Natrag   Forum.hr > Društvo > Društvene znanosti

Društvene znanosti Sociologija, antropologija, etnologija... Podforum: Jezikoslovlje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 26.12.2011., 00:55   #21
Quote:
FojumRvacka kaže: Pogledaj post
Imam ja Frommovu knjigu Čovjek za sebe al bojim se čitati, jer sam čuo da on u toj knjižici dosta piše protiv boga a ja sam vjernik-katolik pa se bojim da me njegova razmišljanja ne zatruju.
Ne razumijem ovaj stav. Ako ti je vjera jaka i iskrena, nemaš se čega bojati. Ili sumnjaš u svoju vjeru?
__________________
Deep Thought should be jealous.
Nica is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.12.2011., 01:12   #22
Quote:
Nica kaže: Pogledaj post
Ne razumijem ovaj stav. Ako ti je vjera jaka i iskrena, nemaš se čega bojati. Ili sumnjaš u svoju vjeru?
Nije ti to tako Nico. To ti je više kao kad bi netko rekao pozvan sam u bordel popiti piće kažu da je tamo dobro ima krasnih djevojaka ali eto ne bi jer čujem da se tamo radi zlo.

Dakle nije stvar povjerenja u svoju vjeru nego stvar poštovanja prema vjeri.

Pada mi na pamet drugi primjer, recimo nećeš ići negdje gdje netko jako ružno govori o tvojim roditeljima - u takvom slučaju razlog neodlaženja bili bila nesigurnost u roditelje ili ipak nešto drugo

Sretan Božić Nico
OliverZG is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.12.2011., 01:23   #23
Ali on se izjasnio da se "boji" da ga takva razmišljanja ne zatruju. Nije rekao da mu je to štivo neprimjereno, ružno, neprikladno, da se ne osjeća ugodno od njega ili nešto slično, nego je rekao da se boji. Ne isključujem mogućnost da nije bio precizan i da se krivo izrazio, ali čini mi se da je Nica postavila dobro pitanje. Dakle, ipak bi se radilo o nesigurnosti u roditelje i strahu da bi ti se to što čuješ o njima moglo učiniti istinitim.
Zekoslawa is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.12.2011., 01:28   #24
Quote:
zec gadiš mi se kaže: Pogledaj post
Dakle, ipak bi se radilo o nesigurnosti u roditelje i strahu da bi ti se to što čuješ o njima moglo učiniti istinitim.
Pa čak i da je to, zbog ljubavi u sveukupnost roditeljskog doprinosa odrastanju izbjegavati će to pročitati
OliverZG is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.12.2011., 01:34   #25
Quote:
OliverZG kaže: Pogledaj post
Pa čak i da je to, zbog ljubavi u sveukupnost roditeljskog doprinosa odrastanju izbjegavati će to pročitati
A ne'š, ne!
Slabo si mi se izmigoljio, sve nešto ovo, ono, a gdje je u svemu tome riječ "vjera"?
Zekoslawa is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.12.2011., 01:45   #26
Quote:
zec gadiš mi se kaže: Pogledaj post
A ne'š, ne!
Slabo si mi se izmigoljio, sve nešto ovo, ono, a gdje je u svemu tome riječ "vjera"?
U riječi povjerenje , dakle njegovo povjerenje njegov stvarni osjećaj i poznavanje Boga su takvi da mu je neugodno slušati eventualno izrugivanje tome (inače nisam čitao tu knjigu pa ne znam što je točno sporno u knjizi). Mogu eventualno pretpostavljati po naslovu da je knjiga o sebeljublju i promoviranju istoga. Kao vjernik, dotični zna da sebeljublje nije OK pa ga niti ne želi poticati u sebi, rekli bi da ne želi slušati tračeve , jer kao to nije po bontonu.
OliverZG is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.12.2011., 01:56   #27
Quote:
OliverZG kaže: Pogledaj post
U riječi povjerenje , dakle njegovo povjerenje njegov stvarni osjećaj i poznavanje Boga su takvi da mu je neugodno slušati eventualno izrugivanje tome (inače nisam čitao tu knjigu pa ne znam što je točno sporno u knjizi). Mogu eventualno pretpostavljati po naslovu da je knjiga o sebeljublju i promoviranju istoga. Kao vjernik, dotični zna da sebeljublje nije OK pa ga niti ne želi poticati u sebi, rekli bi da ne želi slušati tračeve , jer kao to nije po bontonu.
To je onda poštivanje, ne strah. A on se boji. Nema se čega bojati, ako je njegova vjera iskrena. On se boji da bi ga čitanje te knjige zatrovalo. Što bi to značilo?



Sretan Božić i tebi.
__________________
Deep Thought should be jealous.
Nica is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.12.2011., 13:40   #28
Quote:
FojumRvacka kaže: Pogledaj post
Imam ja Frommovu knjigu Čovjek za sebe al bojim se čitati, jer sam čuo da on u toj knjižici dosta piše protiv boga a ja sam vjernik-katolik pa se bojim da me njegova razmišljanja ne zatruju.
U knjizi Fromm pokazuje da poznavanje ljudske prirode vodi uvjerenju da se izvori normi za etičko ponašanje mogu naći u samoj čovjekovoj prirodi; nadalje, da se moralne norme zasnivaju na čovjekovim inherentnim osobinama i da njihovo kršenje rezultira mentalnom i emocionalnom dezintegracijom.

Sad ti procijeni treba li te to strašiti ili ne.
Clint Eastwood is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 17:38   #29
Quote:
FojumRvacka kaže: Pogledaj post
Imam ja Frommovu knjigu Čovjek za sebe al bojim se čitati, jer sam čuo da on u toj knjižici dosta piše protiv boga a ja sam vjernik-katolik pa se bojim da me njegova razmišljanja ne zatruju.
Je li ovo neki humor, sarkazam ili što drugo....?

(edit)
Quote:
Clint Eastwood kaže: Pogledaj post
U knjizi Fromm pokazuje da poznavanje ljudske prirode vodi uvjerenju da se izvori normi za etičko ponašanje mogu naći u samoj čovjekovoj prirodi; nadalje, da se moralne norme zasnivaju na čovjekovim inherentnim osobinama i da njihovo kršenje rezultira mentalnom i emocionalnom dezintegracijom.
Ovo nije tako daleko od znanstvenog (biološkog) pogleda na izvore fenomena "moral" i "etičkog ponašanja". Sve nam je to naša evolucija dala...
__________________
Nisam lingvist! • daj Pravu šapuMa sigurno!
Daniel.N is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 23:33   #30
Naravno da se knjige Ericha Fromma isplate čitati. Dobro štivo, razumljivo svakom iole inteligentnom čovjeku.
Druid is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.12.2011., 11:53   #31
Quote:
Clint Eastwood kaže: Pogledaj post
U knjizi Fromm pokazuje da poznavanje ljudske prirode vodi uvjerenju da se izvori normi za etičko ponašanje mogu naći u samoj čovjekovoj prirodi; nadalje, da se moralne norme zasnivaju na čovjekovim inherentnim osobinama i da njihovo kršenje rezultira mentalnom i emocionalnom dezintegracijom.


Ne pročitah navedenu knjigu, ali se u ostatku Frommova opusa ta misao jasno ističe. Nadalje, Fromm govori da su nedaće čovjeka uvjetovane ne njegovom prirodom, već društvenom organizacijom (temeljnoj na stratifikaciji koja korijene vuče iz privatnog vlasništva i ekonomskog poretka koji se na to nastavlja).

Quote:
Clint Eastwood kaže: Pogledaj post
Sad ti procijeni treba li te to strašiti ili ne.
Treba ga strašiti ako etičnost promatra kroz prizmu heteronomije, odnosno ako nije uspio integrirati sve elemente ličnosti i vlastitu biološku osnovu u cjelokupnost svog bića. Autonomija tada predstavlja opasnost jer nije siguran u ono što bi mogao napraviti; potrebna je izvanjska regulativa koja predstavlja moralnu vertikalu (moć) uslijed vlastite nemoći.
__________________
Knowing is not enough - we must apply; willing is not enough - we must do.
fauxpersona is offline  
Odgovori s citatom
Old 15.02.2012., 22:07   #32
Prva knjig koju sam pročitao bila je Zdravo društvo. Bila je čista znatiželja i jako me dojmio drugim pogledom na stvranost oko nas, te tako sažeti presjek svih naših problema, satkan otuđenjem od svega pa i od samih sebe.
Analiza ljdske destrukcije me je isto tako dojmila, a Zen upotpunio u pogrešnosti života koji bescljno trošimo trčeći za tzv užiticima i postajemo njihovi robovi.

Vrijedi sve pročitati.
DebeliXXL is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2013., 07:46   #33
Toplo preporučam tri Frommove knjige:

"Imati ili biti"

"Biti ćete kao Bog"

"Psihoanaliza i religija"

__________________
Čuvaj ljubav u svom srcu. Život bez ljubavi je kao vrt bez sunca i pun mrtvog cvijeća. - Oscar Wilde
dux pessimus is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2013., 08:24   #34
'Imati ili biti.'

Važno je biti ono što jesmo, a ne postati nešto što nismo i posjedovati nešto uz to. Dakle, bolje je biti, postojati nego išta imati - posjedovati.
__________________
Četvrtak, 5.1.2012. Spotaknuo sam se na tvoj kamen. p.s. don't be trapped
zvonimirov is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2013., 11:07   #35
Quote:
FojumRvacka kaže: Pogledaj post
Imam ja Frommovu knjigu Čovjek za sebe al bojim se čitati, jer sam čuo da on u toj knjižici dosta piše protiv boga a ja sam vjernik-katolik pa se bojim da me njegova razmišljanja ne zatruju.
Neki se ljudi čitav život propitkuju po pitanju Boga, a ti se možeš tješiti time da si u pravu, bez obzira što možda ne znaš objasniti to u što vjeruješ. Ali samim time oni koji vjeruju u njega, zapravo vjeruju iz onog razloga što nisu dovoljno sigurni u sebe, jer oni koji znaju, nemaju potrebe za vjerom.
__________________
Četvrtak, 5.1.2012. Spotaknuo sam se na tvoj kamen. p.s. don't be trapped
zvonimirov is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2013., 11:26   #36
Quote:
zvonimirov kaže: Pogledaj post
'Imati ili biti.'

Važno je biti ono što jesmo, a ne postati nešto što nismo i posjedovati nešto uz to. Dakle, bolje je biti, postojati nego išta imati - posjedovati.
Kako se postaje nešto što nismo? Obično kad nešto postanemo, onda to jesmo.
__________________
What we call rational grounds for our beliefs are often extremely irrational attempts to justify our instincts. +
Stronger Free is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2013., 12:03   #37
Quote:
Stronger Free kaže: Pogledaj post
Kako se postaje nešto što nismo? Obično kad nešto postanemo, onda to jesmo.
Ono što jesmo po svojoj prirodi po našem rođenju. Čim nešto postanemo, gubimo svoje ja u odnosu na to što jesmo, zapravo, samim time smo otuđeniji od svojeg jastva.
__________________
Četvrtak, 5.1.2012. Spotaknuo sam se na tvoj kamen. p.s. don't be trapped
zvonimirov is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2013., 13:18   #38
Quote:
zvonimirov kaže: Pogledaj post
Ono što jesmo po svojoj prirodi po našem rođenju. Čim nešto postanemo, gubimo svoje ja u odnosu na to što jesmo, zapravo, samim time smo otuđeniji od svojeg jastva.
Da, to je logično kad nešto novo nastane u odnosu na staro dolazi do otuđenja, ali od kuda to staro jastvo i je li ono nužno i najbolje moguće jastvo? Po samom rođenju smo novorođenčad, također i ljudska bića. Imamo li to izvorno ja već po rođenju ili ga stječemo postepeno socijalizacijom te razvojem kognitivnih i drugih sposobnosti? Tko ili što određuje to naše izvorno jastvo od kojeg se idemo to tako reći, nije dobro otuđiti?
__________________
What we call rational grounds for our beliefs are often extremely irrational attempts to justify our instincts. +
Stronger Free is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2013., 17:20   #39
Quote:
zvonimirov kaže: Pogledaj post
'Imati ili biti.'

Važno je biti ono što jesmo, a ne postati nešto što nismo i posjedovati nešto uz to. Dakle, bolje je biti, postojati nego išta imati - posjedovati.
Pročitaj knjigu, složit ćeš se s njime...
__________________
Čuvaj ljubav u svom srcu. Život bez ljubavi je kao vrt bez sunca i pun mrtvog cvijeća. - Oscar Wilde
dux pessimus is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.03.2013., 11:09   #40
Quote:
Stronger Free kaže: Pogledaj post
Da, to je logično kad nešto novo nastane u odnosu na staro dolazi do otuđenja, ali od kuda to staro jastvo i je li ono nužno i najbolje moguće jastvo? Po samom rođenju smo novorođenčad, također i ljudska bića. Imamo li to izvorno ja već po rođenju ili ga stječemo postepeno socijalizacijom te razvojem kognitivnih i drugih sposobnosti? Tko ili što određuje to naše izvorno jastvo od kojeg se idemo to tako reći, nije dobro otuđiti?
To primarno jastvo je Bog. Ali samim time što smo mu nadjenuli ime, ograničavamo ga. Jastvo je alfa i omega, sve između toga su naše varijacije koje mogu a i ne moraju biti, koje se odvijaju kroz dobru ili lošu stranu prizme. Ono je najvažniji temelj za poimanje samoga sebe jer bez njega ništa ne postoji, odnosno nešto što ne spoznaje samog sebe, nema uvjet da se ostvari.

Quote:
dux pessimus kaže: Pogledaj post
Pročitaj knjigu, složit ćeš se s njime...
Zašto bi preporučio neku knjigu koju nisam čitao, to ne bi imalo nikakvog smisla. Važno je biti svoj, ne dopustiti da nešto utječe na nas jer onda to nismo mi, već netko drugi. U ovom slučaju Fromm. Možda je Fromm u pravu, barem djelomično, a možda i nije, možda na sve gleda plitko i površno. Možda samo prihvaća ono što želi čuti, ali samim time ne znači da to što čuje, zaista i je, uostalom, kao i svatko od nas.
__________________
Četvrtak, 5.1.2012. Spotaknuo sam se na tvoj kamen. p.s. don't be trapped
zvonimirov is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 06:43.