu, na obje strane. To je naravno lakše napraviti, nego što je bilo za 2SR ili samo za Grupu logora Jasenovac, ali ipak nije sasvim jednostavno.

http://www.jutarnji.hr/globus/dr.-an...rbaquot/26956/

Quote:
Pri kraju smo sastavljanja točnog popisa poginulih, ubijenih i nestalih u Domovinskom ratu, i Hrvata i Srba. Na hrvatskoj strani dosad smo ustanovili 14.154 žrtve, a na srpskoj 6203. Ali vrlo smo oprezni, sve te podatke moramo još jednom provjeriti, da više nitko ne bi mogao manipulirati (…)

Kaže da su korišteni mnogi izvori, a pokazalo se da treba biti vrlo oprezan pri tome. Recimo, kad se počelo s istraživanjem na osnovi jedne studije napravljene neposredno poslije rata, uvidjelo se da brojke nisu posve vjerodostojne i točne. Naime, pretpostavlja se da 500 nabrojenih žrtava nije poginulo, nego da je riječ o ranjenim ljudima, ali to tek treba istražiti. (…)
Teško da će itko ulagati veliku energiju na Svemrežju u natezanje je li točan broj 14.154, ili možda samo 11.000 ili možda 18.000.

Glede "nestalih", očito su i oni svi poginuli. I na srpsko strani se još velik broj ljudi vodi kao nestali. (Doduše, oni koji rigidno brane tezu "nema umorstva ako nema leša" mogli bi tvrditi da su ti ljudi izmišljeni.)

Ovdje na forumu postoji topic "Domovinski rat- broj poginulih??" iz 2010.

http://www.forum.hr/showthread.php?t=604379
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.09.2017., 21:19   #6
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Nema ništa sporno za polemiku oko žrtava u Domovinskom ratu, na obje strane. To je naravno lakše napraviti, nego što je bilo za 2SR ili samo za Grupu logora Jasenovac, ali ipak nije sasvim jednostavno.

http://www.jutarnji.hr/globus/dr.-an...rbaquot/26956/



Teško da će itko ulagati veliku energiju na Svemrežju u natezanje je li točan broj 14.154, ili možda samo 11.000 ili možda 18.000.

Glede "nestalih", očito su i oni svi poginuli. I na srpsko strani se još velik broj ljudi vodi kao nestali. (Doduše, oni koji rigidno brane tezu "nema umorstva ako nema leša" mogli bi tvrditi da su ti ljudi izmišljeni.)

Ovdje na forumu postoji topic "Domovinski rat- broj poginulih??" iz 2010.

http://www.forum.hr/showthread.php?t=604379
Sporno je da polemika ne postoji! Na jednoj strani imamo brojne osobe koje su izgradile svoje karijere na račun manipuliranja fašističkih zločina u WW2. Oni i dan danas kroz razna medija "prebrojvaju" žrtve i direktno ili indirektno implicirju kolektivnu krivicu hrvatskom narodu. U međuvremenu imamo dogođaje i zločine koji su se dogodili ne tako davno, većina nas smo živi svjedoci tih dogođaja i to sve pada u zaborav.
Žrtve Domovinskog rata su također žrtve fašističke i rasističke ideologije. Zašto se to ne tretira kao takvo?
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 06.09.2017., 22:05   #7
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Oni i dan danas kroz razna medija "prebrojvaju" žrtve i direktno ili indirektno implicirju kolektivnu krivicu hrvatskom narodu.
Aha, to te muči. Dakle, tema iz topica nije bitna - najzad, vidimo da je popis prilično potpun, kako kaže Ante Nazor.

Ja slijedim one, koji su se još od 1941. suprotstavljali ekspliciranju ili impliciranju kolektivne krivice hrvatskom narodu. Vjerujem da sam tome, svojim napisima još negdje od 1988, dao neki doprinos.

Ideologiju Miloševićeve klike nazvao sam "nacional-socijalističkom" još 1989. (uostalom, to sam preuzeo od jednog prijatelja iz Srbije), tako da i tu nemamo o čemu polemizirati.
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2017., 02:15   #8
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Aha, to te muči. Dakle, tema iz topica nije bitna - najzad, vidimo da je popis prilično potpun, kako kaže Ante Nazor.

Ja slijedim one, koji su se još od 1941. suprotstavljali ekspliciranju ili impliciranju kolektivne krivice hrvatskom narodu. Vjerujem da sam tome, svojim napisima još negdje od 1988, dao neki doprinos.

Ideologiju Miloševićeve klike nazvao sam "nacional-socijalističkom" još 1989. (uostalom, to sam preuzeo od jednog prijatelja iz Srbije), tako da i tu nemamo o čemu polemizirati.
Nemam pojma tko je Ante Nazor ali ako ti tako kažeš, neka tako i bude.

Ovaj topik je trebao biti test. Vjerovatno da si primjetio da je naslov topika sličan drugom topiku koji se odnosi na jasenovačke žrtve. Zanimalo me je kakav stav imaju Hrvati, koji inače marljivo diskutiraju sa svakim provokatorom koji postavi bilo kakvu glupost o zločinima iz WW2? I što da ti kažem? Očigledno da sam se razočarao.

Inače samo da dodam. S tobom se politički ne slažem skoro u ničemu, ali poštujem tvoje postove jer si jedn od rijetkih ljevičara koji pošteno i inteligetno reprezentira svoje stavove. Ipak si me malo razočarao da ti je trebao prijatelj iz Srbije da uvidiš nešto tako očito kao Miloševićev nacizam. I on i Hitler su bili socijalisti na početku svoje karijere.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.09.2017., 11:42   #9
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Nemam pojma tko je Ante Nazor ali ako ti tako kažeš, neka tako i bude.
Ovdje se naravno šališ. Nemoguće je da osam godina sudjeluješ u diskusijama na pdf Povijest, a da ne znaš tko je dr. sc. Ante Nazor! Također, naravno, pročitao si tekst na koji sam dao poveznicu, koji je naslovljen "DR. ANTE NAZOR:Pri kraju smo sastavljanja točnog popisa poginulih, ubijenih i nestalih u Domovinskom ratu, i Hrvata i Srba".

Quote:
Zanimalo me je kakav stav imaju Hrvati, koji inače marljivo diskutiraju sa svakim provokatorom koji postavi bilo kakvu glupost o zločinima iz WW2? I što da ti kažem? Očigledno da sam se razočarao.
Ne znam zašto. Ante Nazor mi je ideološki oponent, ali nemam razloga sumnjati u brojke koje navodi. Ako netko te brojke ospori, moći ćemo eventualno i mi o tome diskutirati.

Quote:
Ipak si me malo razočarao da ti je trebao prijatelj iz Srbije da uvidiš nešto tako očito kao Miloševićev nacizam.
Godina je bila 1989., i ja sam tada to bio spreman i napisati (iako se nije pojavilo u novinama, jer je urednik to promijenio).

Prijatelji služe zato, da si međusobno ispomažu u spoznavanju svijeta, jel' tak? Kao svi mi ovdje na pdf Povijest, piše tako nešto navodno i u pravilima pdf. Ovako: a ne ovako: , iako mi stariji i iskusniji moramo ponekad primijeniti kada netko ali na kraju je jelte uvijek

Prijatelj iz Srbije mi je mogao reći puno stvari "iznutra" o tome što se događa i kako je sve organizirano (iako sam tada često posjećivao Beograd, jednom mjesečno otprilike, pa nisam ovisio samo o jednom izvoru).
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.09.2017., 13:29   #10
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Nemam pojma tko je Ante Nazor ali ako ti tako kažeš, neka tako i bude.
Čovjek je vrhovni autoritet za pitanja oko DR

https://hr.wikipedia.org/wiki/Ante_Nazor
__________________
..onaj tko mačeve pretopi u plugove -za drugog će orat!..
p3ro is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.09.2017., 17:40   #11
Quote:
p3ro kaže: Pogledaj post
Čovjek je vrhovni autoritet za pitanja oko DR

https://hr.wikipedia.org/wiki/Ante_Nazor
Ovo je prvi put da sam ja primjetio da netko spominje to ime na ovom forumu.

Hrvatsku štampu ne čitam jer vidim samo copy-paste bljuzgarije američke fake news. Sorry.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.09.2017., 20:40   #12
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Hrvatsku štampu ne čitam jer vidim samo copy-paste bljuzgarije američke fake news. Sorry.
Ajd, tu se još i možemo složiti, ali ipak, treba googlati kad nešto ne znaš, ima tekstova u novinama o Anti Nazoru ali ima i drugih izvora.

Trebao si pogledati poveznicu koju sam dao - ja se trudim, da navedem samo poveznice koje su stvarno relevantne.

Čovjek je ravnatelj Hrvatskog memorijalno-dokumentacijskog centra Domovinskog rata.

https://centardomovinskograta.hr/?p=704

Doduše, koliko sam vidio, o popisu žrtava nema informacija na sajtu Centra, nego google daje napise u novinama o raznim njegovim istupima u javnosti na tu temu. Govorio je o tome i u Saboru.

Da ga pitaš? Nije problem poslati dopis na službeni e-mail. Ja sam to radio, upitani većinom bar nešto odgovore.
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2017., 02:22   #13
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Ajd, tu se još i možemo složiti, ali ipak, treba googlati kad nešto ne znaš, ima tekstova u novinama o Anti Nazoru ali ima i drugih izvora.

Trebao si pogledati poveznicu koju sam dao - ja se trudim, da navedem samo poveznice koje su stvarno relevantne.

Čovjek je ravnatelj Hrvatskog memorijalno-dokumentacijskog centra Domovinskog rata.

https://centardomovinskograta.hr/?p=704

Doduše, koliko sam vidio, o popisu žrtava nema informacija na sajtu Centra, nego google daje napise u novinama o raznim njegovim istupima u javnosti na tu temu. Govorio je o tome i u Saboru.

Da ga pitaš? Nije problem poslati dopis na službeni e-mail. Ja sam to radio, upitani većinom bar nešto odgovore.
Čekaj malo, da li sam te dobro razumio? Ja sam bad guy jer se nisam bjesnomučno bacio na googlanje tog imena kad si ga ti prvi, po prvi put koliko ja znam, spomenuo na ovom forumu?
Činjenica ta ga nitko ne spominje i citira na ovom forumu je očiti daljnji žalosni dokaz da hrvatske žrtve nikoga ne zanimaju.

Moja analogija sa telićima još uvijek stoji.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.09.2017., 16:17   #14
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Čekaj malo, da li sam te dobro razumio? Ja sam bad guy jer se nisam bjesnomučno bacio na googlanje tog imena kad si ga ti prvi, po prvi put koliko ja znam, spomenuo na ovom forumu?
Žao mi je što moju zamjerku na tvoju površnost toliko emotivno prihvaćaš.

Ne moraš se "bjesomučno" bacati na guglanje. otići na google i utipkati ime i prezime je lako.

Ako baš inzistiraš, odgovor je "da". Ne "bad" u nekom moralnom smislu, nego zbog aljkavosti.

Po mom sudu, morao si, prije nego što si postavio temu, proguglati "popis žrtava Domovinskog rata". Navedeni članak u Jutarnjem se pojavljuje kao drugi na listi. U prvih 10 je još nekoliko poveznica gdje se on spominje. Ima i raznih drugih zanimljivih.

Daljim guglanjem može se naći niz članaka na tu temu - izvještaja o istraživanjima "Documente", srpskog "Fonda za humanitarno pravo", Hrvatskog instituta za povijest…

Istina, neobično jest da pojedinačni popis ne postoji ili bar nije objavljen, iako se to povremeno najavljivalo.

Nije neobično da se onda pojavljuje sumnja, kako je zvanična brojka od 14.154 žrtve na hrvatskoj strani pretjerana.

Ni Srbi, koliko sam vidio, nisu objavili popis svojih žrtava.
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.09.2017., 18:30   #15
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Žao mi je što moju zamjerku na tvoju površnost toliko emotivno prihvaćaš.

Ne moraš se "bjesomučno" bacati na guglanje. otići na google i utipkati ime i prezime je lako.

Ako baš inzistiraš, odgovor je "da". Ne "bad" u nekom moralnom smislu, nego zbog aljkavosti.

Po mom sudu, morao si, prije nego što si postavio temu, proguglati "popis žrtava Domovinskog rata". Navedeni članak u Jutarnjem se pojavljuje kao drugi na listi. U prvih 10 je još nekoliko poveznica gdje se on spominje. Ima i raznih drugih zanimljivih.

Daljim guglanjem može se naći niz članaka na tu temu - izvještaja o istraživanjima "Documente", srpskog "Fonda za humanitarno pravo", Hrvatskog instituta za povijest…

Istina, neobično jest da pojedinačni popis ne postoji ili bar nije objavljen, iako se to povremeno najavljivalo.

Nije neobično da se onda pojavljuje sumnja, kako je zvanična brojka od 14.154 žrtve na hrvatskoj strani pretjerana.

Ni Srbi, koliko sam vidio, nisu objavili popis svojih žrtava.
Opet nisi shvatio/nisam dobro objasnio, moj point.

Koliki interes je medju Hrvatima za hrvatske žrtve u Domovinskom ratu?

Koliko ja znam ili ne znam o Anti Nazoru nije uopće toliko važno.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2017., 00:26   #16
OK: Tebe dakle ne zanima povijest, ne zanima te tema koju si stavio u naslov, nego aktualno stanje "što Hrvati misle". Tome onda nije mjesto na ovom podfforumu, nego vjerojatno na "blisko politici".
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2017., 03:12   #17
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
OK: Tebe dakle ne zanima povijest, ne zanima te tema koju si stavio u naslov, nego aktualno stanje "što Hrvati misle". Tome onda nije mjesto na ovom podfforumu, nego vjerojatno na "blisko politici".
Oprosti ali Domovinski rat je dio hrvatske povijesti kao što je i WW2, WW1, itd.
Zanima me što Hrvati misle o hrvatskim žrtvama u tom ratu koje su se dogodile u tom periodu hrvatske povjesti. Ne vidim nikakve razlike između tog interesa i interesa kojeg još uvijek, nakon 70 godina pokazuju kojekakvi anti-fašisti, srpski provokatori itd. za žrtve u WW2".

Po čemu je moj topik "politika" ili "blisko plitici", a onaj drugi skoro identičnog naslova o jasenovačkim žrtvama nije?
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2017., 10:11   #18
Žrtve 2SR ne bi bile tema polemika kad ne bi bilo, i ovdje na pdf, sljedbenika ustaša i četnika koji pokušavaju rehabilitirati svoje uzore. To je eto, nažalost, važna tema unutarnje hrvatske politike, na kojoj postoje političke podjele - pa i tebe smetamo mi antifašisti. Oko žrtava DR nema takve podjele unutar našeg naroda.
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2017., 10:37   #19
Ww2 je završio prije 70ak godina.
Netko normalan pokušava rehabilitirati Hitlera i Ducea (dobro, Talijane ne računamo ) ?
Prepucavanja u hr. politici su više stila branjenja povlastica koje su neki dobili u SFRJ i lagodno živjeli/žive na tuđi račun ili jednostavno kao diverzija, kao npr;
https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net...3e&oe=5A16DD5F
(nebitno ime stranke).
__________________
__________________
MAKNITE BAN MARASOVCU
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2017., 11:13   #20
Quote:
Wikiceha kaže: Pogledaj post
Prepucavanja u hr. politici su više stila branjenja povlastica koje su neki dobili u SFRJ i lagodno živjeli/žive na tuđi račun ili jednostavno kao diverzija, kao npr;
https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net...3e&oe=5A16DD5F
(nebitno ime stranke).
Potpisujem.
Hrvati i ideologija = Hrvati i povlastice/penzije.
Ne bi prodali samo ideologiju kad treba, prodat će i zadnji komad resursa/zemlje da održe svoje statuse ( što govori koliko zapravo tu ima hrvatske krvi i koliko ta ista sorta drži do "svoje" zemlje, no to je druga tema).Ploče, pozdravi, Mamići , Hajduk - repka, Slovenci , Srbi, su maltretiranje svih radnika na čijoj grbači žive a kojima ove teme u svakodnevnom životu apsolutno ne znače ništa, no nažalost i dalje dobar dio njih "puši spiku".
__________________
King of fools
Horovathos is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:14.