Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest i povijesne teme

Povijest i povijesne teme Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 13.09.2017., 11:54   #21
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Žrtve 2SR ne bi bile tema polemika kad ne bi bilo, i ovdje na pdf, sljedbenika ustaša i četnika koji pokušavaju rehabilitirati svoje uzore. To je eto, nažalost, važna tema unutarnje hrvatske politike, na kojoj postoje političke podjele - pa i tebe smetamo mi antifašisti. Oko žrtava DR nema takve podjele unutar našeg naroda.
Žrtve drugog svjetskog rata ne bi bile teme polemike da nije bilo komunista koji su krivotvorili sve što im je trebalo a žrtve socijalističke revolucije proglasili fašistima.
__________________
Ja imam onu pravu, nepatvorenu školu, školu života(Mica T.)
mukotrpak is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2017., 14:22   #22
Quote:
Horovathos kaže: Pogledaj post
Potpisujem.
Hrvati i ideologija = Hrvati i povlastice/penzije.
Ne bi prodali samo ideologiju kad treba, prodat će i zadnji komad resursa/zemlje da održe svoje statuse ( što govori koliko zapravo tu ima hrvatske krvi i koliko ta ista sorta drži do "svoje" zemlje, no to je druga tema).Ploče, pozdravi, Mamići , Hajduk - repka, Slovenci , Srbi, su maltretiranje svih radnika na čijoj grbači žive a kojima ove teme u svakodnevnom životu apsolutno ne znače ništa, no nažalost i dalje dobar dio njih "puši spiku".
Nažalost da
__________________
__________________
MAKNITE BAN MARASOVCU
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2017., 18:08   #23
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Žrtve 2SR ne bi bile tema polemika kad ne bi bilo, i ovdje na pdf, sljedbenika ustaša i četnika koji pokušavaju rehabilitirati svoje uzore. To je eto, nažalost, važna tema unutarnje hrvatske politike, na kojoj postoje političke podjele - pa i tebe smetamo mi antifašisti. Oko žrtava DR nema takve podjele unutar našeg naroda.
Koliko sam mogao vidjeti ovdje nitko ne rehabilitira "svoje uzore". Investigacija i analiza komunističkih laži iz tog vremena o broju žrtava i sl. nije nikakva rehabilitacija uzora. Današnji antifašisti koji brane te laži koje su njihovi očevi (njihovi uzori?) stvorili, naravno da "smetaju". Smetali bi i Marsijanci kad bi i oni svakodnevno donosili lažne "dokaze" bez ikakve logike i vjerodostojnosti.

To sve skreće sa ovog topika. Još uvijek mi nisi odgovorio po čemu je moj topik "politika" ili "blisko plitici", a onaj drugi skoro identičnog naslova o jasenovačkim žrtvama nije?
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2017., 19:55   #24
Nema govora o bilo kakvoj rehabilitaciji ustaštva ili nacizma. Zapravo, smatram da oni koji bi ih htjeli rehabilitirati su mentalno retardirani s gledišta 21. stoljeća, a kamoli da su na nekoj liniji hrvatstva ili nešto slično. Hrvatska je slobodna, samostalna, nezavisna država, dakle sve ono što su kao ustaše htjele, ali i puno više od toga, jer je stvorena u ne baš ravnopravnoj borbi po količini oružja i s velikim žrtvama.
Na djelu je pokušaj povezivanja aveti drugog svjetskog rata s domovinskim ratom na način da se jedan dio (ono što bi se mogla nazvati stranačka vojska pravaša) proglasi za nasljednike ustaštva, a time da se i sam Domovinski rat proglasi za neoustaštvo i rehabilitiraju snage koje su rušile Hrvatsku. Budimo realni, ikonografija i znakovlje HOS- a je napravljeno u najmanju ruku kao reminiscencija na NDH. No, ciljevi, sredstva i dosezi HOS-a su nešto sasvim drugo. I utopljeni su u regularnu Hrvatsku Vojsku kao skupina pojedinaca, ali su smjeli zadržati svoje znakovlje, uključivo sa inkriminiranim pozdravom. Priznajem da sam pomalo iznenađen da je Pavelić (ili tko već je) autor tog pozdrava ZDS, te da to nije "stari hrvatski poklič" kako vele povjesničari, uključivo Haso. Pavelić i cijeli taj pokret nisu djelovali baš previše originalno, niti su djelovali da bi mogli nešto novo izmisliti i osmisliti. Njih je postavio Hitler kao kvislinšku upravu nad određenim teritorijem. Hitler je razbucao Jugoslaviju slično kao što je prethodno podijelio Čehoslovačku i postavio svoje marionete. Dakle, već viđeni scenarij.
U domovinskom ratu je ta cijela ikonografija pravaša imala psihološki učinak koji je između ostalog i pripremio teren da srpske snage pobjegnu glavom bez obzira u smrtnom strahu kada je krenula Oluja, i što je bitno smanjilo njihovu motiviranost za borbu. Time su smanjile i naše žrtve.
Ove diskusije ovdje, s moje strane, ali i velike većine forumaša ovdje, nisu usmjerene na bilo kakvu rehabilitaciju, nego na saznavanje stvarnih povijesnih događaja ma kakvi oni bili. Drugi svjetski rat je završio prije 70 i kusur godina, jedine aveti koje postoje i koje se šire dolaze iz smjera "antifašizma". Na određeni način se radi o sistematskom maltretiranju. Na žalost sada isplivavaju brojne stvari iz kojih je jasno da su komunisti, koji sebe vole nazivati antifašisti, kao pobjednici u ratu, izgradili gomilu mitova koji nisu do kraja utemeljeni u stvarnim događajima i nije ih moguće ni na koji način dokazati u razmjerima kojima bi htjeli.
Jedini način na koji pokušavaju braniti svoju istinu je napadanje na ljude koji vide da nešto ne štima sa faktologijom koja je prezentirana o drugom svjetskom ratu. Treba još pričekati da se smire "antifašističke" strasti ili što?
I Tatek je umro. RIP.
Haugh.
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.09.2017., 23:29   #25
Quote:
mozak_free kaže: Pogledaj post
Nema govora o bilo kakvoj rehabilitaciji ustaštva ili nacizma. Zapravo, smatram da oni koji bi ih htjeli rehabilitirati su mentalno retardirani s gledišta 21. stoljeća, a kamoli da su na nekoj liniji hrvatstva ili nešto slično. Hrvatska je slobodna, samostalna, nezavisna država, dakle sve ono što su kao ustaše htjele, ali i puno više od toga, jer je stvorena u ne baš ravnopravnoj borbi po količini oružja i s velikim žrtvama.
Na djelu je pokušaj povezivanja aveti drugog svjetskog rata s domovinskim ratom na način da se jedan dio (ono što bi se mogla nazvati stranačka vojska pravaša) proglasi za nasljednike ustaštva, a time da se i sam Domovinski rat proglasi za neoustaštvo i rehabilitiraju snage koje su rušile Hrvatsku. Budimo realni, ikonografija i znakovlje HOS- a je napravljeno u najmanju ruku kao reminiscencija na NDH. No, ciljevi, sredstva i dosezi HOS-a su nešto sasvim drugo. I utopljeni su u regularnu Hrvatsku Vojsku kao skupina pojedinaca, ali su smjeli zadržati svoje znakovlje, uključivo sa inkriminiranim pozdravom. Priznajem da sam pomalo iznenađen da je Pavelić (ili tko već je) autor tog pozdrava ZDS, te da to nije "stari hrvatski poklič" kako vele povjesničari, uključivo Haso. Pavelić i cijeli taj pokret nisu djelovali baš previše originalno, niti su djelovali da bi mogli nešto novo izmisliti i osmisliti. Njih je postavio Hitler kao kvislinšku upravu nad određenim teritorijem. Hitler je razbucao Jugoslaviju slično kao što je prethodno podijelio Čehoslovačku i postavio svoje marionete. Dakle, već viđeni scenarij.
U domovinskom ratu je ta cijela ikonografija pravaša imala psihološki učinak koji je između ostalog i pripremio teren da srpske snage pobjegnu glavom bez obzira u smrtnom strahu kada je krenula Oluja, i što je bitno smanjilo njihovu motiviranost za borbu. Time su smanjile i naše žrtve.
Ove diskusije ovdje, s moje strane, ali i velike većine forumaša ovdje, nisu usmjerene na bilo kakvu rehabilitaciju, nego na saznavanje stvarnih povijesnih događaja ma kakvi oni bili. Drugi svjetski rat je završio prije 70 i kusur godina, jedine aveti koje postoje i koje se šire dolaze iz smjera "antifašizma". Na određeni način se radi o sistematskom maltretiranju. Na žalost sada isplivavaju brojne stvari iz kojih je jasno da su komunisti, koji sebe vole nazivati antifašisti, kao pobjednici u ratu, izgradili gomilu mitova koji nisu do kraja utemeljeni u stvarnim događajima i nije ih moguće ni na koji način dokazati u razmjerima kojima bi htjeli.
Jedini način na koji pokušavaju braniti svoju istinu je napadanje na ljude koji vide da nešto ne štima sa faktologijom koja je prezentirana o drugom svjetskom ratu. Treba još pričekati da se smire "antifašističke" strasti ili što?
I Tatek je umro. RIP.
Haugh.
"Antifašističke" strasti se neće nikad smiriti. Neprekidna "klasna borba" (čitaj stvarnje mržnje među ljudima), što god mu "klasa" u to vrijeme znači, je osnovni karakter i svrha njihovog postojanja.

Da nije bilo WW2, oni bi nam vjerovatno prkrpili Jelačićev grijeh odpada naroda za rušenje mađarske i bečke revolucije.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.09.2017., 01:55   #26
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Koliko sam mogao vidjeti ovdje nitko ne rehabilitira "svoje uzore".
Meni je to očito.

Quote:
Investigacija i analiza komunističkih laži iz tog vremena o broju žrtava i sl. nije nikakva rehabilitacija uzora.
Kvaka je o tome, da su ta "investigacija i analiza" odavno obavljeni i da nema nikakve potrebe to opsesivno ponavljati. A sad se uporno pokušava proglasiti lažju i ono, što nakon brojnih "investigacija i analiza" očito nije laž. I gurati nove laži.

Ne da mi se više o tome, jer je off-topic i to je sve puno puta rečeno. Nažalost, i ovaj naš mali kutak hrvatske javnosti pokazuje hrvatsko propadanje. Čemu, IMHO, nisu krivi "antifašisti", nego upravo "antikomunisti".

Quote:
Još uvijek mi nisi odgovorio po čemu je moj topik "politika" ili "blisko plitici", a onaj drugi skoro identičnog naslova o jasenovačkim žrtvama nije?
Jesam, odgovorio sam ti. Ti to ne razumiješ i razliku ne vidiš - OK. Ne da mi se n-ti put pokušavati pojasniti.
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.09.2017., 02:57   #27
Quote:
mozak_free kaže: Pogledaj post
Nema govora o bilo kakvoj rehabilitaciji ustaštva ili nacizma.
Za volju diskusije, mogu prihvatiti da ti to tako vidiš. Ja vidim drugačije. Određen broj intelektualaca i potencijalno vrlo nasilničkih primitivaca nastoji na toj rehabilitaciji.

Imali smo ljude kojima je dovoljno smetao zahtjev da u Zagrebu postoji "Trg žrtava fašizma" da organiziraju plaćene batinaše (100 DEM po glavi) da napadnu legalni mirni skup i ozlijede desetak ljudi, prije 18 godina, a Hasanbegović je tada bio među "kontraprosvjednicima" (možda deset metara od mene). Čak im je i tadašnja policija davala prešutnu potporu.

Čuo sam i osobno ljude, koji ponosno revu "Jasenovac i Gradiška stara / to je kuća Maksovih mesara". Ti su stihovi nedvosmisleni, slave klanje ljudi i ime čovjeka koji je bio patološki ubojica; ne mogu se izvlačiti da je to iz neke stare opere.

Latentna opasnost od takvih stalno postoji. Organizirati nekoliko stotina ili ćak tisuća batinaša je čas posla, ako nastupi dobar trenutak. Vidio sam kako se to valja od 1987. u Srbiji.

Moja osobna ljutnja, a i strah, od ustašstva ne potječe (bar ne prvenstveno) od indoktrinacije u školi, nego od onoga što su mi pričali moji stariji rođaci i drugi stariji ljudi, koji su mogli pričati iz prve ruke. Neki od njih su pričali loše stvari o komunistima i o partizanima, ali baš nitko nije rekao nešto dobro o ustašama.

Prema komunistima je (među tim ljudima, od kojih nitko nije bio značajnije politički aktivan ni za rata ni kasnije) vladalo strahopoštovanje, a prema ustašama strahopreziranje. Ustaše je bila grupa organiziranih nasilnika koji su prigrabili vlast u osobitim okolnostima, među kojima je nažalost bilo, uz Maksa Luburića, još nekoliko desetaka sadističkih psihotika, koji su ključno utjecali na događaje.

Tužna situacija, da najgori u jednom narodu preuzmu vlast.
Smetaju mi više kao domoljubu nego kao ljevičaru (komunist nisam i nikad nisam bio). Smeta mi također, i opet kao domoljubu (domoljublje kod mene nije izrazito snažna emocija, ali postoji) kad se pokušava sve nivelirati, da su ustaše i komunisti isti. Nisu. Potonji su napravili i puno dobrih stvari, a ustaše ništa.

Quote:
Zapravo, smatram da oni koji bi ih htjeli rehabilitirati su mentalno retardirani s gledišta 21. stoljeća
To se naravno slažem; samo izražavam određenu rezervu, da su takve izjave kod tebe i drugih samo stvar taktike (kao ono "mi smo protiv svih totalitarizama").

Quote:
Na djelu je pokušaj povezivanja aveti drugog svjetskog rata s domovinskim ratom na način da se jedan dio (ono što bi se mogla nazvati stranačka vojska pravaša) proglasi za nasljednike ustaštva (…) Budimo realni, ikonografija i znakovlje HOS- a je napravljeno u najmanju ruku kao reminiscencija na NDH. No, ciljevi, sredstva i dosezi HOS-a su nešto sasvim drugo.
To povezivanje je postojalo još 1992.-1993. godine, i bilo je dio službene politike tadašnjih hrvatskih vlasti. Kad god su im stranci nešto zamjerali zbog veličana fašizma, nasilja, a pogotovo u BiH, mogli su povući argument "da, znate, to nije regularna vojska, to su HOS-ovci". Moj osobni utisak je bio da HOS-ovci, unatoč ikonografiji, ne odskaču od drugih.

Quote:
Priznajem da sam pomalo iznenađen da je Pavelić (ili tko već je) autor tog pozdrava ZDS, te da to nije "stari hrvatski poklič"
Pa, to znači da je uporno ponavljanje te činjenice, od strane nas nekih kojima je stalo do povijesne instine, ipak donijelo neku korist. A dok ljudi jako prisutni u jasvnosti ponavljaju laži, onda je neminovno stalno ponavljati i istinu. Hasanbegović i Jurčević su doktori povijesti i znaju, kako se stvari u povijesti dokazuju.

Quote:
U domovinskom ratu je ta cijela ikonografija pravaša imala psihološki učinak koji je između ostalog i pripremio teren da srpske snage pobjegnu glavom bez obzira
Razgovarao sam s čovjekom koji je po svojoj stručnoj osposobljenosti bio u odjelu za psihološko ratovanje, pa mi je pričao kako su se tim čimbenikom straha služili.

Glavni problem za domaće Srba u "Krajini" (manje-više područje koje je prije 150 godina bilo "Vojna Krajina") bio je, da su sami sebi utjerali taj silan strah u kosti - ili su im ga zapravo utjerali emisari iz Srbije, koji su od sredine 1980-ih bili aktivni (ja to nisam vidio u tom kraju, koji mi je kao rođenom velegrađaninu bio dalek, nego u Beogradu i drugdje u Srbiji, kako se organizira).

Bilo je naravno u to doba još dosta starijih, koji su se sjećali ustaških pokolja 50 godina ranije. Tada su se, uglavnom tijekom 1941. i 1942., većina Srba iz tih krajeva okrenuli partizanima, i borili zajedno s Hrvatima, ali nažalost krajem 1980-ih su četnici posve prevladali.

Uspjeli su im utjerati histerični strah i uvjerenje, da je svako isticanje hrvatskog grba znak ustaštva i želje da se kolju Srbi isl.. Taj strah je vladao njihovim postupcima od 1990..

I onda su zaključili, bolje da ovoga puta mi prvi protjeramo Hrvate, nego oni nas. O čemu ni danas ne govore, da su protjerali 300.000 Hrvata dok su bili vojno nadmoćni.

Quote:
Ove diskusije ovdje, s moje strane, ali i velike većine forumaša ovdje, nisu usmjerene na bilo kakvu rehabilitaciju, nego na saznavanje stvarnih povijesnih događaja ma kakvi oni bili.
Odlično. Dakle, svi imamo isti cilj. Nemamo ipak svi isto znanje. Kako sam mnogo puta spomenuo: stalno se sukobljavam s time, da ljudi tvrde kako postoje još neke duboke tajne koje treba razotkriti, a govore o stvarima koje su bile apsorbirane prije oko 25 ili najmanje 20 godina. Čuo sam raznih novih detalja, ali ne fundamentalnih stvari.

Quote:
Drugi svjetski rat je završio prije 70 i kusur godina, jedine aveti koje postoje i koje se šire dolaze iz smjera "antifašizma".
I hop, tu smo gotovi. Ipak smo i dalje ti i ja dvije oštro sukobljene strane.

Koliko god to tebi smetalo, ja jesam antifašist, bez navodnika, i ponosan sam na one koji su to bili i koji su se na smrt borili protiv fašista kad je to bilo potrebno. Nisu oni meni danas politički uzor, ali jesu povijesni. Za tebe, kad pričam da je na antifašizmu sagrađena moderna Europa te dapače i svijet, za tebe su to "aveti", dapače JEDINE aveti.

Kad te toliko uzrujava naš ponositi, hrvatski domoljubni antifašizam, da čak tu riječ stavljaš u zagrade kao da ti je čudno da netko STVARNO bude iskreni antifašist i točka – sori, ali tako jest strukturiran javni prostor danas: dvije negacije daju afirmaciju, oni koji svoji anti-antifašizam stavljaju ispred svega, svrstavaju se jasno u jedan od dva bloka.

A Domovinski rat, da se vratimo na temu (koju smo mislim u bitnom i iscrpili) i nije neka posebna tema polarizacije. Iako imam zamjerki na ponašanje HDZ-a i hrvatskog vodstva od 1990., Srbi su bili ti koji su prigrlili modernu inačicu nacional-socijalizma, koji su organizirali ne samo oružanu pobunu uz podršku JNA nego i spomenuto "etničko čišćenje" prostora na koje su polagali pravo, koji su nastupali apsolutno neprihvatljivo i Hrvatska jest neminovno morala ragirati. Srbija je ta, koja je provela agresiju. Ima onih na ljevici naravno i danas koji će to poricati, ali to nije moje društvo, a politički su marginalni.

Quote:
Na žalost sada isplivavaju brojne stvari iz kojih je jasno da su komunisti, koji sebe vole nazivati antifašisti, kao pobjednici u ratu, izgradili gomilu mitova
O tome sam rekao gore, i puno puta dosad: ništa ne isplivava SADA, sve je isplivavalo od početka 1980-ih. Ja sam tada bio u svojim dvadesetima, pratio sam, čitao i proučavao sve što se objavljivalo, nastojao sam sve pošteno procijeniti jer sam recimo među inim naučio metode znanstvenog istraživanja povijesti. Postepeno sam se time manje bavio, pa kasnije opet intenzivno, i vidio da zaista nema otad nikakvih fundamentalno novih spoznaja.

Quote:
Treba još pričekati da se smire "antifašističke" strasti ili što?
A svoje "anti-antifašističke" strasti očito smatraš dobrima. Da - polarizacija postoji, i mi smo na suprotnim stranama.

Ako se tvoja primjedba "tatek je umro" odnosi na Slavka Goldsteina, onda time pokazuješ da si govno od čovjeka. Tako da se sve tvoje uvijanje da navodno nisi rehabilitator ustašije time razotkriva kao osobito gnjusno licemjerje. Takvi ljudi nisu ništa bolji od onih primitivnih huligana koji otvoreno slave "kuću Maksovih mesara".
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.09.2017., 17:57   #28
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Meni je to očito.


Kvaka je o tome, da su ta "investigacija i analiza" odavno obavljeni i da nema nikakve potrebe to opsesivno ponavljati. A sad se uporno pokušava proglasiti lažju i ono, što nakon brojnih "investigacija i analiza" očito nije laž. I gurati nove laži.

Ne da mi se više o tome, jer je off-topic i to je sve puno puta rečeno. Nažalost, i ovaj naš mali kutak hrvatske javnosti pokazuje hrvatsko propadanje. Čemu, IMHO, nisu krivi "antifašisti", nego upravo "antikomunisti".


Jesam, odgovorio sam ti. Ti to ne razumiješ i razliku ne vidiš - OK. Ne da mi se n-ti put pokušavati pojasniti.
Prijatelju, kvaka je u tome da su sve te "odavno obavljene" analize obavljene pod direktnim ili indirektnim pritiskom i komunističkoj narudžbi. Svaki, čak i površni pogled ukazuje na totalne laži i netočnosti "odavno obavljenih" analiza.

Odgovor koji si mi dao ukazuje upravo suprotno. Bezprekidne antifašističke provokacije o jasanovačkim žrtvama spadaju u "Politika", ako ne i u smeće.

Diskusije o hrvatskim žrtvama Domovinskog rata su povijest.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.09.2017., 18:27   #29
Aha, sve sam to veću puno puta čuo.

Glavno je, da se dobro razumijemo, da smo na suprotnim stranama. Što se nas pet ovdje svađa nikog briga, u hrvatskom javnom prostoru puno je verbalnog nasilja ali na sreću zasad malo fizičkoga, ali frontovi se znaju. ja i vi (pod "vi" mislim na "antikomuniste" i "anti-antifašiste" kao što su Bezmozgovnik i Dilberth) smo na radikalno različitim stranama. Vi ste ti koji neprekidno lažete, vi ste ti koji neznanje smatrate boljim od znanja (npr. pokrećete topic o popisu žrtava domovnskog rata, a ne udostojite se malo prosurfati da saznate nešto o temi - jer pokretaču teme to ni nije važno, on samo želi galamiti protiv antifašista - cmizdrite kako su komunisti svu povijest falsificirali a nemate pojma ni o čemu i ne čitate ništa), vi ste ti koji očito mrzite svoju domovinu jer zazivate ono najgore iz njene prošlosti, a negirate najbolje (što je npr. utjelovljavao i Slavko Goldstein, veliki intelektaalac, partizan, antifašist i hrvatski domoljub).

Voda u Hrvatskoj sada ide na vaš mlin, ka uništavanju hrvatske nacije, a tako će se vjerojatno i nastaviti. Oni koji su kao ja, samo mlađi, bježe iz ove kloake, koju ste stvorili.

Jedan moj poznanik, branitelj dragovoljac, objavio je jedan roman iz rata naslovljen "Samo da ne bude uzalud". Naslov je izražavao njegov strah. Nažalost, eto, bilo je uzalud.

OK, nije da sve to nisam i prije znao. To smo apsolvirali, a o temi se nema ništa posebno reći, dakle gotovo.

Vjerojatno ću uskoro opet nešto pisati na teme "Srbi u NDH" i "Ustanak i NOB 1941.-42."
__________________
Apeliram glede javnog istupanja, pa makar i pod nickom na Netu: Ispeci, pa reci! Triput mjeri, jednom sjeci!
Zoran Oštrić is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.09.2017., 22:32   #30
Quote:
Zoran Oštrić kaže: Pogledaj post
Aha, sve sam to veću puno puta čuo.

Glavno je, da se dobro razumijemo, da smo na suprotnim stranama. Što se nas pet ovdje svađa nikog briga, u hrvatskom javnom prostoru puno je verbalnog nasilja ali na sreću zasad malo fizičkoga, ali frontovi se znaju. ja i vi (pod "vi" mislim na "antikomuniste" i "anti-antifašiste" kao što su Bezmozgovnik i Dilberth) smo na radikalno različitim stranama. Vi ste ti koji neprekidno lažete, vi ste ti koji neznanje smatrate boljim od znanja (npr. pokrećete topic o popisu žrtava domovnskog rata, a ne udostojite se malo prosurfati da saznate nešto o temi - jer pokretaču teme to ni nije važno, on samo želi galamiti protiv antifašista - cmizdrite kako su komunisti svu povijest falsificirali a nemate pojma ni o čemu i ne čitate ništa), vi ste ti koji očito mrzite svoju domovinu jer zazivate ono najgore iz njene prošlosti, a negirate najbolje (što je npr. utjelovljavao i Slavko Goldstein, veliki intelektaalac, partizan, antifašist i hrvatski domoljub).

Voda u Hrvatskoj sada ide na vaš mlin, ka uništavanju hrvatske nacije, a tako će se vjerojatno i nastaviti. Oni koji su kao ja, samo mlađi, bježe iz ove kloake, koju ste stvorili.

Jedan moj poznanik, branitelj dragovoljac, objavio je jedan roman iz rata naslovljen "Samo da ne bude uzalud". Naslov je izražavao njegov strah. Nažalost, eto, bilo je uzalud.

OK, nije da sve to nisam i prije znao. To smo apsolvirali, a o temi se nema ništa posebno reći, dakle gotovo.

Vjerojatno ću uskoro opet nešto pisati na teme "Srbi u NDH" i "Ustanak i NOB 1941.-42."
Žao mi je da si se spustio na nivo nekih drugih ljevičarskih forumaša na ovom forumu. Nekako sam uvijek zamišljao da si intelektualno sposobniji i pošteniji od njih. Sprdanje sa forumaševim nikom ( Bezmozgovnik), sigurno da ti ne ide na čast. Sorry.

Htio bih samo još dodati, sa prijateljima kao "hrvatski domoljub" Slavko Goldstein da nam ne treba neprijatelja.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.09.2017., 09:44   #31
Moram u ilegalu, ovdje je postalo opasno.
Svakojaku govnad smo obranili.
Hrvatska, 21.stoljeće, mi smo u NATO-u, u EU, slobodni, samostalni....
Staljin je najveći antifašist, a internet svašta trpi, ali i obvezuje.
Ovo je pdf povijest. Politika je na drugom.
Over and out.
mozak_free is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2017., 04:11   #32
Na jednom drugom topiku tamo neki kaže ovo:
Quote:
U topicu "Poimenični popis žrtava Domovinskog rata u Hrvatskoj i BiH" iznio sam neke svoje procjene o političkim pozicijama ljudi, koji su opsjednuti potrebom da se suprotstavljaju antifašizmu. Prihvaćam mogućnost, da oni ne žele sami sebi priznati što takva njihova sustavna djelatnost znači.
Očito da se tamo neki nikako ne mogu osloboditi pisanja "karakteristika", bez obzira koliko je to danas zastarjelo i besmisleno.
__________________
I love when I wake up in the morning and Donald Trump is still the President.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2017., 07:41   #33
Žrtve domovinskog rata

Mislim da je to lako rješivo.
Ako postoji registar hrvatskih branitelja koji je navodno točan, onda ne vidim razlog zašto ne bi postojao i registar žrtava Domovinskog rata sa svim podacima, gdje i kako su nastradali. I točka. Ne znam što se s tim ima toliko dugo čekati. Vjerojatno je cilj da se i s tim poslije manipulira i da svatko iznosi svoje brojke i da se opet prepucavamo. Isto tako jedna ozbiljna, čvrsta, homogena država odavno bi riješila i pitanje Drugog svjetskog rata i njihovih žrtava. To se već sve sustavno moglo pobrojati, posložiti i objaviti. I točka za sva vremena.
red_rose is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:06.