Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 03.11.2017., 09:52   #41
Quote:
denijama kaže: Pogledaj post
a zasto mislis da je 90-te bio zreo? nije bio...nije ni mogao biti nakon 45 godina jednopartijskog sistema.

Jedino je znao da zeli vlastitu drzavu i to je izborio, ali nema tu nekog govora o politickoj zrelosti.
a dobro, za tu situaciju bio je zreo, znao što se sprema, što slijedi, kako odgovoriti. danas su političari bahati jer vanjske opasnosti nema i izigravaju narod bez ikakvih ozbiljnih posljedica
__________________
xyz....
....http://youtu.be/OfevmwBEW3o .
dominik01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2017., 10:04   #42
Quote:
dominik01 kaže: Pogledaj post
a dobro, za tu situaciju bio je zreo, znao što se sprema, što slijedi, kako odgovoriti. danas su političari bahati jer vanjske opasnosti nema i izigravaju narod bez ikakvih ozbiljnih posljedica
ovo je isto prilicno upitan teza, a koja se konstantno ponavlja.

Lijepo zvuci, ali vrlo cesto nema nikakvih temelja u realnosti. RH ima problem ponajprije sa visokim poreznim opterecenjem, mjenjanjem legislative, preogromnim drzavnim aparatom i povezanim sluzbama...itd.

Drugim rijecima - drzavna potrosnja bi se trebala smanjivati drasticno, samim tim bi se poduzetnistvo trebalo rasteretiti,a to sve skupa neminovno znaci i otkazi i totalno drugacije funkcioniranje drzavnih institucija i poduzeca.

Ali ajmo malo pogledati brojke i sto tocno to znaci - koliki broj ljudi radi direktno ili u drzavnim/gradskim/lokalnim upravama, ministarstvima, drzavnim firmama i opcenito svemu onome sto se manje-vise financira direktno iz proracuna? Nadalje, imas jedan poprilican sloj ljudi koji radi u firmama koje su direktno vezane za rad za drzavne institucije i takodjer se financiraju iz proracuna, ali ne direktno vec obilaznim putem...krug se naravno nasrtavlja i na drugu, trecu ruku...itd.

Ako to sve pogledas dolazis do porazne matematike da jedan ogroman postotak u biti ne bi podrzao promjenu jer bi time ugrozio sam sebe (bez obzira sto takav ustroj dugorocno krade buducnost svima...).
Pa uzmi samo Zagreb i famozni holding. Koliko ljudi tamo radi? Koliko je na konstantnom bolovanju? Pa da sutra otpustis 30 % ljudi nitko ne bi ni primijetio niti bi se ista dogodilo sa funkcioniranjem sistema...ali naravno da se to nece dogoditi.
Tako da ta prica o muljanju politicara je zaista samo djelomicno tocna, ali nikako ne amnestira veliki broj obicnih gradjana RH.
denijama is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2017., 12:51   #43
Quote:
dominik01 kaže: Pogledaj post
a dobro, za tu situaciju bio je zreo, znao što se sprema, što slijedi, kako odgovoriti. danas su političari bahati jer vanjske opasnosti nema i izigravaju narod bez ikakvih ozbiljnih posljedica
Nije samo zbog vanjskih okolnosti, sudstvo nam je u kaosu a nema politicke volje da se stogod promjeni. Jedno podupire drugo, zacarani krug.

Medjutim to je sve odraz mentalnog sklopa prosjecnog gradjana RH. Sve ovo sto napisao/la denijama je tocno...
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2017., 15:41   #44
Quote:
Khulus kaže: Pogledaj post
Nije samo zbog vanjskih okolnosti, sudstvo nam je u kaosu a nema politicke volje da se stogod promjeni. Jedno podupire drugo, zacarani krug.

Medjutim to je sve odraz mentalnog sklopa prosjecnog gradjana RH. Sve ovo sto napisao/la denijama je tocno...
točno si i ti naveo, ali kako iz toga kruga izaći. Politička ponuda je jednobrazna. Nit su lijevi lijevi nit desni desni, a narod s obje strane zapasali. Osobno ne znam kome bih s povjerenjem vlast dao da se samo mene pita. Ni predsjednički sustav pomogao nam ne bi
__________________
xyz....
....http://youtu.be/OfevmwBEW3o .
dominik01 is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2017., 17:01   #45
Quote:
Politikus kaže: Pogledaj post
Nakon 25 god. političkog djelovanja, Polupredsjedničkog i Parlamentarnog sustava, dogodile su se razne neugodne stvari hrvatskim državljanima, a glavni odgovorni uzročnici bili su politički sustavi.Obilježje tih sustava nalazi se u nefunkcioniranju institucija političkog sustava.Partitokracija,oligarhija, klijentelizam, neodgovornost rukovođenja državom,nepostoji stvarna trodioba vlasti,Hrvatski Sabor nije najglavnija institucija narode vlasti, jer je to vlada i Predsjednk vlade kao" šef"Sabora , pa onda dobijemo neuređeno društvo ,s korupcijom i društvo bez razvitka ,odgovornosti i smjenjivosti nesposobne vlade.Predsjednički sustav sve to mora riješiti, zato što iza izvršne vlasti ne stoji Sabor.Predsjednik kao izvršna vlast,nije odgovoran Saboru, već Ustavu RH.Pravosuđe mora biti pravedno i učinkovito.Izborni zakon treba biti večinski, s 40 izbornih jedinica,u kojima će se birati po tri zastupnika iz svake jedinice.RH treba imati 5 regija.Treba ustrojiti Regionalni dom Sabora s 5 zastupnika, iz svake regije. Dakle.bilo bi poželjno u Saboru RH , započeti proces promjene Ustava RH , te za tri god. urediti RH.Biplarni sustav ,tada nije bitan, jer zastupnici postaju, zastupnici hrvatskih državljana, a ne zastupnici političkih stranaka ,s djelom trgovine, korupcije .Samo jedna usporedba ,da je u RH bio puni Predsjednički sustav nebih bilo nepoštene privatizacije, afere INA ,Sanader,te sada vrlo neugodni AGROKOR.
Onda bi pogotovo dobio tiraniju na vlasti, jer u svakoj našoj lokalnoj samoupravi, regiji, sjede isti lopovi. To nije samo problem kod ovih na vrhu. Bili bismo mi jako sretna država da je tako, ali problem je u tome što je cijela Hrvatska u kriminalu. Znači državna i lokalna razina, od vlade i oporbe do gradonačelnika i župana.
__________________
Open your eyes
klokanovac is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.11.2017., 21:22   #46
Quote:
dominik01 kaže: Pogledaj post
točno si i ti naveo, ali kako iz toga kruga izaći. Politička ponuda je jednobrazna. Nit su lijevi lijevi nit desni desni, a narod s obje strane zapasali. Osobno ne znam kome bih s povjerenjem vlast dao da se samo mene pita. Ni predsjednički sustav pomogao nam ne bi
Pa velim... doslovno se mora mijenjati mentalni sklop, al naravno da to ne ide preko noći. Slažem se da niti su lijevi lijevi, a niti desni desni, ne drže se ni svoje vlastite agende, već samo stolice. Vlada potpuna odustnost bilo kakvih konstruktivnih ideja. Odnosno, ako se slučajno negdje i rodi, brzo ju pokopa "mašinerija" ranih interesa i raznih šerifa, ovako kako kaže klokanovac:

Quote:
klokanovac kaže: Pogledaj post
Onda bi pogotovo dobio tiraniju na vlasti, jer u svakoj našoj lokalnoj samoupravi, regiji, sjede isti lopovi. To nije samo problem kod ovih na vrhu. Bili bismo mi jako sretna država da je tako, ali problem je u tome što je cijela Hrvatska u kriminalu. Znači državna i lokalna razina, od vlade i oporbe do gradonačelnika i župana.
Zato i kažem da treba tjerati parlament da nešto iznjedri, i dati mu veće ovlasti. Ali najprije treba sustav urediti tako da je sjediti u parlamentu ozbiljan posao sa ozbiljnim posljedicama ako se posao ne radi kako treba. Za početak, napraviti lustraciju, pobacati sve koji sjede u saboru van i ukinuti im plaće i saborske mirovine. Čisto da se počnu preznojavati. Pa onda da vidimo hoće li se slijedeći glupirati.

( Naravno da se to neće dogoditi ali dajem si oduška. )
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2017., 21:54   #47
oni koji pozivaju na koncentraciju vlasti u jednoj osobi ili jednoj stranci su oni koji zagovaraju desničarske , često i ekstremne ideje. što je manje ljudi koji donose odluke , to je veće vjerojatnost da će neka loša odluka proći. zašto ?
zato jer u slučaju da ta osoba ima ekstremne stavove , ona ih može provesti u djelo bez zapreka , a ako postoji oporba u saboru , ako postoji podjela ovlasti između vlade , predsjednika i sabora , onda postoji neka vjerojatnost da će barem dio tih osoba na funkcijama imati barem malo savjesti da sprječe neku lošu odluku.

što se događa kad se moć koncentrira u jednoj osobi , vidjeli smo u fašizmu i nacizmu. njemački parlament se 1933. olako odrekao ovlasti u korist hitlera , koji je glumio do tada da je "normalan" , a kad su mu date neograničene ovlasti je "podivljao" , a posljedica je da je cjela njemačka i većina europe se pretvorila u hrpu ruševina. da se parlament nije tako olako odrekao svojih ovlasti , Hitlera se moglo kontrolirati i tako sprječiti katastrofu. nije rečeno da on ne bi pronašao načina da prevari parlament ili da ga svrgne na neki drugi način, ali bi mu otežalo posao.

evo danas vidimo u americi što se događa zbog predsjedničkog sistema , kad predsjednik očigledno se ne snalazi na svojoj funkciji i donosi svakakve ishitrene odluke i emocionalno reagira na događaje , i to na kraju može dovesti do sasvim neželjenih posljedica.

parlamenti su i izmišljeni zato da bi se vlast podijelila i tako smanjila mogućnost da vlast dođe u ruke jedne neodgovorne osobe. to je civilizacijsko postignuće , i ne smijemo ga odbaciti samo zato jer nam se ne sviđa djelomična nefunkcionalnost institucija. istina , kod koncentrirane vlasti odluke se lakše donose , ali posljedice mogu biti nepredviđene i neugodne
samoodbrana is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.11.2017., 23:51   #48
Protiv.
Da bi predsjednicki sustav funkcionirao narod treba proizvoditi velike lidere sa vizijom....kaosto je npr. Orban u Madjarskoj ili Erdogan u Turskoj.


Mi uglavnom proizvodimo ....pa ono sto proizvodimo. Dati im ovlasti samo znaci omoguciti im da rade vise stete.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
u prolazu is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.11.2017., 16:15   #49
Ionako sabor odgovara vladi koja radi onako kako predsjednik vlade hoce. (A on kujica kozojeba izvana.)
Boki000 is offline  
Odgovori s citatom
Old 14.11.2017., 18:01   #50
Sabor odgovara Vladi???
Sabor spada u zakonodavnu vlast,a Vlada u izvršnu tako da jedino može biti da Vlada odgovara Saboru što se može vidjeti i po tome da Sabor može izglasati nepovjerenje Vladi i time Vlada pada i idemo na nove izbore


Poslano sa mog HTC Desire 530 koristeći Tapatalk
__________________
"Ti si moj Meštre ludi čovik. Krepa je balun, raspa se Hajduk."
"Raspast se može Austrija. Krepat moredu svi kraljevi i carevi, ma HAJDUK će ostat"
Rope07 is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.11.2017., 12:52   #51
Jedino u bajkama poput Ustav RH. Rekao je Šeks sve kako je u stvarnosti.
Boki000 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 05:25.