Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Europska unija

Europska unija Ujedinjeni u različitosti

Pogledaj rezultate ankete: Neovisnost Katalonije
Da 112 51.85%
Ne 52 24.07%
svejedno mi je 52 24.07%
Glasovatelji: 216. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 01.10.2017., 08:21   #61
Quote:
šišćevap kaže: Pogledaj post
Uzmi u obzir da su militantni zagovornici katalonske nezavisnosti redom liberali, ljevičari, socijalisti, feministi, antiklerikalisti i slični, dok su konzervativnije opcije pretežno unionističke. Mislim da se naši desničari ne bi baš dobro uklopili u borbenim redovima.
pa želja za suverenitetom i emancipacijom je valjda rezultat logike i zdrave pameti, nema to veze sa ljevicom i desnicom. pa u hrvatskoj su i mesić i hasanbegović protiv hrvatske autonomije u bih s tim da za razliku od katalonaca koji imaju barem nekakve koristi od španjolske mi bh hrvati imamo samo glavobolje i probleme sa velikobošnjacima

uglavnom podrška nezavisnoj kataloniji
Samo jako! 1994 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 09:15   #62
Quote:
Samo jako! 1994 kaže: Pogledaj post
pa želja za suverenitetom i emancipacijom je valjda rezultat logike i zdrave pameti, nema to veze sa ljevicom i desnicom.
Nije sporna želja (dijela) naroda za suverenitetom, referirao sam se na ove bojne pozive pojedinih hrvatskih desničara. Baš bih volio vidjeti kako se bore rame uz rame s komunistima i radikalnom ljevicom, a na drugoj strani frankovci. Užasi postmoderne.

A što se tiče logike i zdrave pameti, mislim da to nisu pokretačke sile ovog trenutnog separatizma. Da sam Katalonac, vjerojatno bih glasovao za ostanak u Španjolskoj. Kao ni mnogi Katalonci, ne vidim problem u tom dvojnom identitetu dok god katalonski nije ugrožen, a realno nije.

Btw. referendum je nelegalan prema Ustavu koji je donešen demokratski i potvrđen na referendumu. Dakle, ovo što radi katalonska vlada objektivno jest udar na ustavni poredak.
šišćevap is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 09:46   #63
Quote:
Revenger20 kaže: Pogledaj post
Ne, iako se zaboravlja jedna činjenica.

Baskija i Katalonija se protežu i na Francusku. Treba to uzeti u obzir.
Stoji, ali to je uglavnom mali teritorij. Okruzi u kojem žive Katalonci imaju samo 4.116 km2, dakle veličine Splitsko-dalmatinske županije. Okruži gdje žive Baski imaju 2.869 km2.
A i pitanje je jesu li većina tamo. Baski mislim da su zadržali jezik i običaje u Francuskoj, ali rekao bih da su Katalonci tamo posve asimilirani.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 09:54   #64
Quote:
šišćevap kaže: Pogledaj post
Nije sporna želja (dijela) naroda za suverenitetom, referirao sam se na ove bojne pozive pojedinih hrvatskih desničara. Baš bih volio vidjeti kako se bore rame uz rame s komunistima i radikalnom ljevicom, a na drugoj strani frankovci. Užasi postmoderne.
.
Da, ovo je zanimljivost koja je u kontekstu Hrvatske prilično neobična.

Irci, Baski, Katalonci, svi imaju ljevičarske nacionalističke pokrete.
Ali nije to ništa neobično, Bošnjaci imaju DF, Srbi u Bosni imaju SNSD. Čak su i socijalisti u Srbiji danas ultranacionalisti.

S druge strane, logično je da su konzervativci i desničari u Španjolskoj i Britaniji uglavnom unionisti.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 10:03   #65
Quote:
šišćevap kaže: Pogledaj post
Nije sporna želja (dijela) naroda za suverenitetom, referirao sam se na ove bojne pozive pojedinih hrvatskih desničara. Baš bih volio vidjeti kako se bore rame uz rame s komunistima i radikalnom ljevicom, a na drugoj strani frankovci. Užasi postmoderne.

A što se tiče logike i zdrave pameti, mislim da to nisu pokretačke sile ovog trenutnog separatizma. Da sam Katalonac, vjerojatno bih glasovao za ostanak u Španjolskoj. Kao ni mnogi Katalonci, ne vidim problem u tom dvojnom identitetu dok god katalonski nije ugrožen, a realno nije.

Btw. referendum je nelegalan prema Ustavu koji je donešen demokratski i potvrđen na referendumu. Dakle, ovo što radi katalonska vlada objektivno jest udar na ustavni poredak.
ne možeš se pozivat na demokraciju kad su je više naroda u pitanju. po tome bi velike nacije "demokratski anšluizirale" manje narode.
Ako hoće ostat to treba bit njihov izbor a ne da ih se drži kontra njihove volje.
Izbor moraju imati.


Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Da, ovo je zanimljivost koja je u kontekstu Hrvatske prilično neobična.

Irci, Baski, Katalonci, svi imaju ljevičarske nacionalističke pokrete.
Ali nije to ništa neobično, Bošnjaci imaju DF, Srbi u Bosni imaju SNSD. Čak su i socijalisti u Srbiji danas ultranacionalisti.
sve bošnjačke ljevičarske stranke su velikobošnjačke i zagovaraju ukidanje prava hrvatima. evo ti probosanskog (čitaj velikobošnjačkog, program im je malte kopija miloševićevog) bloka: SDA, SBB, SDP, BPS, A-SDA, Građanski savez, Naša stranka, Nezavisni blok, Stranka za BiH i Demokratska fronta Željka Komšića.samo boldane nisu ljevičarske iako i one briju na ljevičarstvo i "građanstvo"

ovdje sam opisao njihov zajednički program
Samo jako! 1994 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 10:05   #66
Katalonska vlada uspjela donijeti glasačke kutije u mnoge škole

https://m.vecernji.hr/vijesti/katalo...-skole-1198039

-----

U 9 sati je počelo glasanje.
DJTcro is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 10:20   #67
@samo jako, slažem se da treba dopustiti da se izjasne, ali bih volio da do toga dođe legalnim putem, a ne ovakvim balvan referendumima koje ionako nitko neće priznati.

Meni je glavni problem što se uporno nastoji prikazati da su to potlačeni narodi u tamnici od države i da plebiscitarno žele neovisnost, a to jednostavno nije istina. Separatisti se poistovjećuju s cijelim narodima, a u svim anketama i na svim izborima podrška im manja od 50%. Neusporedivo s narodima u istočnoj Europi.

Izgleda da su počela naguravanja u Gironi, CNN prenosi uživo.
šišćevap is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 10:36   #68
https://twitter.com/paucusi/status/9...311616/photo/1


https://twitter.com/CatalansForYes/s...186304/photo/1

Policija počinje sa poslom.
DJTcro is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 10:38   #69
https://twitter.com/elpaiscatalunya/...89721022849024

Za mene je ovdje teško zauzeti stav.
DJTcro is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 10:43   #70
Ovo će samo napraviti kontraefekt a možda i kakvu novu terorističku organizaciju po uzoru na ETA-u.
__________________
Politically Incorrect - And Always Right
Hugh Mungus is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 10:43   #71
Nije mi jasno što sad radi pokrajinska policija, tko joj naređuje i kakvi su joj stavovi? Postoji li šansa da se suprotstave državnoj?
Clogad is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 10:46   #72
http://www.ccma.cat/tv3/directe/324/#

324 - katalonski news kanal uživo
---

Evo i u Barceloni neredi na biralištima
DJTcro is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 10:53   #73
Ovdje imate live stream sa ulica Barcelone.
https://www.youtube.com/watch?v=n0ZV0nBHvKQ
__________________
Politically Incorrect - And Always Right
Hugh Mungus is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 11:18   #74
ako im referendum ne prodje, okrivit će madrid.
ako prodje, nelegalan je jer je kontra španjolskog ustava.

btw, nikad nisu imali većinu potrebnu za odvajanje.
antilles is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 11:33   #75
https://twitter.com/KTHopkins/status/914406887843655680

Hororistične scene s ulica...
Prokhorov is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 11:43   #76
nisu to nikakve horor scene.
taj referendum je protuustavan.
antilles is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 11:55   #77
Čitam "analizu" one bradate hulje na indexu i on tamo zaozbiljno tvrdi, da ovo u Kataloniji nije ok jer u Ustavu ne piše da postoji pravo na samoopredjeljenje kao što je pisalo u ustavu bivše jugovine.
Pa ja se ne mogu prestat čudit tim debilima

Znači kao da su Srbi poslije referenduma rekli, ok dragi Hrvati, vi ste tako odlučili pa hajte vi fino svojim putem. Nego je bio rat! Kako se ta činjenica zaobilazi i preskače kao da nije bitna? Meni je to nepojmljivo. Stvarno.
Dakle za budale i prodane duše poput bradatog debila, vrijedi ponoviti:

1. U UStavu SFRJ je pisalo ono što je pisalo
2. Hrvati su se na referendumu odlučili da to provedu u djelo i izađu iz zajedničke države sa Srbima, Bošnjacima i drugima (a Slovenci isto tako)
3. JNA i dio pobunjenih Srba su oružjem pokušali to spriječiti
4. Nakon rata Hrvatska je postala samostalna kao što se i htjelo na referendumu

Prema tome, bez obzira što je "na papiru" sve bilo legalno, bez rata nije išlo. A sada kakve veze onda ima, što u Španjolskoj navodno, nije legalno, "na papiru"? Ako je u slučaju kada je sve bilo legalno bio potreban rat, onda uopće nije bitno je li legalno ili nije legalno, nego je bitno, je li narod spreman za rat, ili nije spreman.

U svakom slučaju, ono što najmanje očekujem da katalonija postane epicentar terorizma kao što je to bila baskija prije 10-20 godina, Zatim naravno očekujem osamostaljenje Katalonije onda, kada budu spremni na rat. Ako to ne budu, onda neka šute i neka ne prde s referendumima.

Niti jedna nacija na svijetu se nije oslobodila i oamostalila bez rata, pa tako neće ni simpatični Katalonci. I to je bit svega.
Klibicl is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 11:57   #78
Gdje je pokrajinska policija da se suprotstavi ovom fašizmu i zaštiti svoj građane
a49 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 11:59   #79
Quote:
antilles kaže: Pogledaj post
nisu to nikakve horor scene.
taj referendum je protuustavan.
Ma nemoj.

Što ne kažeš Amerikancima, da su Washington i Jefferson bili šumski banditi, i da je njihova država nastala, neustavno

Klibicl is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.10.2017., 12:00   #80
Quote:
antilles kaže: Pogledaj post
nisu to nikakve horor scene.
taj referendum je protuustavan.
Naravno da su horor scene, i naravno da je referendum protuustavan kad je ustav kreiran da zadrži integritet i cjelovitost Španjolske. Al tko u ovakvim slučajevima mari je li referendum ustavan ili protuustavan, i koga to što je on protuustavan može spriječiti u provedbi istog???

Mislim da bi veće šanse za smirivanje krize Madrid imao da je pustio da se referendum održi u miru i bez ovoliko nasilja koje može samo dodatno zapaliti vatru u onima koji su do jučer bili neutralni ili čak protiv odvajanja.

https://twitter.com/asamir010/status/914410579439292417

Nasilju očito neće doći kraj, pravo lice ove krize vidjet će se nakon današnjeg dana.
Prokhorov is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:03.