Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 24.09.2017., 14:22   #41
Quote:
Frogl kaže: Pogledaj post
Ovako zamišljaš uspješne prosvjede: https://www.youtube.com/watch?v=_a7B8wg7Rzk?
Svakako uspješniji nego šitapljke, transparentići i hu hu ha ekipica

Bili bi uspješniji da su više popalili i izorkali sve na tom prostoru.

Fali jedno dobrih 200 komada cigli i koktela, ali onako ne gadjat nekoga pa da se odbije od ovog njihovog stakla nego u vis pa kom obojci kom opanci.
__________________
ŽIVJELE BUPSICE!
Bubochka is online now  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 14:23   #42
Vjerojatno ne.
Ali kakve to ima veze s putem na Banske dvore spremnim na sve? Je li kod nas netko ukrao izbore?

Valja biti primjeren okolnostima.


-Stipe
Stipe23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 14:24   #43
Quote:
Stipe23 kaže: Pogledaj post
Vjerojatno ne.
Ali kakve to ima veze s putem na Banske dvore spremnim na sve? Je li kod nas netko ukrao izbore?

Valja biti primjeren okolnostima.


-Stipe
Ukoliko bi se uvodio porez na nekretnine...
__________________
ŽIVJELE BUPSICE!
Bubochka is online now  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 15:00   #44
Najbolji i jedini smisleni način prosvjedovanja protiv ovakve države je-odlazak iz nje. Što više ljudi ode prije će se urušiti ovaj nakaradni i neodrživi sustav

Realno, hrvatska je u terminalnoj fazi, osuđena na životarenje i posljednja mjesta u EU po svima parametrima...i svakim danom bit će sve gore. Prosvjedi i njegove eventualne sitne pobjede tu dolaze kao davanje apaurina čovjeku koji umire od raka.

Ne dolazim na prosvjed jer u ovakvom frankeštajnu imam samo prosvjedovati protiv, ne i za koga. Pomirite se s time ljudi, bit će vam lakše tu živjeti,
narod ima vlast (i državu) kakvu zaslužuje, jebiga
Goc-369 is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 15:38   #45
Quote:
Goc-369 kaže: Pogledaj post
Najbolji i jedini smisleni način prosvjedovanja protiv ovakve države je-odlazak iz nje. Što više ljudi ode prije će se urušiti ovaj nakaradni i neodrživi sustav

Realno, hrvatska je u terminalnoj fazi, osuđena na životarenje i posljednja mjesta u EU po svima parametrima...i svakim danom bit će sve gore. Prosvjedi i njegove eventualne sitne pobjede tu dolaze kao davanje apaurina čovjeku koji umire od raka.

Ne dolazim na prosvjed jer u ovakvom frankeštajnu imam samo prosvjedovati protiv, ne i za koga. Pomirite se s time ljudi, bit će vam lakše tu živjeti,
narod ima vlast (i državu) kakvu zaslužuje, jebiga
Samo ti bježi gdje hoćeš i kako hoćeš. Što brže to bolje. Uzmi i traktor sa sobom ako ti je lakše.

A ljude koji se žele boriti za bolji život ovdje ostavi barem na miru. Za ovaj i ovakav prosvjed nisam ali i to je bolje od bežanije.
__________________
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard.
Every election is a sort of advance auction sale of stolen goods. H. L.Mencken
Banana10 is offline  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 24.09.2017., 15:38   #46
Ma mrzim ovaj narod... Besmislen, beskoristan i ponosan a nema na sta biti ponosan.. Mah zao mi je sto sam ovdje roden i zivim.

Powered by LG G6
__________________
Note to self. Negative mind cannot create positive life !!!
devaa is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 15:50   #47
Quote:
Bubochka kaže: Pogledaj post


Pobogu na sabor, Banske dvore i sl. a ne random stvari razbijat.

Eto velike koristi od 40 milja ljudi koji su došli sa pištaljkama, transparentima i sl. baš su ih pobjedili.

Kad narod iskazuje bunt više vrijedi 1000 spremnih na sve nego 40 puta veća brojka nekih salonskih boraca i sl.

Al eto, samo vi mirnim prosvjedom, to je super cool, moderno, nadasve uspješno...

kao, ono što se uništi u saboru, banskim dvorima necemo u konacnici platiti mi? ...a, i to kao nije naše?

btw, ako se borimo protiv onih koji uništavaju ovu državu koja je svrha u korištenju njihovih metoda?

uostalom, prosvjed je prijavljen kao miran, organizatori su lijepo zamolili da se ne rade gluposti i, stvarno ne kužim što ti zapravo želiš?
potkuriti pojedince željne samo nasilja da pomognu politicarima u stvaranju lažne slike koja se šalje van rh?
ili možda na ovaj nacin želiš sabotirati prosvjed? ...s ciljem da se što manje ljudi pojavi na njemu?
__________________
Ne dam
tanita is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 16:28   #48
Quote:
tanita kaže: Pogledaj post

btw, ako se borimo protiv onih koji uništavaju ovu državu koja je svrha u korištenju njihovih metoda?

uostalom, prosvjed je prijavljen kao miran, organizatori su lijepo zamolili da se ne rade gluposti i, stvarno ne kužim što ti zapravo želiš?
potkuriti pojedince željne samo nasilja da pomognu politicarima u stvaranju lažne slike koja se šalje van rh?
ili možda na ovaj nacin želiš sabotirati prosvjed? ...s ciljem da se što manje ljudi pojavi na njemu?
1.Mozda zato jer ta stoka na vlasti ne razumije drugačiji jezik.

2.Čuj ovo želim pomoći u stvaranju lažne slike o HR!? Haha, da ja sam strani agent koji je zadužen da destabilizira ovu državu s ciljem da se Hrvatska prikaže kao nazadna, agresivna, anarhoidna zemlja. Inače, USA, UK, Njemačka, Francuska, Rusija imaju godišnje tko zna koliko nasilnih protesta pa ne vidim da se svijet nešto "šokira i zgraža".



Isuse Bože, ne govorim uopće da ovaj prosvjed treba biti takav nego općenito sam govorio o tome da miran prosvjed nema toliki utjecaj na vlastodršce kao nasilan, a ti slobodno vjeruj suprotno.

__________________
ŽIVJELE BUPSICE!
Bubochka is online now  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 16:51   #49
Quote:
Bubochka kaže: Pogledaj post
1.Mozda zato jer ta stoka na vlasti ne razumije drugačiji jezik.
Toj stoki najviše odgovara kad se opozicija sama diskreditira.

Quote:
Inače, USA, UK, Njemačka, Francuska, Rusija imaju godišnje tko zna koliko nasilnih protesta pa ne vidim da se svijet nešto "šokira i zgraža".
I koji je rezultat toga kod njih? Doživljavaju velike društvene promjene?

Quote:
Isuse Bože, ne govorim uopće da ovaj prosvjed treba biti takav nego općenito sam govorio o tome da miran prosvjed nema toliki utjecaj na vlastodršce kao nasilan, a ti slobodno vjeruj suprotno.

To misliš zato što još uvijek imaš mrvicu vjere u državu i njezine institucije, tj. vjeruješ da ih se može silom stjerati u kut i da će reći "u redu, pobijedili ste". Neće, slat će policiju, pa interventnu policiju, pa ATJ Lučko i, ako ni to ne bude dovoljno, na kraju će poslati vojsku. I neće ni okom trepnuti. Razno-razne Hvire i slični - medije da ne spominjem - će prosvjednike proglasiti četnicima i orjunašima i uz njih će ostati samo par huligana i luđaka. Ako prežive, završit će u zatvoru i za dva dana će na telki opet glavna vijest biti Severinino međunožje.
Frogl is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 17:33   #50
Quote:
Frogl kaže: Pogledaj post
Toj stoki najviše odgovara kad se opozicija sama diskreditira.


I koji je rezultat toga kod njih? Doživljavaju velike društvene promjene?


To misliš zato što još uvijek imaš mrvicu vjere u državu i njezine institucije, tj. vjeruješ da ih se može silom stjerati u kut i da će reći "u redu, pobijedili ste". Neće, slat će policiju, pa interventnu policiju, pa ATJ Lučko i, ako ni to ne bude dovoljno, na kraju će poslati vojsku. I neće ni okom trepnuti. Razno-razne Hvire i slični - medije da ne spominjem - će prosvjednike proglasiti četnicima i orjunašima i uz njih će ostati samo par huligana i luđaka. Ako prežive, završit će u zatvoru i za dva dana će na telki opet glavna vijest biti Severinino međunožje.
Za vojsku Plenki nema muda, to se ni Zoka u najludjim snovima ne bi usudio radit a kamoli ovaj briselski diletant.

Da imaš masu odlučnih ljudi na ulici nitko se ne bi usudio pravit krvorpoliće i ić na narod.

Vidi Rumunje kako su dobro odradili posao, problem je kod nasih ljudi što su letargični, previše lijeni i depresivni. Mi o takvim brojkama možemo samo sanjati.
__________________
ŽIVJELE BUPSICE!
Bubochka is online now  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 18:25   #51
Quote:
Bubochka kaže: Pogledaj post
1.Mozda zato jer ta stoka na vlasti ne razumije drugačiji jezik.
ajd malo ohladi s ovakvim upisima, šta ce ti to...
btw. rijec stoka je naziv za životinje od kojih imamo korist, od politicara nemamo niš korisno
Quote:
2.Čuj ovo želim pomoći u stvaranju lažne slike o HR!? Haha, da ja sam strani agent koji je zadužen da destabilizira ovu državu s ciljem da se Hrvatska prikaže kao nazadna, agresivna, anarhoidna zemlja. Inače, USA, UK, Njemačka, Francuska, Rusija imaju godišnje tko zna koliko nasilnih protesta pa ne vidim da se svijet nešto "šokira i zgraža".
ne, nisi strani agent samo si nepromišljen, kak bi stari ljudi rekli, jezik brži od pameti, bez ljutnje molim
ovo što ti "zagovaraš" je upravo ono što odgovara politicarima i vladi...

Quote:
Isuse Bože, ne govorim uopće da ovaj prosvjed treba biti takav nego općenito sam govorio o tome da miran prosvjed nema toliki utjecaj na vlastodršce kao nasilan, a ti slobodno vjeruj suprotno.

varaš se jer vlast nije u rukama politicara vec složnog i pametnog naroda.
300 -500 politicara naspram 4 milijuna može šta?


btw. ova vlada se usudila slati policiju ljudima na vrata radi jedne jedine rijeci...i, nemoj biti baš toliko siguran u to da isti nisu u stanju dici i vojsku kako bi ocuvali svoje fotelje....naravno, to ne znaci da se istih radi toga treba bojati al, znaci da treba biti od njih pametniji.
__________________
Ne dam
tanita is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 18:59   #52
Quote:
tanita kaže: Pogledaj post
ajd malo ohladi s ovakvim upisima, šta ce ti to...
btw. rijec stoka je naziv za životinje od kojih imamo korist, od politicara nemamo niš korisno
Ja imam pravo pisat kako hoću, posebno o političarima, da ne bi još za njih birao riječi.

Quote:
tanita kaže: Pogledaj post
ne, nisi strani agent samo si nepromišljen, kak bi stari ljudi rekli, jezik brži od pameti, bez ljutnje molim
ovo što ti "zagovaraš" je upravo ono što odgovara politicarima i vladi...
Ovo vrijedjanje ću ti prijavit. To što imaš pravo na svoje mišljenje ne znači da je ono automatski ispravno i da možeš pljuvat koga hočeš.
Jok, tvoj način odgovara političarima, sigurno će se usrat i davat ostavke sa mirnim prosvjedima, to inače prolazi kako ovdje tako i u svijetu.

Quote:
tanita kaže: Pogledaj post
varaš se jer vlast nije u rukama politicara vec složnog i pametnog naroda.
300 -500 politicara naspram 4 milijuna može šta?
Uff ne znam jel složniji ili pametniji ovaj narod koji 26 godina bira jedne te iste lopove. Otvoreno kažu "nek su moji na vlasti pa makar i najgori". Nemamo izlaznost ni 50%. Toliko o tome.

Quote:
tanita kaže: Pogledaj post
btw. ova vlada se usudila slati policiju ljudima na vrata radi jedne jedine rijeci...i, nemoj biti baš toliko siguran u to da isti nisu u stanju dici i vojsku kako bi ocuvali svoje fotelje....naravno, to ne znaci da se istih radi toga treba bojati al, znaci da treba biti od njih pametniji.
Treba biti i pametniji i jači i odlučniji a ne vjerovat u vilinske bajke da će se mirnim i kulturnim prosvjedima netko "bojat" naroda i sl. Bez konkretnih akcija, referenduma sa velikom izlaznošću, kritične mase spremne na sve, nema ništa...
__________________
ŽIVJELE BUPSICE!
Bubochka is online now  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 20:44   #53
Quote:
Bubochka kaže: Pogledaj post
Ja imam pravo pisat kako hoću, posebno o političarima, da ne bi još za njih birao riječi.



Ovo vrijedjanje ću ti prijavit. To što imaš pravo na svoje mišljenje ne znači da je ono automatski ispravno i da možeš pljuvat koga hočeš.
Jok, tvoj način odgovara političarima, sigurno će se usrat i davat ostavke sa mirnim prosvjedima, to inače prolazi kako ovdje tako i u svijetu.



Uff ne znam jel složniji ili pametniji ovaj narod koji 26 godina bira jedne te iste lopove. Otvoreno kažu "nek su moji na vlasti pa makar i najgori". Nemamo izlaznost ni 50%. Toliko o tome.



Treba biti i pametniji i jači i odlučniji a ne vjerovat u vilinske bajke da će se mirnim i kulturnim prosvjedima netko "bojat" naroda i sl. Bez konkretnih akcija, referenduma sa velikom izlaznošću, kritične mase spremne na sve, nema ništa...
Potpuno si u krivu - nikakvi prosvjedi ne mogu promijeniti politiku, osim revolucije, koje u pravilu samo zamijene jednu gardu drugom.

Prosvjedi služe za širenje informacija, a ne za druge stvari. Informacije ljude guraju prema referendumu - on može promijeniti stvari - To znači papir - papiri, papiri, papiri na kojima zaokružuješ neku ideju za i protiv, a ne nekog političara koji će izdati ideju koju ti je prodao. Direktno glasanje za direktnu ideju koju ti svojim djelovanjem guraš - a ostalo je prazna priča i bajke.

Pa da vidiš promjene - kad kroz par godina u ustavu bude stojalo par velikih NE - ne možeš to, ni to, ni to, ni to, guzane politički - i svoje masne ručice okreni onome što možeš - a hr ustav koliko god ustavni suci prdili dozvoljava jako puno toga pa čak i da zabraniš npr. daljnje zaduživanje - samo treba osmisliti pitanje.

To je put, a ovo ostalo je korupcija bez kraja ili masovni neredi s velikom kolateralom iza koje slijedi opet korupcija bez kraja. Referendum je cilj, a prosvjedi su samo jedan od brojnih alata koji se moraju upotrijebiti da bi se probilo kroz blokadu i došlo do referenduma!!!!!


SMRT POREZIMA!! SMRT OLIGARHIJI!! IDEMO NA REFERENDUM!!
__________________
SUPROTIV POREZU NA NEKRETNINE!!!!!

ignore splićo, Fliper99, sivkić, ecobarbarus,dielektrik i kranjski janez
hilderik is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 20:55   #54
Quote:
devaa kaže: Pogledaj post
Ma mrzim ovaj narod... Besmislen, beskoristan i ponosan a nema na sta biti ponosan.. Mah zao mi je sto sam ovdje roden i zivim.

Powered by LG G6
Ajde ne se... Prestani s crnilom, je li se želiš borit??? ili samo ser... Nimalo to što ser... ne pomaže. Umjesto da zapneš i probaš tu s nama ostalima animirat ljude, ti samo ser..., a da nisi ni uzeo u obzir opravdane kritike koje prate ovaj prosvjed - ako je sada kasno da se nešto bolje izvede organizacija, onda nije kasno da se nešto nauči i da sljedeći prosvjedi budu bolji dok neki tamo 15. ili 20. prosvjed ne razvali. sa ovakvim stavom ne moraš ni doći na prosvjed - a otvorio si temu - a ja ću koji sam objektivno kritizirao probleme u "marketingu" ovog prosvjeda sigurno doći. I ako ti se gadi ova zemlja - možeš poći bilo gdje u Europu - ima ti tamo posla i perspektive, a nama koji ostajemo i pokušavamo se borit prestani bacat klade pod noge - Je li to OK. ????????????
__________________
SUPROTIV POREZU NA NEKRETNINE!!!!!

ignore splićo, Fliper99, sivkić, ecobarbarus,dielektrik i kranjski janez
hilderik is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 22:18   #55
Quote:
Goc-369 kaže: Pogledaj post
Najbolji i jedini smisleni način prosvjedovanja protiv ovakve države je-odlazak iz nje. Što više ljudi ode prije će se urušiti ovaj nakaradni i neodrživi sustav
Što više Hrvata odseli u velike gradove diljem EU i svijeta, to će jeftinije stranci moći pokupovati naše nekretnine i plodno poljoprivredno tlo. To im je odavno cilj, i zato smo mi ovoliko dugo u ovako dubokoj i umjetnoj krizi.
piskavac is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 22:28   #56
Mislim da je bubočka preveliki optimist, a frogi preveliki fatalist.

Quote:
devaa kaže: Pogledaj post
Dovidenjaaaaaaaaaaaa samo vi nastavite biti keyboard warriori.. Puno cete promijeniti toga na ovom pdfu u drzavi... Dovidenjaaaaa
Buducnost gradana u pitanju njima se neda citat vise od 3-4 recenice.. Ne moze ova drzava na bolje.. Mahhh nema me vise u ovoj temi a ni ovom smijesnom pdfu. Admine tak kak su me prijavili pa si mi lupio negativne bodove. Tak i zakljucaj temu. Kakvo potroseno vrijeme na pisanje za nis.. Dovidenjaaaaaa
Ššššššššš! Smiri živčeke!

Zadnje uređivanje piskavac : 24.09.2017. at 22:52.
piskavac is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.09.2017., 22:52   #57
Uspjeh prosvjeda ovisi i o medijima. Mediji su zdusno podrzavali prosvjed za kurikularnu, a o ovim prosvjedima podlo šuti.
Mediji su navijali i za FB prosvjede i pratili ih.
Tako da to nije do naroda nego do medija. Kd bi mediji pisali, izaslo bi na ove prosvjede daleko vise ljudi, ali nema veze, prilike tjeraju u gerilske nacine sirenja vijesti.
__________________
"Bog je s tugom znao reći: anđeli oko nogu imaju kuglu, đavli krila na leđima." (Alexandre Romanes)
"Ako vam je težak stijeg čestitosti, utaknite ga u zemlju gdje počivaju naše kosti - mi ćemo ga držati."
"Bolje zapaliti i najmanju šibicu u mraku, nego se pjeniti i/ili piskarati o tami."
nasmijanonebo is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2017., 10:14   #58
Quote:
Bubochka kaže: Pogledaj post
Ja imam pravo pisat kako hoću, posebno o političarima, da ne bi još za njih birao riječi.
Ovo vrijedjanje ću ti prijavit. To što imaš pravo na svoje mišljenje ne znači da je ono automatski ispravno i da možeš pljuvat koga hočeš.
Jok, tvoj način odgovara političarima, sigurno će se usrat i davat ostavke sa mirnim prosvjedima, to inače prolazi kako ovdje tako i u svijetu.
šta se mene osobno tice, piši šta hoceš, prijavljuj što hoceš, tvoja stvar...
Quote:
Uff ne znam jel složniji ili pametniji ovaj narod koji 26 godina bira jedne te iste lopove. Otvoreno kažu "nek su moji na vlasti pa makar i najgori". Nemamo izlaznost ni 50%. Toliko o tome.
ja još uvijek vidim da ljudi staju jedan uz drugoga, da si međusobno pomažu i da se bore da stanu politickim nebulozama na kraj.
i, ta neizlaznost od 50% ti to potvrđuje... jer upravo suprotno tvom mišljenju, ove politicare ne održavaju na vlasti oni koji ne izlaze vec upravo suprotno, oni koji izlaze.
a, ti slobodno i dalje vjeruj politicarima.
Quote:
Treba biti i pametniji i jači i odlučniji a ne vjerovat u vilinske bajke da će se mirnim i kulturnim prosvjedima netko "bojat" naroda i sl. Bez konkretnih akcija, referenduma sa velikom izlaznošću, kritične mase spremne na sve, nema ništa...
vilinska bajka je da ce se nasiljem rijesiti išta.
a, do referenduma sa velikom izaznošcu dolaziš upravo mirnim prosvjedima gdje ceš i one koji ne znaju i one što znaju potaknuti da stanu uz tebe...

i bolje razmisli, ako mirni prosvjedi ne djeluju, ako se politicari ne boje naroda, zašto mediji ne prenose informacije o prosvjedima?
__________________
Ne dam
tanita is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2017., 10:56   #59
Quote:
hilderik kaže: Pogledaj post
Potpuno si u krivu - nikakvi prosvjedi ne mogu promijeniti politiku, osim revolucije, koje u pravilu samo zamijene jednu gardu drugom.

Prosvjedi služe za širenje informacija, a ne za druge stvari. Informacije ljude guraju prema referendumu - on može promijeniti stvari - To znači papir - papiri, papiri, papiri na kojima zaokružuješ neku ideju za i protiv, a ne nekog političara koji će izdati ideju koju ti je prodao. Direktno glasanje za direktnu ideju koju ti svojim djelovanjem guraš - a ostalo je prazna priča i bajke.

Pa da vidiš promjene - kad kroz par godina u ustavu bude stojalo par velikih NE - ne možeš to, ni to, ni to, ni to, guzane politički - i svoje masne ručice okreni onome što možeš - a hr ustav koliko god ustavni suci prdili dozvoljava jako puno toga pa čak i da zabraniš npr. daljnje zaduživanje - samo treba osmisliti pitanje.

To je put, a ovo ostalo je korupcija bez kraja ili masovni neredi s velikom kolateralom iza koje slijedi opet korupcija bez kraja. Referendum je cilj, a prosvjedi su samo jedan od brojnih alata koji se moraju upotrijebiti da bi se probilo kroz blokadu i došlo do referenduma!!!!!


SMRT POREZIMA!! SMRT OLIGARHIJI!! IDEMO NA REFERENDUM!!
upravo to...
inace, naši politicari se vole pozivati na druge zemlje, švicarsku su cesto voljeli spominjati al, nikako da preuzmu švicarski model neposredne demokracije gdje je narod taj koji o odlucuje o bitnim stvarima..
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/svi...---490220.html
__________________
Ne dam
tanita is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.09.2017., 11:19   #60
Gospodo....probudite se.
Vi pricate o gradu Zagrebu....gradu u kome je nezaposlenost valjda par postotaka, gdje na 800k stanovnika ima 400k radnih mjesta i gdje je prosjecna placa preko 7000kuna a ovog obrazovanijeg dijela i vise.
Zasto bi zagrepcani prosvjedovali zbog problema koji muce ostatak hrvatske??
Bi oni...jer i oni vole projicirati probleme drugih na sebe....ali trg im je malo izvan rute...
1.10. ce svi zagrepcani biti bas kao i svaku drugu nedjelju.......... u shoping centrima... pa ako zelite organizirati prosvjed organizirajte ga tamo!!!
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
u prolazu is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:11.