Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Politička scena

Politička scena Stranke i osobe na političkoj sceni RH

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 17.10.2017., 21:20   #61
Quote:
killy kaže: Pogledaj post
Jednostavno se pobačajem odobrava i legalizira nemar i neodgovornost + dodaje teret emotivnog sloma na majku koja ma koliko bila emotivno 'nevezana' za taj mali 'embrij',osjeća gubitak kao i svaka majka već u tom stadiju.
Ne bih se složila s ovim stavovima, jer:
1. mislim da se pobačajem samo od 2 loše opcije (ilegalnog ili legalnog pobačaja) bira manje loša, što je racionalniji izbor;
2. ne slažem se da je pobačaj posljedica nemara, nego daleko više neuspješne kontracepcije i negativnih okolnosti nastanka trudnoće, kao što su nasilni partneri;
3. mislim da je pobačaj odgovornije ponašanje od rađanja neželjene i nevoljene djece i njihova napuštanja i osavljanja po domovima za nezbrinutu djecu;
4. pojam "majka" odnosi se na ženu koja je rodila dijete, a ne na onu koja nije rodila ili je pobacila embrio. Embrio nije dijete. Žena koja je išla na pobačaj u prvom trimestru trudnoće ne može biti majka dotičnom embriju kojeg je pobacila, niti to želi biti. Zato uostalom i bira opciju induciranog pobačaja, jer ne želi roditi dijete. To, međutim, ne znači da već nije možda majka nekoj djeci koju je već rodila, a što i jest najčešća kohorta žena koje su korisnice induciranog pobačaja;
5. Nije točno da žena koja je sama odlučila ići na pobačaj jer ne želi roditi dijete ima osjećaj "gubitka" zbog pobačaja, nego ima osjećaj olakšanja. Osjećaj gubitka može imati samo ona žena koja je zapravo htjela roditi, koja nije htjela svojom voljom pobaciti, ali ju je netko drugi na to natjerao.
north wind is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.10.2017., 01:55   #62
Quote:
električni_zec kaže: Pogledaj post
Ali, kako svejedno?
Pa postotci su debelo na strani Crkve. K tome, ista navodno ima jako dobro razrađene "mehanizme", testirane 2000 godina na najreprezentativnijem mogućem uzorku, dalje, barem kod nas ima neupitnu (doduše deklarativnu) podršku za provođenje željenog svjetonazora... i opet im se omaklo ovo s pobačajima. Jer evidentno pobačaje ne rade samo nevjernici, ne bi to stigli ni fizički sami napraviti.

I što onda slijedi?
Putem raznoraznih udruga taj svjetonazor treba dignuti na razinu zakona, tako da bude sveobuhvatan (pa usput zakači i tu navodnu šaćicu nevjernika), jer očito ne možeš stado disciplinirati drugačije nego represijom.

Što se tiče nevjernika bilo koje vrste (zašto se ograničiti samo na ateiste, jel'?), drugačije Crkva ni ne bi mogla utjecati na njih, međutim, nas navodno interesira ova kategorija kršćana (pa dobro, mogu pod istu kapu i ove ostale abrahamske vjere) i njihova "neodgovornost".
Nevjernike možeš zakačit nekom regulativom tek svako 4 izborne godine, međutim neupitno je da na kršćane možeš utjecati stalno. Pa nema boljeg mehanizma od guranja svjetonazora u glavu od školskih (sad već pucamo i na predškolsko) uzrasta, pa dalje i sakramenata svake vrste. Ali imaš na raspolaganju praktično "referendumsko" okupljanje svake nedjelje - misu. Mislim imaš ih svaki dan, ali na par baba ne možeš bogzna kako utjecat po pitanju pobačaja.

Dakle, što se to dogodilo sa stadom, koje prima redovnu tjednu dozu "pozivanja na odgovornost", da i dalje radi po svome? Do te mjere da moramo crkene naputke pretvoriti u zakone...
Kolega...od tih 85% "katolika"....njih 90% nisu drzali bibliju u rukama...i sad od njih ocekivati da zive svoju vjeru bi od nas ateista bilo licemjerno...i zato ja proucavanm bibliju...jerbo ona je najbolje orude u borbi protiv farizeja,kad mi se petljaju u moj zivotni prostor

kazes im nesto iz biblije..ali im ne kazes odakle je...oni te napadnu...da lazes
kazes to vam je iz vase knjige...oni odjednom postanu agresivni...sta ti njima solis pamet..

Oko Isusa se skupilo mnogo naroda iz svih gradova. Isus im je ispričao prispodobu o sijaču. Prispodobu je počeo riječima: "Iziđe sijač sijati sjeme." Dok je sijač sijao, jedno sjeme pade uz put, i biva pogaženo i ptice ga pozobaše. Drugo sjeme pade na kamen i, tek što je izniklo, osušilo se jer nije imalo vlage. Treće sjeme pade među trnje i trnje ga preraste i uguši. Četvrto sjeme napokon pade u dobru zemlju, nikne i urodi stostrukim plodom. Rekavši to, povika: "Tko ima uši da čuje, neka čuje!" Nakon toga učenici su ga upitali kakva bi to bila prispodoba. A on im reče: "Vama je dano znati otajstva kraljevstva Božjega, a ostalima u prispodobama - da gledajući ne vide i slušajući ne razumiju.

Sjeme zasijano kraj puta predstavlja one ljude kojima Božja riječ ne dopire do srca

Oni koji primaju Božju riječ, ali su nestalni, predstavljaju sjeme zasijano na kamenito tlo.

Sjeme zasijano u trnje ne može dalje nastaviti primati Božja riječ jer je povodljivo i drugi ga guše.

A ono sjeme koje je zasijano na plodno tlo predočava ljude koji s radošću primaju Božju riječ te žive u skladu s njom.
__________________
SLOBODNI LJUDI SLOBODNI SAMO AKO SMIJU IMATI ORUŽJE DA BI ZAŠTITILI SVOJ ŽIVOT,
IMOVINU, SVOJE SUGRAĐANE I OBITELJI OD DRUGIH NASILNIH GRAĐANA
KAO I OD NEPOŠTENE VLASTI I DA SE OBRANE OD TIRANIJE VLADARA.
JAWS is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.10.2017., 22:18   #63
Quote:
JAWS kaže: Pogledaj post
Kolega...od tih 85% "katolika"....njih 90% nisu drzali bibliju u rukama...i sad od njih ocekivati da zive svoju vjeru bi od nas ateista bilo licemjerno...i zato ja proucavanm bibliju...jerbo ona je najbolje orude u borbi protiv farizeja,kad mi se petljaju u moj zivotni prostor

kazes im nesto iz biblije..ali im ne kazes odakle je...oni te napadnu...da lazes
kazes to vam je iz vase knjige...oni odjednom postanu agresivni...sta ti njima solis pamet..

Oko Isusa se skupilo mnogo naroda iz svih gradova. Isus im je ispričao prispodobu o sijaču. Prispodobu je počeo riječima: "Iziđe sijač sijati sjeme." Dok je sijač sijao, jedno sjeme pade uz put, i biva pogaženo i ptice ga pozobaše. Drugo sjeme pade na kamen i, tek što je izniklo, osušilo se jer nije imalo vlage. Treće sjeme pade među trnje i trnje ga preraste i uguši. Četvrto sjeme napokon pade u dobru zemlju, nikne i urodi stostrukim plodom. Rekavši to, povika: "Tko ima uši da čuje, neka čuje!" Nakon toga učenici su ga upitali kakva bi to bila prispodoba. A on im reče: "Vama je dano znati otajstva kraljevstva Božjega, a ostalima u prispodobama - da gledajući ne vide i slušajući ne razumiju.

Sjeme zasijano kraj puta predstavlja one ljude kojima Božja riječ ne dopire do srca

Oni koji primaju Božju riječ, ali su nestalni, predstavljaju sjeme zasijano na kamenito tlo.

Sjeme zasijano u trnje ne može dalje nastaviti primati Božja riječ jer je povodljivo i drugi ga guše.

A ono sjeme koje je zasijano na plodno tlo predočava ljude koji s radošću primaju Božju riječ te žive u skladu s njom.
Lijepo.
Ali, da li danas mozemo reci da KC zivi u skladu sa rijeci Bozjom?
Ja kazem NE.
Da li netko misli drugacije?

Poslano sa mog HUAWEI SCL-L01 koristeći Tapatalk
aspiriniks is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.10.2017., 22:48   #64
Quote:
aspiriniks kaže: Pogledaj post
Lijepo.
Ali, da li danas mozemo reci da KC zivi u skladu sa rijeci Bozjom?
Ja kazem NE.
Da li netko misli drugacije?

Poslano sa mog HUAWEI SCL-L01 koristeći Tapatalk
ima svećenika koji žive u skladu s Vjerom
no za njih se rijetko čuje
a oni koji predstavljaju KC definitivno su izgubili vezu sa Vjerom i Bogom
__________________
John_Wayne 01.09.2017. I necemo nakon toga slaviti takvog covjeka zato sto je eto bio dobar prije nego sto je pocinio zlo *** Božo Petrov 08.11.2015. Neka nas građani sto puta oštrije sude ako na bilo kakav način izigramo ono do čega smo do danas držali***28.06.2016. Poštenje je kod nas preduvjet za bavljenje politikom*** plus.nešto 23.12.2016. Jugoslavija je za SAD bila izuzetno korisna u hladnom ratu kao primjer uspjesne komunisticke zemlje koja nije pod kontrolom Moskve
twistdrum is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.10.2017., 23:25   #65
Quote:
aspiriniks kaže: Pogledaj post
Lijepo.
Ali, da li danas mozemo reci da KC zivi u skladu sa rijeci Bozjom?
Ja kazem NE.
Da li netko misli drugacije?
Kako se zaista crkva odnosi(la) prema Isusovom nauku sažeo je Ouspensky još tamo 1931. godine u svom djelu Novi model univerzuma:

''Krist, da je kasnije došao na svijet, ne bi mogao stajati na čelu Kršćanske crkve niti bi joj mogao pripadati, a u najsjajnijim razdobljima moći i snage Crkve on bi sigurno bio proglašen krivovjernikom i spaljen na lomači.''
deepwater is online now  
Odgovori s citatom
Old 20.10.2017., 23:30   #66
Quote:
twistdrum kaže: Pogledaj post
ima svećenika koji žive u skladu s Vjerom
no za njih se rijetko čuje
a oni koji predstavljaju KC definitivno su izgubili vezu sa Vjerom i Bogom
Ne kazem da nema svecenika ili ljudi koji zive po Bozjem nauku.
Nego pitam da li KATOLICKA CRKVA zivi po Bozjoj rijeci.
Opet kazem NE.

Poslano sa mog HUAWEI SCL-L01 koristeći Tapatalk
aspiriniks is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2017., 14:32   #67
Što mislite, koliko se visoko Vigilare može popeti na hrvatskoj društveno-crkveno-političkoj ljestvici?
Hoće li, u jednom trenutku, postati moderator službenih stavova RH?

http://www.index.hr/vijesti/clanak/v...a/1002221.aspx
__________________
Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.
fgzcvijetic is online now  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2017., 16:17   #68
Quote:
fgzcvijetic kaže: Pogledaj post
Što mislite, koliko se visoko Vigilare može popeti na hrvatskoj društveno-crkveno-političkoj ljestvici?
Hoće li, u jednom trenutku, postati moderator službenih stavova RH?

http://www.index.hr/vijesti/clanak/v...a/1002221.aspx
Ha, čuj, čovjek ima englesko ime i talijansko prezime pa želi biti veći katolik od pape i veći Hrvat od kralja Tomislava.
konjokradica is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2017., 16:19   #69
Quote:
twistdrum kaže: Pogledaj post
ima svećenika koji žive u skladu s Vjerom
no za njih se rijetko čuje

a oni koji predstavljaju KC definitivno su izgubili vezu sa Vjerom i Bogom
Takvi su statistička pogreška mjerljiva u promilima. Recimo, koliko ih još znaš da su kao pokojni Ivan Grubišić?
konjokradica is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2017., 16:22   #70
Quote:
fgzcvijetic kaže: Pogledaj post
Što mislite, koliko se visoko Vigilare može popeti na hrvatskoj društveno-crkveno-političkoj ljestvici?
Hoće li, u jednom trenutku, postati moderator službenih stavova RH?

http://www.index.hr/vijesti/clanak/v...a/1002221.aspx
Mozda i hoce.
__________________
Hello darkness my old friend
bubi mir is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2017., 16:59   #71
A meni su govorili da sirim paranoju kad sam upozoravao na katolicke talibane koji zele uvesti vjersku drzavu...
__________________
Zli zeleni kefir
Zvijeri / Degu U penziji
Ego is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.10.2017., 20:11   #72
Ako vam je bivši predsjednik povrijedio religijske osijećaje, pridonesite na ovom sajtu da ga se kazneno goni:
https://proces-josipovic.hr/
__________________
Onaj tko dobije znanje i prenese ga ostalima, ispunjavaju mu se sve želje i postiže uspjeh, sreću i blagostanje u svom životu (Atharva veda)
Srebrni-medvjed is online now  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2017., 13:19   #73
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Ako vam je bivši predsjednik povrijedio religijske osijećaje, pridonesite na ovom sajtu da ga se kazneno goni:
https://proces-josipovic.hr/
oće li biti transparentni kod ovoga


Quote:
Donacije

Sve troškove ovog sudskog postupka, bez obzira na ishod, snosi Zaklada Vigilare. Ukoliko nam želite pomoći podnijeti financijski teret ove tužbe, molimo Vas da svoj dobrovoljni prilog uplatite na naš žiro-račun, prema sljedećim parametrima:

Primatelj:
Zaklada Vigilare
Ul. Janka Grahora 4
10000 Zagreb

Broj računa (IBAN):
HR5423900011500106809

Poziv na broj:
HR00 211

Opis plaćanja:
Proces Josipović
__________________
John_Wayne 01.09.2017. I necemo nakon toga slaviti takvog covjeka zato sto je eto bio dobar prije nego sto je pocinio zlo *** Božo Petrov 08.11.2015. Neka nas građani sto puta oštrije sude ako na bilo kakav način izigramo ono do čega smo do danas držali***28.06.2016. Poštenje je kod nas preduvjet za bavljenje politikom*** plus.nešto 23.12.2016. Jugoslavija je za SAD bila izuzetno korisna u hladnom ratu kao primjer uspjesne komunisticke zemlje koja nije pod kontrolom Moskve
twistdrum is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2017., 15:56   #74
Količina vjeronauka u vrtićima je nedostatna !
Ovaj naslov je strašan, a još je više zločinački prema djeci nastup određenih rimokatoličkih biskupa koji žele utjerati vjeronauk kao svoje ulaganje u budućnost..RKC želi od malena žigosati djecu i isprati im mozak, utjerati im strah kako bi budući svećenici imali masu..Kako bi imali alat za rad i opravdanje svog postojanja..
To je tragedija crkve..Neću reći vjere jer je vjera privatna stvar. Ipak, crkva je politička organizacija vjernika koja ima određene ciljeve. Ti su ciljevi kobni i zastrašujući. Uništavaju temelje za bolji svijet.
__________________
Narod je jedna stoka grdna
Čast ljudima.
Sforza Aspang is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.10.2017., 16:42   #75
Quote:
Sforza Aspang kaže: Pogledaj post
Uništavaju temelje za bolji svijet.
Sasvim je logično da na sve moguće načine pokušavaju ostvariti što bolji utjecaj u RH, ovdje sa indoktrinacijom mladih, jer znaju da sa napretkom tehnologije i sve većim civilizacijskim postignućima njihova svrha postojanja i sve što promoviraju postaje nešto što će ljudi smatrati zastarjelim, čak i srednjovjekovnim, nadam se u skoroj budućnosti, sa promjenom generacija.
__________________
ignore list : splićo, kolerik
Orion1984 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2017., 16:59   #76
Bojim da od cijele priče o KC u Hrvatskoj najveći problem leži u tome da je jedna određena masa u potpunosti ne razumije. Niti nauk,niti djelovanje niti samu strukturu Crkve i vjernika. Kao i obično,neznanje rađa onu najgoru vrstu straha,a u eventualnom scenariju gdje je eventualno KC odnosno njen nauk na strani istine ili bolje stoji s argumentacijom,strah evoluira u bjesnilo i imamo to što imamo.

Nesvjesno,s obzirom na neznanje i strah,KC se pridodaju takve grandiozne količine moći da je to šokantno za čitati. Iako je KC velika i dugotrajna 'organizacija',svatko tko išta zna o geopolitičkom stanju,odnosu kapitala i moći u svijetu,dobro zna na kojem je mjestu trenutno KC u svijetu. Nikada lošijem i minornijem. (*otvoren za polemiku)


Iskreno se trudeći,otvorena srca,razumijeti pojmove kao što su 'indoktrinacija mladih','srednjovjekovno','žigosanja','pranja mozgova','talibana' i sl.
ne uspijevam pronaći to u realnom svijetu. Srećem mlade ljude,ovakvih i onakvih pedigrea, i razgovaram s njima o svakakvim temama. Primjećujem vrlo minoran postotak onih koji se uopće izjašnjavaju kao vjernici ili barem na liniji sl. uvjerenja,a u promilima one koji stoje iza takvih stavova i spremni su ih argumentirano braniti. S druge strane,pokušavam isprovocirati čovjeka da vidim koliko je neki eventualni 'opresivni katoličko-patrijahalni sustav' ostavio traga na njemu (bila osoba vjernik ili nevjernik) i najčešće zaključujem da ,ne samo da nije ostavio traga na njemu ,nego on uopće nije čuo za 'te i takve' teze ili ako jest,onda je decidirano protiv njih i neizbježno gleda takve stavove kroz prizmu osobe koja ih medijski zastupa. (Markić,Batarelo i sl.)

Ali primjećujem neke druge trendove,1 ili 2 od 5 mladih ljudi će se danas jasno odrediti prema svojoj budućnosti,tako da su brak i posljedično djeca njegov cilj prema kojem se kreće. Većinom se ganjaju megalomanske ideje o idealnoj karijeri u nekoj zapadnoj zemlji ili kao suprotnost tome, izrazito samački život u nekom izoliranijem kutku, u kojem bi zagovornici bili lišeni bilo kakve interakcije s 'okrutnim' svijetom ili poštivanja nekih konvencija koje dotični drži za budalaštinama.



Da skratim priču, nakon dugo promišljanja uvidio sam da ovdje nije riječ o ničemu drugome već o borbi između agende komfora koja je dominatna,koja je poticana i koja je mainstream,nasuprot onoj agendi antikomfora koju promiče ne samo KC nego i većina vjerskih zajednica širom svijeta.

S jedne strane imamo,da malo spustim priču na plastičnu razinu, u silazećoj putanji milijon i jednu organizaciju koja je dosad jahala na konju provodeći svoje politike,a da baš niti jedna nije tražila od pojedinca da se nečega odrekne kako bi pojedinac ostvario svoj životni optimum,i koja je u međuvremenu izgenerirala generaciju komformista koji na spomen odricanja počinju bacati na vas drvlje i kamenje bez da ste uopće spomenuli bilo kakvu konfesiju kao podlogu takvom stavu. Tu tezu potvrđuju čak i neki komentatori ovdje kojima uopće nije jasno kako i odakle sada neke konzervativne udruge na prostoru civilnoga društva pa idu i dalje,pitajući se odakle im uopće pravo na to?

S druge strane imamo probijajuću,uzlaznu putanju ljudi,inicijativa,udruga koje,morat ću razočarat neke nahuškane komentatore, uopće nemaju toliko snažnu povezanost s vjerskim institucijama kao što oni sami misle. Djeluju iz uvjerenja i što je važnije,najčešće djeluju vlastitim sredstvima što je za neke liberalnije udruge i inicijative totalna nepoznanica.
Njihova agenda nije ništa drugo nego pokušati utjecati na svijest ljudi,ali i politiku da zahtijeva od pojedinca one stvari koji po njihovom mišljenju kreiraju zdravije i samostalnije pojedince od ovoga đumbusa koje gledamo danas. Područja su razno-razna,a zajednički nazivnik je odgovornost. Jer ,zapitajte se koliko vrijedi današnje DA i NE prosječnog mladog čovjeka od kojeg se nikada nije tražilo ništa da bi njegovo DA i NE imalo smisla i težinu.
killy is online now  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2017., 18:55   #77
Quote:
killy kaže: Pogledaj post
Bojim da od cijele priče o KC u Hrvatskoj najveći problem leži u tome da je jedna određena masa u potpunosti ne razumije. Niti nauk,niti djelovanje niti samu strukturu Crkve i vjernika. Kao i obično,neznanje rađa onu najgoru vrstu straha,a u eventualnom scenariju gdje je eventualno KC odnosno njen nauk na strani istine ili bolje stoji s argumentacijom,strah evoluira u bjesnilo i imamo to što imamo.
Najveći problem KC nije što je "određena mase ne razumije", nego što određenu masu KC uopće ne interesira. Točka.
Ne interesira ih nauk, struktura, djelovanje, a interesira robotika, genetika, medicina... I ne postopji nikakav opravdani razlog da ih se prisilno upoznaje s KC. Koga interesira, neka poviri kroz prozor gdje je zvonik, tamo je obično i crkva, vrata su prilično velika, i hrabro naprijed.
Ako su njihovom voljom njihova vrata svima otvorena (a nisu baš svima), ekvivalent s moje strane ne postoji, ja biram tko mi paše kao gost. Kad idem u školu, očekujem naučiti nešto o računalu na kojem radim, a ne da tamo bude prioritet natjecanje u lijepom crtanju Sv.Ivana i jaganjaca, u boji.

I sve što me sputava u mojim pravima, a u ime nečijeg uvjerenja, smatram agresijom.


Quote:
Nesvjesno,s obzirom na neznanje i strah,KC se pridodaju takve grandiozne količine moći da je to šokantno za čitati. Iako je KC velika i dugotrajna 'organizacija',svatko tko išta zna o geopolitičkom stanju,odnosu kapitala i moći u svijetu,dobro zna na kojem je mjestu trenutno KC u svijetu. Nikada lošijem i minornijem. (*otvoren za polemiku)
Šokantno je koju količinu moći KC ima u stvarnosti, a ne da se šokiramo što nema i veću.
I kakve veze ima KC s geopolitikom?? Ma kako stara i dugotrajna bila?
U stvari, ja griješim, Kc stvarno ima velike veze s geopolitikom, iako predstavlja vjeru, koja bi trebala biti introvertna pojava po svojoj prirodi.

Quote:
Da skratim priču, nakon dugo promišljanja uvidio sam da ovdje nije riječ o ničemu drugome već o borbi između agende komfora koja je dominatna,koja je poticana i koja je mainstream,nasuprot onoj agendi antikomfora koju promiče ne samo KC nego i većina vjerskih zajednica širom svijeta.
I u čemu je problem, to što pojedinac može birati između (najmanje) dvije opcije, od kojih se jedna tebi ne sviđa?
Pa ćeš ti (i slični) odrediti konveciju, kojim bi trebali birati "ispravnu" opciju?
električni_zec is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2017., 19:37   #78
Quote:
killy kaže: Pogledaj post
Bojim da od cijele priče o KC u Hrvatskoj najveći problem leži u tome da je jedna određena masa u potpunosti ne razumije. Niti nauk,niti djelovanje niti samu strukturu Crkve i vjernika. Kao i obično,neznanje rađa onu najgoru vrstu straha,a u eventualnom scenariju gdje je eventualno KC odnosno njen nauk na strani istine ili bolje stoji s argumentacijom,strah evoluira u bjesnilo i imamo to što imamo.

Nesvjesno,s obzirom na neznanje i strah,KC se pridodaju takve grandiozne količine moći da je to šokantno za čitati. Iako je KC velika i dugotrajna 'organizacija',svatko tko išta zna o geopolitičkom stanju,odnosu kapitala i moći u svijetu,dobro zna na kojem je mjestu trenutno KC u svijetu. Nikada lošijem i minornijem. (*otvoren za polemiku)


Iskreno se trudeći,otvorena srca,razumijeti pojmove kao što su 'indoktrinacija mladih','srednjovjekovno','žigosanja','pranja mozgova','talibana' i sl.
ne uspijevam pronaći to u realnom svijetu. Srećem mlade ljude,ovakvih i onakvih pedigrea, i razgovaram s njima o svakakvim temama. Primjećujem vrlo minoran postotak onih koji se uopće izjašnjavaju kao vjernici ili barem na liniji sl. uvjerenja,a u promilima one koji stoje iza takvih stavova i spremni su ih argumentirano braniti. S druge strane,pokušavam isprovocirati čovjeka da vidim koliko je neki eventualni 'opresivni katoličko-patrijahalni sustav' ostavio traga na njemu (bila osoba vjernik ili nevjernik) i najčešće zaključujem da ,ne samo da nije ostavio traga na njemu ,nego on uopće nije čuo za 'te i takve' teze ili ako jest,onda je decidirano protiv njih i neizbježno gleda takve stavove kroz prizmu osobe koja ih medijski zastupa. (Markić,Batarelo i sl.)

Ali primjećujem neke druge trendove,1 ili 2 od 5 mladih ljudi će se danas jasno odrediti prema svojoj budućnosti,tako da su brak i posljedično djeca njegov cilj prema kojem se kreće. Većinom se ganjaju megalomanske ideje o idealnoj karijeri u nekoj zapadnoj zemlji ili kao suprotnost tome, izrazito samački život u nekom izoliranijem kutku, u kojem bi zagovornici bili lišeni bilo kakve interakcije s 'okrutnim' svijetom ili poštivanja nekih konvencija koje dotični drži za budalaštinama.


Da skratim priču, nakon dugo promišljanja uvidio sam da ovdje nije riječ o ničemu drugome već o borbi između agende komfora koja je dominatna,koja je poticana i koja je mainstream,nasuprot onoj agendi antikomfora koju promiče ne samo KC nego i većina vjerskih zajednica širom svijeta.

S jedne strane imamo,da malo spustim priču na plastičnu razinu, u silazećoj putanji milijon i jednu organizaciju koja je dosad jahala na konju provodeći svoje politike,a da baš niti jedna nije tražila od pojedinca da se nečega odrekne kako bi pojedinac ostvario svoj životni optimum,i koja je u međuvremenu izgenerirala generaciju komformista koji na spomen odricanja počinju bacati na vas drvlje i kamenje bez da ste uopće spomenuli bilo kakvu konfesiju kao podlogu takvom stavu. Tu tezu potvrđuju čak i neki komentatori ovdje kojima uopće nije jasno kako i odakle sada neke konzervativne udruge na prostoru civilnoga društva pa idu i dalje,pitajući se odakle im uopće pravo na to?

S druge strane imamo probijajuću,uzlaznu putanju ljudi,inicijativa,udruga koje,morat ću razočarat neke nahuškane komentatore, uopće nemaju toliko snažnu povezanost s vjerskim institucijama kao što oni sami misle. Djeluju iz uvjerenja i što je važnije,najčešće djeluju vlastitim sredstvima što je za neke liberalnije udruge i inicijative totalna nepoznanica.
Njihova agenda nije ništa drugo nego pokušati utjecati na svijest ljudi,ali i politiku da zahtijeva od pojedinca one stvari koji po njihovom mišljenju kreiraju zdravije i samostalnije pojedince od ovoga đumbusa koje gledamo danas. Područja su razno-razna,a zajednički nazivnik je odgovornost. Jer ,zapitajte se koliko vrijedi današnje DA i NE prosječnog mladog čovjeka od kojeg se nikada nije tražilo ništa da bi njegovo DA i NE imalo smisla i težinu.
Može biti
no, ne razumije niti veliki broj od onih 86% izjašnjenih kao - katolici
Katolici u RH su većinom - deklarativni
Uskrs, Božić, povremeno mise jer je red
, ispovijed - dugo nisam bio/la

odradi to svoje i rijetko uopće promišlja išta vezano za Vjeru

i - živi linijom manjeg otpora

Crkva kao institucija funkcionira malo drugačije nego političke stranke. Oni vode računa da traju i dalje. I rade to na sve načine.

Crkvi se ne daju nikakve grandiozne moći. Ona se uvijek i svakako gura. problem sa konzervativnim urdugama je što svoj svjetonazor že
le nametnuti svima oko sebe i njihov način je jedini ispravan. A zbog letargije Hrvata - to će na kraju i napraviti.

Osim što su malo kontraproduktivni. A što se tiče mijenjanja svijesti - neka prvo krenu od sebe.
Jer kod njih se ne radi o Vjeri niti poštivanju Života nego samo o novcima i moći.
__________________
John_Wayne 01.09.2017. I necemo nakon toga slaviti takvog covjeka zato sto je eto bio dobar prije nego sto je pocinio zlo *** Božo Petrov 08.11.2015. Neka nas građani sto puta oštrije sude ako na bilo kakav način izigramo ono do čega smo do danas držali***28.06.2016. Poštenje je kod nas preduvjet za bavljenje politikom*** plus.nešto 23.12.2016. Jugoslavija je za SAD bila izuzetno korisna u hladnom ratu kao primjer uspjesne komunisticke zemlje koja nije pod kontrolom Moskve
twistdrum is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.10.2017., 20:19   #79
Quote:
električni_zec kaže: Pogledaj post
Najveći problem KC nije što je "određena mase ne razumije", nego što određenu masu KC uopće ne interesira. Točka.
Ne interesira ih nauk, struktura, djelovanje, a interesira robotika, genetika, medicina... I ne postopji nikakav opravdani razlog da ih se prisilno upoznaje s KC. Koga interesira, neka poviri kroz prozor gdje je zvonik, tamo je obično i crkva, vrata su prilično velika, i hrabro naprijed.
Ako su njihovom voljom njihova vrata svima otvorena (a nisu baš svima), ekvivalent s moje strane ne postoji, ja biram tko mi paše kao gost. Kad idem u školu, očekujem naučiti nešto o računalu na kojem radim, a ne da tamo bude prioritet natjecanje u lijepom crtanju Sv.Ivana i jaganjaca, u boji.

I sve što me sputava u mojim pravima, a u ime nečijeg uvjerenja, smatram agresijom.
Ne razumijem zašto si na ovoj temi ? Ne samo ti ,već dominatnu većinu ljudi na ovoj temi čine ljudi koji nisu vjernici.
Jel' i to neka prisila?

Nadalje,..kamo sreće da ih interesira robotika,genetika i medicina.Nitko sretniji od mene. Onako sad malo loptaški..odmah potpisujem da svi idu čitat/studirat i djelovati u genetici,robotici i medicini i neka nikada u Crkvu ne udju vise. Potpisujem,i to kao vjernik. Ali to je,kao i odlasci u Crkvu, zahtjevno i obvezujuće,ako stvarno želiš bit šampion u nekom od spomenutih područja,eh onda...brzo svi odustanu.. te je teško,te profesori ne valjaju,te je beznadna situacija u državi,te to zatucano društvo,te je ovaj dobio posao preko veze,te..n-razloga u kojem nikada ne postoji nijedan koji uključuje ocjenu koliko se xy potrudio.

Btw, izrazito interesantno bi bilo istraživanje na temu odnosa ljudskih svjetonazora i njihovih profesija. Dakle,koje studije biraju ljudi konzervativnijih svjetonazora,koje liberalnijih. Kojih su struka vjernici,kojih nevjernici i sl.
Mislim da bi takvih istraživanja naša platforma 112 izbacila već 100injak da rezultati nisu poražavajući za njih same pa se tako drže istraživanja o tome koliko djece misli da je NDH zločinačka tvorevina i kakvim djeca smatraju LGBTQKSDJNVNS osobe. Kako neko reče,puna usta informatike,a kad zagrabusi drž se srpa i čekića. Dakle,uđi u prvu bolnicu najbližu sebi pa provjeri kakvih su svjetonazora većina doktora recimo..naći ćeš većinu prezimena iz onog 'mrskog' zatucanog dinarskog pojasa...a od naših progresivaca ni P.

Vjerojatno ih je tamo hdz postavio,ili imaju kupljene diplome..očekujem takvo nekakvo objašnjenje.

Da ne zaboravim,molim te mi navedi gdje KC prisilno upoznaje sama sa sobom?
Misa nedeljom na HRTu? Prebaci program. Crtanje Sv.Ivana i jaganjaca,u boji? Stvarno traumatično iskustvo.

Viđaš li sv. Ivana na plakatima u tramvaju ili su to ipak polugole žene koje poziraju za calzedoniu?


Quote:
električni_zec kaže: Pogledaj post
Šokantno je koju količinu moći KC ima u stvarnosti, a ne da se šokiramo što nema i veću.
I kakve veze ima KC s geopolitikom?? Ma kako stara i dugotrajna bila?
U stvari, ja griješim, Kc stvarno ima velike veze s geopolitikom, iako predstavlja vjeru, koja bi trebala biti introvertna pojava po svojoj prirodi.
1,2 milijarde ljudi su u svijetu Katolici. Stoje iza toga imena,kao i krovna organizacija. Imaju ime,prezime,hijerarhiju i kao takav čine entitet čiji cilj djelovanja nije nasilno pokrštavanje preostalih 5 i po miljardi ljudi nego briga za očuvanje vlastitog entiteta.
Tko stoji iza LGBTQ zajednice? Koliko ih je? Koji su njihovi ciljevi?
Odgovora nema,ali im je moć u rangu KC,ako ne i veća.
Tko procnjenjuje njihov moral? dosljednost? novčanu moć?
Quote:
električni_zec kaže: Pogledaj post

I u čemu je problem, to što pojedinac može birati između (najmanje) dvije opcije, od kojih se jedna tebi ne sviđa?
Pa ćeš ti (i slični) odrediti konveciju, kojim bi trebali birati "ispravnu" opciju?
[/QUOTE]

Pojedinac može birati između milijardu opcija. To eto čak i katolik zna i poštuje,ponekad mi se čini jedini ,na ovome lokal planu. Bog ti je dao slobodnu volju i on je poštuje,a kamoli neću ja tvoju.
Ono na što aludiram je građenje kohezije na temelju nekog imaginarnog opresivnog vjerničko-patrijahalnog režima iz kojih su se,eto naši vrli pojedinci istrgnuli epskom razboritošću i neupitnom superiornošću njihovog intelekta naspram te srednjovjekovne struje. Opisuju tu opresiju u najmanju ruku kao da su pobjegli iz sovjetskog gulaga i onda umisle da je svaka njihova,sveto pismo.

Najčešće završavaju nesretni,neispunjeni i razočarani,ali u svome padu povlače i ostale za sobom. Sve zbog svoje uskogrudnosti,bahatosti i prepotentnosti koja ih priječi da uvide da nisu svu pamet svijeta popili samim time što su se rodili 2017. godine,već da za njih same,ali i društvo općenito uvijek može i uvijek će vrijediti neka iz srednjeg vijeka.
killy is online now  
Odgovori s citatom Received Infraction
Old 23.10.2017., 20:47   #80
Prvo
forum je javan

Drugo
Tema je
katolička Crkva u Hrvatskoj - političko i društveno djelovanje
znači politički i društveno djeluju na SVE koji žive u Hrvatskoj

Treće
ne znam kak ti znaš tko od "pisača" je vjernik ili nije. Neki se jesu izjasnili no nisu svi
I kak znaš da većina koja piše nisu vjernici

Ili su na forumu samo nevjernici?
__________________
John_Wayne 01.09.2017. I necemo nakon toga slaviti takvog covjeka zato sto je eto bio dobar prije nego sto je pocinio zlo *** Božo Petrov 08.11.2015. Neka nas građani sto puta oštrije sude ako na bilo kakav način izigramo ono do čega smo do danas držali***28.06.2016. Poštenje je kod nas preduvjet za bavljenje politikom*** plus.nešto 23.12.2016. Jugoslavija je za SAD bila izuzetno korisna u hladnom ratu kao primjer uspjesne komunisticke zemlje koja nije pod kontrolom Moskve
twistdrum is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:08.