Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Pogledaj rezultate ankete: Smatarate li da je Muhamed božji poslanik ili tek povijesna ličnost?
Povijesna ličnost 11 57.89%
Božji poslanik 8 42.11%
Glasovatelji: 19. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.09.2017., 18:30   #41
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Kako sad "tko zna"? Zapisao sam detaljno odakle je, iz pouzdanog sajta, i vjerodostojan je (sahih). Zašto mutiš bistru vodu?
moraću da razmislim o daljem razgovoru sa tobom, jer ne čitaš šta pišem, i vidiš nešto što ne postoji i što nisam napisao, a što možda ti želiš da vidiš. vjerovatno zato seciraš moje postove. Ja nisam napisao da si ti ko zna odakle napisao to za hadis ebu davuda, nego sam napisao da je ebu davud ko zna odakle čuo tu predaju o mutnom izvoru. ok?

inače u poznavanju hadisa si diletant a nastupaš kao ekspert. i interesantan je žar sa kojim ti proglašavaš da je nešto sahih, autentično, itd. a uopće nije tako. Ja sam ti objasnio da ebu davuda od muhammeda dijele stotine godina i pokušao sam objasniti da nije sve sahih što prenese ebu davud, ili buharija, ili muslimn.. i u njihovoj pisanoj ostavštini ima mnogo stvari koje nisu sahih.
Kudum is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 20:31   #42
Quote:
Kudum kaže: Pogledaj post
moraću da razmislim o daljem razgovoru sa tobom, jer ne čitaš šta pišem, i vidiš nešto što ne postoji i što nisam napisao, a što možda ti želiš da vidiš. vjerovatno zato seciraš moje postove. Ja nisam napisao da si ti ko zna odakle napisao to za hadis ebu davuda, nego sam napisao da je ebu davud ko zna odakle čuo tu predaju o mutnom izvoru. ok?
Pa već sam ti rekao da ne možeš se pitati ti "odakle je on to čuo", ako su islamski naučenjaci to proglasili za vjerodostojan hadis. Ali ne želim se više vrtjeti s tobom u krug. Negiraš vjerodostojne hadise, dakle heretik si, ali to ne priznaješ.

Quote:
inače u poznavanju hadisa si diletant a nastupaš kao ekspert.
Žali se onom sajtu gdje su sahih hadisi objavljeni, a ne na moj račun. Što ja imam s time? Kakav ekspert pobogu? No, neka ljudi vide što piše. Ne može se to više tajit od njih, pa neka zaključe sami.

Quote:
i interesantan je žar sa kojim ti proglašavaš da je nešto sahih, autentično, itd. a uopće nije tako.
Sad i lažeš, jer jasno piše da je sahih. Što bih ja to išao proglašavat ičime.

Quote:
Ja sam ti objasnio da ebu davuda od muhammeda dijele stotine godina i pokušao sam objasniti da nije sve sahih što prenese ebu davud, ili buharija, ili muslimn.. i u njihovoj pisanoj ostavštini ima mnogo stvari koje nisu sahih.
Koje besmisleno pričanje i vrtenje u krugu.
Radi se o vjerodostojnom lancu prijenosa, gdje je on zadnji. Nećeš ti sad ići određivati koji hadis je vjerodostojan, a koji nije po svom ćefu i ad hoch mjerilima.
Kada sam ja izjavio da je SVE što je taj " ebu davud, ili buharija, ili muslimn" automatski sahih? Nikada, Dakle podmećeš bez veze.

Slično kao i ona tvoja izmišljotina o STOTINAMA spolnih odnosa Muhameda s njegovim ženama u jednoj noći?

*****

Na islamskom sajtu koji sam naveo ( www.sunnah.com ) imamo jasno objavljene hadise svrstane po vjerodostojnosti. Već je moderatorica jednom urigirala da se ne može samo tako (kao ti), negirati kako se to tebi čini da nije dobar hadith, jer ti se osobno ne sviđa (Muhamed potvrđuje da Sunce ulazi u izvor vode). Dakle i Kuran se slaže s Muhamedom, a ne da piše kako se nekom liku "učinilo" da Sunce zalazi u blatnjavu kaljužu.

***
Ali priča se s negiranjem hadisa se ponavlja, jer ja objavim mnogima nezgodne hadise, a proglašeni su vjerodostojnima (sahih), pa onda pokušavaju se izmigoljiti u smislu da "nije to dobar hadis, i tko zna odakle je tom autoru pao na pamet, i što ja tu to objavljujem kad nemam pojma itd.".
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 21:06   #43
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Pa već sam ti rekao da ne možeš se pitati ti "odakle je on to čuo", ako su islamski naučenjaci to proglasili za vjerodostojan hadis.
koji "naučenjaci", na primjer? ti misliš da paušaliziranjem možeš doć na istinu? ebu davud je živio stotinama godina nakon muhammeda, i nije sve od njega sahih, kao ni od bilo koga drugog iz tog vremena. autentičnost nekog hadisa ne mjeri time u kojoj je zbirci. hadisi se ne vrednuju skupno (po zbirkama), nego svaki za sebe. još samo fali da nas vi nemuslimani krenete učiti šta je islam.

Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Negiraš vjerodostojne hadise, dakle heretik si, ali to ne priznaješ.
nisi objasnio po čemu je dati hadis sahih? brtw, možeš li mi dati neku zvaničnu potrdu da sam heretik?
Kudum is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 21:12   #44
Quote:
Dragan kaže: Pogledaj post
cemu nam treba poslanik (kad je ionako upitno, postoji li neko ko salje poslanike)? Da se spasimo, da svijet postane bolje mjesto za zivljenje ?
svako treba da poštuje drugog. ko vjeruje u boga, neka poštuje život onog koji ne vjeruje na njegov način, ili nikako. i obratno. svako treba za sebe da odluči šta će misliti svojom glavom. kada bi ljudi tako rezonovali, sigurno je da bi svijet bio bolje mjesto za življenje.
Kudum is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2017., 21:42   #45
Quote:
Kudum kaže: Pogledaj post
koji "naučenjaci", na primjer? ti misliš da paušaliziranjem možeš doć na istinu? ebu davud je živio stotinama godina nakon muhammeda, i nije sve od njega sahih,
Ja nisam niti rekao da je sve od njega sahih. Što podmećeš?

Quote:
kao ni od bilo koga drugog iz tog vremena. autentičnost nekog hadisa ne mjeri time u kojoj je zbirci. hadisi se ne vrednuju skupno (po zbirkama),
Ja nisam niti rekao da se vrednuju po skupinama. Što podmećeš?

Quote:
nego svaki za sebe. još samo fali da nas vi nemuslimani krenete učiti šta je islam.
Vidi na sunnah.com ako ti nešto nije jasno? Svaki pojedinačni hadis je vrednovan. Read my lips: Pojedinačni.

Ti to ne priznaješ? Neka druga grana islama si? Moderatorica je već prekinula ovako glupa negiranja hadisa i osporavanja sahih vrednovanja, i zatražila da muslimani koji to osporavaju, navedu gdje se može vidjeti koji su sahih (za njihov ogranak islama, a koji nisu). Nakon svega ostao je: www.sunnah.com kao neosporan i nije naveden niti jedan drugi kao izvor hadisa i njihova vrednovanja.

Nećemo valjda ti i ja sad iznova određivat to, kad je već učinjeno.

Quote:
nisi objasnio po čemu je dati hadis sahih?
Jasno ti piše na islamskom sajtu: sahih. Ne za zbirku, nego za svaki pojedinačni hadis.

Dakle ti osobno si se usprotivio vrednovanju hadisa da je sahih. Podsjećaš me na nekoga prije na forumu....

Kakogod, moderatorica je već izjavila da ne možemo tako razgovarati, da sad idemo iznova definirati koji hadis jest a koji nije vjerodostojan, kako se kome sprdne, jer mu se sadržaj ne sviđa.

Završen moj razgovor s tobom o toj temi.

Za sve ostalo:

www.sunnah.com

S odličnom funkcijom pretraživanja. Samo ubaciš kakav pojam na engleskom i eto odgovarajućeg hadisa s oznakama vjerodostojnosti.
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 01:58   #46
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ja nisam niti rekao da je sve od njega sahih. Što podmećeš?
kako nisi. ja ti nekoliko puta kažem da nije sve od ebu davida sahih, a ti me uporrno ubjeđuješ da baš taj hadis o kojem pričamo jeste sahih "jer su to rekli neki naučenjaci". ne možeš uzimati neku lijevu stranicu, i to iz zemlje pod koju ne spadaju muslimani balkana, pa na temeljunjihova mišljenja određivati šta se smatra sahihom a šta ne. ako te zanima određeni hadis, možeš se obratiti ovdje, oni će ti reći isto što sam ri rekao i ja.
Kudum is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 10:05   #47
Ne vrijedi komunicirati sa nekim ko Poslanika jedne religijske skupine od 1.6 milijardi naziva odvratnim i jos prodje nekaznjeno. Takav govor ne prilici ni ulici, mozes intimno misliti sta hoces ali se biraju rijeci kad pricas sa drugim i drugacijim.

I sto se tice hadisa Ebu Davuda nista sporno u njemu nema, hadis uopste nema takvo bukvalisticko znacenje kako ga pokusavaju servirati, o znacenjima hadisa je napisano dosta tekstova i Poslanik koji je kako kazu nemuslimani napisao Kur'an pogodi da se sve u svemiru krece, da je Zemlja okrugla, da je svemir beskonacan a onda kao izvali da Sunce zaista zalazi u neku vodu. SMIJESNO.
MrMagic is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 10:27   #48
Quote:
Dragan kaže: Pogledaj post
J

Da se spasimo, da svijet postane bolje mjesto za zivljenje ?
Da, bolje mjesto.

I onda nastade nova religija...

Loše mjesto, postane još lošije.
__________________
Čarolija... Svratište
Nemruth Dagi is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 10:31   #49
Quote:
MrMagic kaže: Pogledaj post
Zbog takvih teskih rijeci prema necijoj svetinji ocekujem reakciju administracije jer ako ne znas razgovarati i postovati tudje svetinje i birati rijeci onda ne treba da budes ovdje. Ali dobro ti se samo ne libis otvoreno iskazati svoju mrznju prema islamu i muslimanima i to ne treba da nikog cudi, ali ipak forum je javni prostor za razmjenu misljenja i nemas pravo da se ponasas kako hoces

Sto se tice kamenovanja nista mnogo nije odvratnije i rigoroznije od smrtne kazne na elektricnoj stolici koja je prisutna u prijestolnici demokratije Americi.
Mislim, bar što se samog ishoda tiče, da je sasvim svejedno, stolica, injekcija, kamenovanje, streljanje, viješanje... Sasvim je svejedno, ali (nismo probali, hvala Bogu ni jedno) navodno, kažem navodno, je stolica, injekcija i ne znam što su još rekli "humanije" (ukoliko je to uopće moguće) izvršenje kazne. Kamenovanje je osjetno duži proces. Općenito nitko nema pravo drugima uzeti život, a u tom svijetlu kada se promatra trenutna situacija, pasalo to ili ne, muslimani momentalno prednjače sa terorističkim napadima i ubijanjen nedužnih osoba.
Uostalom, ako se dobro sjećam Šefko Omerbašić je rekao da muslimanu nije dopušteno ubijati. Valjda on pozna Kuran bolje nego većina ovdje prisutnih. U ubijanje spada i kamenovanje.
__________________
Atili, najboljem psu na svijetu! RIP (jesen/zima 1997 - 29. 7. 2009)
"Život je kretanje, a kretanje je umjetnost"
hasnfefer is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 11:41   #50
http://www.understanding-islam.com/w...-hadith-error/
Analiza hadisa o zalasku sunca u mutnu vodu.
Bostan is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 12:03   #51
Quote:
hasnfefer kaže: Pogledaj post
Mislim, bar što se samog ishoda tiče, da je sasvim svejedno, stolica, injekcija, kamenovanje, streljanje, viješanje... Sasvim je svejedno, ali (nismo probali, hvala Bogu ni jedno) navodno, kažem navodno, je stolica, injekcija i ne znam što su još rekli "humanije" (ukoliko je to uopće moguće) izvršenje kazne. Kamenovanje je osjetno duži proces. Općenito nitko nema pravo drugima uzeti život, a u tom svijetlu kada se promatra trenutna situacija, pasalo to ili ne, muslimani momentalno prednjače sa terorističkim napadima i ubijanjen nedužnih osoba.
Uostalom, ako se dobro sjećam Šefko Omerbašić je rekao da muslimanu nije dopušteno ubijati. Valjda on pozna Kuran bolje nego većina ovdje prisutnih. U ubijanje spada i kamenovanje.
Sta je humanije uopste ne mijenja sustinu i svrhu. Ako danas imamo u prijestolnici demokratije smrtnu kaznu koja je vrlo strasna, pokvase te vodom i prikljuce na struju onda se neko treba cuditi smrtnim kaznama prisutnim prije 14 stoljeca a i stoljecima prije islama.

Neko moze reci, je li humanije uvesti tako strasnu kaznu u to vrijeme gdje godisnje bude na taj nacin kaznjeno 3 ili 4 osobe, ili pustiti ljudima da rade gotovo sta zele bez vecih sankcija i na taj nacin doci do hiljade ubijenih nevinih osoba od strane zlocinaca kojima nije zaprijeceno velikom kaznom, hiljade silovanih zena, hiljade unistenih brakova zbog preljuba... hajde da izvagamo... Da, strasno je kamenovati covjeka, ali bas zbog toga sto je strasno ljudi koji bi ucinili neki zlocin se nece usuditi na to iz straha od sankcije. To je cinjenica.

Inace po serijatu vrlo je tesko osuditi osobu na smrt, narocito kamenovanjem..Allah je svjesno ostavio mogucnost da se to izbjegne. Primjer bluda covjeka ili zene koji su u braku, 4 razlicita, pouzdana svjedoka moraju vidjeti i posvjedociti taj blud sto je vrlo tesko, i jos pored toga ako muz uhvati zenu u bludu i optuzi je kadiji/sudiji, ona moze prizvati Allahovo prokletstvo na sebe pod tvrdnjom da nije kriva za tu optuzbu i oslobodja se. Prakticno potreban je licni pristanak i priznanje da se kazna izvrsi.
MrMagic is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 20:10   #52
Quote:
MrMagic kaže: Pogledaj post
Sta je humanije uopste ne mijenja sustinu i svrhu. Ako danas imamo u prijestolnici demokratije smrtnu kaznu koja je vrlo strasna, pokvase te vodom i prikljuce na struju onda se neko treba cuditi smrtnim kaznama prisutnim prije 14 stoljeca a i stoljecima prije islama.
Definitivno se slažem s tim, zato sam i napisao da nitko nema pravo nikoga ubiti. Vrijeme nosi svoje, pa se kroz povijest može vidjeti svega i svačega, međuljudski odnosi nisu baš bili na nivou (ako ih je uopće bilo), a nisu ni danas baš na nekom zavidnom nivou. Ako se tako gleda onda kamenovanje nije nikakvo čudo, jednako kao što ni pribijanje na križ svojevremeno nije smatrano nikakvim nečovječnim i nehumanim postupkom, nego jednostavno izvršenje kazne.
__________________
Atili, najboljem psu na svijetu! RIP (jesen/zima 1997 - 29. 7. 2009)
"Život je kretanje, a kretanje je umjetnost"
hasnfefer is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2017., 01:24   #53
Quote:
MrMagic kaže: Pogledaj post
Ne vrijedi komunicirati sa nekim ko Poslanika jedne religijske skupine od 1.6 milijardi naziva odvratnim i jos prodje nekaznjeno. Takav govor ne prilici ni ulici...
osobno, mislim da je nepoznati sasvim ok momak, koji samo iskreno reagira na ono što mu se serviralo kao odvratnost. Onako shvaćeno, to i jest odvratno i on sa pravom reagira. međutim, on to prihvata kao odvratno najvjerovatnije zato što je lijen da sam istraži stvar malo dublje (ja sam mu pokušao upravo tako, dublje, pojasniti u čemu je tu problem). budući da nije rođen u muslimanskoj obitelji, razumljivo mi je ako ni ne želi da se dublje upušta u ove analize. smatram da je Bog na kraju shake stvari, i dok on ne otvori srce nekoj osobi, džaba ćemo se mi truditi oko nje. osobno, ja zaista poštujem nepoznatog kao osobu.
Kudum is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2017., 08:50   #54
Postujem da neko moze izabrati blazi pristup prema onome ko otvoreno vrijedja naseg Poslanika i Allaha na vrlo ruzan nacin, ja nisam taj tip. Nisam nicije svetinje nazivao ruznim rijecima, nisam vrijedjao ni ateiste a imam itekako materijala, pa bi da se postuje i moje. Ne mozemo biti iskreni na rijecima uvijek, ne mozes reci liku koji je jako ruzan u faci hej jarane ruzan si, samo sam iskren ne ljuti se. Biras rijeci, misli intimno sta hoces, iskazi kritiku i misljenje na pristojniji nacin, ali posto Nepoznati ima jako tanak vokabular ulicni rjecnik je sredstvo kojim se primoran sluziti.
MrMagic is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2017., 20:14   #55
Trenutna revoltiranost ljudi zapravo i ne čudi previše. Barem ne vani, ovdje kod nas je sasvim OK (ja sam u Zagrebu), mi doista nemamo problema i super se živi, nema razloga za strahove, paniku i slično. Evo, prije će neki drogeraš ili pijanac potegnuti pištolj ili nož u klubu i kafiću, nego što će netko izvesti teroristički napad. Ali vani se već po malo osjeća pritisak koji počinje dovoditi do mržnje i revoltu naspram muslimana.
__________________
Atili, najboljem psu na svijetu! RIP (jesen/zima 1997 - 29. 7. 2009)
"Život je kretanje, a kretanje je umjetnost"
hasnfefer is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2017., 20:19   #56
Quote:
hasnfefer kaže: Pogledaj post
Trenutna revoltiranost ljudi zapravo i ne čudi previše.
Iz revoltiranosti spram židova je krenuo i nacizam.
Nacizam je imao hrpu "argumenata" zašto židovi ne valjaju pa su ljudi postali ljuti na njih

Pametna i racionalna osoba može hladno i trezveno odvagati arguemente, ali nisu svi ljudi racionalni a svi oni imaju pravo glasa na izborima.
__________________
Onaj tko dobije znanje i prenese ga ostalima, ispunjavaju mu se sve želje i postiže uspjeh, sreću i blagostanje u svom životu (Atharva veda)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2017., 20:47   #57
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Pametna i racionalna osoba može hladno i trezveno odvagati arguemente, ali nisu svi ljudi racionalni a svi oni imaju pravo glasa na izborima.
Racionalna osoba je svaka osoba kojoj nitko nije ubijen u ratu / terorističkom napadu. Ovi ostali nemaju "ratio", oni su najčešće uzrujani, bijesni i željni osvete. Zato ne treba očekivati hladno razmišljanje od osobe kojoj je netko ubijen. Kad smo vešć na religiji, tko je čitao Bibliju znati će da su Židovi imali izgrađene gradove koji su služili kao utočišta za osobe koje su, igrom slučaja, nekoga ubili. Spominje se primjer iskakanja sjekire ili tako nekako. Znači nema racionalnog razmišljanja, nego ljudi ponešeni bijesom počinju djelovati. Zato su tada ljude koji su bili upleteni u nesretni slučaj slali u drugi grad dok se obitelj stradalog ne ohladi.
Ako si ikada ikome potrubio u prometu, ili bolje rečeno, kada, možda već sutra, potrubiš nekome da se konačno makne, zapitaj se gdje je nestao "racionalni ja"
__________________
Atili, najboljem psu na svijetu! RIP (jesen/zima 1997 - 29. 7. 2009)
"Život je kretanje, a kretanje je umjetnost"
hasnfefer is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2017., 21:13   #58
Balkanska vrednovanja

Quote:
Nepoznati kaže:
Ja nisam niti rekao da je sve od njega sahih. Što podmećeš?
Quote:
Kudum kaže: Pogledaj post
kako nisi.
Nisam nikada, znači lažeš opetovano.

Quote:
ja ti nekoliko puta kažem da nije sve od ebu davida sahih, a ti me uporrno ubjeđuješ da baš taj hadis o kojem pričamo jeste sahih
Što me briga za SVE ebu davidove hadise. Naveo sam SAMO JEDAN koji je sahih.

Naravno da jest taj hadis sahih - vjerodostojan, jer na sunnah.com , imamo potanko objašnjeni svaki hadis ponaosob kakav je. Odakle tebi da to nije sahih? Dokaz?

Quote:
"jer su to rekli neki naučenjaci". ne možeš uzimati neku lijevu stranicu,
Moderatorica je već spomenula da ne možeš svaki hadis koji ti se ne dopada proglašavat nevaljanom jer se tako tebi sprdne. Dala je zadatak da svatko tko osporava moju ili bilo čiju objavu hadisa, a netko tvrdi da su bezvezni, neka navede stranice gdje su objavljeni hadisi i njihovo vrednovanje. Svi su tada zašutjeli, dakle sunnah.com je ostao kao vrlo vrijedan sajt za navođenje hadisa.

Ti bi htio zamutiti vodu, da nitko ne može znat gdje se nalaze vjerodostojni hadisi, pa zato tako nastupaš. Kad ti se neki hadis ne sviđa, jer je brutalna ili komičan, ocrtava Muhameda u nepovoljnom svjetlu, onda ćeš reći da to nije sahih - vjerodostojan, jer se tebi osobno tako čini.

Quote:
i to iz zemlje pod koju ne spadaju muslimani balkana,

Muslimani Balkana ne priznaju procjeni hadisa islamskih stručnjaka? Imate neke svoje zbirke hadisa i svoja, Balkanska vrednovanja hadisa?

Quote:
pa na temeljunjihova mišljenja određivati šta se smatra sahihom a šta ne. ako te zanima određeni hadis, možeš se obratiti ovdje, oni će ti reći isto što sam ri rekao i ja.
Ha ha ha. Sad ću ja ići do nekakvih islamskih svećenika u džamije i njih ići pitati o hadisima. Ne želim trošiti svoje vrijeme na takve stvari. Nismo u srednjem vijeku. Imaš Internet.

Odi na sunnah.com

I vidjet ćeš da po Muhamedu Sunce zalazi u nekakav izvor vode.
Čime zapravo potvrđuje Kuran.

Ali ne samo to. I da je Muhamed kamenovao neke ljude za "bludne radnje".

A vidiš da ih ima i danas, koji priželjkuju da se uvede takav šerijat, gdje bi se to kamenovanje "bludnika" opet uvodilo, jer je Muhamed to činio i naredio nasljednicima da se to čini.
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2017., 21:26   #59
Quote:
MrMagic kaže: Pogledaj post
Ne vrijedi komunicirati sa nekim ko Poslanika jedne religijske skupine od 1.6 milijardi naziva odvratnim i jos prodje nekaznjeno.
Kome nije odvratan čin kamenovanja živih ljudi na smrt, i zagovaranje da se nikada u budućnosti to ne smije ukinuti? Tebi nije?

Quote:
I sto se tice hadisa Ebu Davuda nista sporno u njemu nema, hadis uopste nema takvo bukvalisticko znacenje kako ga pokusavaju servirati,
Nisi baš ništa konkretno rekao. Samo da "nisam u pravu". Zar tu Muhamed jasno ne potvrđuje da Sunce zalazi u vrući izvor? Kako ti to vidiš? Jasno piše ovo. Čitaj:
"Sjedio sam iza Allahova Poslanika (ﷺ) koji je jahao na magarcu dok je Sunce zalazilo. On je upitao: Znaš li kuda Sunce zalazi? Odgovorio sam: "Allah i njegov Poslanik najbolje znaju." Rekao mi je: "Ono zalazi u izvor tople vode (Hamiyah)."
Jasno da ne može jasnije biti. Isto znači i Balkancu i Arapu.

S time otpada i ona apologetika da u Kuranu piše da se nekome samo učinilo da Sunce zalazi u blatni izvor.

I hvala da potvrdi da je taj hadis vjerodostojan - sahih, za razliku od onoga KUDUMA koji traži novu "Balkansku verifikaciju hadisa".

Quote:
o znacenjima hadisa je napisano dosta tekstova i Poslanik koji je kako kazu nemuslimani napisao Kur'an
Ja bih prije rekao da su to napisali neki mnogo sposobniji od Muhameda. I koji su posjedovali vještinu i vrijeme i MOTIV da se to napiše i knjiga umnoži. Slično kao što je Car Konstantin naredio napisati Biblije.

Quote:
pogodi da se sve u svemiru krece, da je Zemlja okrugla, da je svemir beskonacan a onda kao izvali da Sunce zaista zalazi u neku vodu. SMIJESNO.
Zapravo je Allah Zemlju "rasprostro kao ćilim što se rasprostre" iz smotanog stanja, dakle pljosnatu. Govori i o nekakvim sferama, sve je to sasvim zastarjelo. Nema nikakve nauke u Kuranu, samo zastarjele stvari iz toga vremena.

Ne znam što se odjednom čudiš to o Suncu koje zalazi u izvor vode, kad ima na tone svakojakih mudžiza i smjehurija i po Kuranu i po hadisima. Spavali oni 300 godina u pećini, rascijepio Muhamed Mjesec....
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2017., 21:37   #60
Quote:
hasnfefer kaže: Pogledaj post
Mislim, bar što se samog ishoda tiče, da je sasvim svejedno, stolica, injekcija, kamenovanje, streljanje, viješanje... Sasvim je svejedno, (cut)
Uopće nije svejedno. Serijski ubojica, koji je brutalno smaknuo mnogo ljudi iz koristoljublja, i nema vjerojatno nikakve šanse popraviti se i nastavit će to činiti, možda je najbolje poslati ga na "onaj svijet" u djeliću sekunde. Ali nikako da ga se kinji i muči, na način kako Kuran opisuje mučenje u paklu na primjer - polako ga peći na vatri dok urliče tjednima od bolova. To je odvratni sadizam a ne pravednost.

Ne razumijem kako možeš reći da je "sve to isto". Pa još ako dodamo da se radi o kazni za "blud" (ne izrijekom samo za silovanje). Apologetika Muhamedovog kamenovanja "bludnika i bludnica"?

Quote:
Općenito nitko nema pravo drugima uzeti život,
Imao il' ne imao, mnogi si to pravo zimaju, pa je normalno da nekoga ubiješ ako je nasrnuo na tebe ili tvoje najmilije, ili ako ti je napao dom (samoobrana). Ne živimo u rajskim pašnjacima, gdje je sve lijepo i krasno.

Hoćeš reći da niti Muhamed nije imao pravo oduzimati život onima koje je kamenovao ili naredio da se kamenuju?

Quote:
a u tom svijetlu kada se promatra trenutna situacija, pasalo to ili ne, muslimani momentalno prednjače sa terorističkim napadima i ubijanjen nedužnih osoba.
Ja ih ipak ne bih zvao muslimanski vjernici nego islamisti.

Quote:
Uostalom, ako se dobro sjećam Šefko Omerbašić je rekao da muslimanu nije dopušteno ubijati. Valjda on pozna Kuran bolje nego većina ovdje prisutnih. U ubijanje spada i kamenovanje.
To je licemjerje, jer piše negdje da se ne smije nezakonito ili neopravdano ubijat, a ne nikada nikoga. E a sad što je to opravdano ili ne, tu se lome koplja. Muhamedu i šerijatlijama je zakonito i po Božjoj volji kamenovat one koji seksualno griješe tako što imaju spolni odnos izvan braka. Ili rezat ruke za krađu. Totalna brutalna nazadnost.
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:54.