Natrag   Forum.hr > Društvo > Prirodne znanosti

Prirodne znanosti Čista znanost za jako pametne i one koji takvima žele postati
Podforum: Armstrong Station - Astronomija i astrofizika

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 20.05.2003., 17:27   #1
Covjek - svejed ili biljojed

Evo jedna rasprava na Zdravlju pa bih ja nastavila ovdje.

So; neki tvrde da je covjek po defaultu bio biljojed pa ga je samo zla dusa natjerala na meso (ima i zanimljivijih tvrdnji - tipa "cak i gradja probavnog sustava kod covjeka ukazuje na cinjenicu da je biljojed" ).

Pitanje 1: jel bio biljojed pa postao svejed ili je od pocetka bio svejed ???

Pitanje 2: da li je moguce ako netko potpuno izbaci sve bjelancevine zivotinjskog porjekla iz prehrane ostati zdrav (ovdje mislim na slijedece: mnogi "vegetarijanci" iako ne jedu meso jedu jaja i piju mlijeko) - dakle; ako se izbace
bas sve bjelancevine zivotinjskog porjekla ???

Hvala

P.S. Please; nemojte da ovo bude fight izmedju vegetearijanaca i nevegetarijanaca; zanima me cisto znanstveno misljenje...
blondie_30 is offline  
Old 20.05.2003., 17:46   #2
oh, naporno li je...

cini mi se da zadnjih dana cvjetaju ovakve teme...

moj misljenje kao biologa i osobno: covjek je svejed.
luca is offline  
Old 20.05.2003., 17:49   #3
Re: oh, naporno li je...

Quote:
luca kaže:
cini mi se da zadnjih dana cvjetaju ovakve teme...

moj misljenje kao biologa i osobno: covjek je svejed.
Hvala na odgovoru.

Ma naporno je i meni; al prebacih ovamo da ne citam o 4 zeluca i 9 predzeludaca kod covjeka i o kravljim kutnjacima
blondie_30 is offline  
Old 20.05.2003., 17:54   #4
Re: Re: oh, naporno li je...

Quote:
blondie_30 kaže:
Hvala na odgovoru.
da nisam bas ovih dana iscrpljena tom temom, mozda bih bila korisnija. ovako ces morati cekati da malo zaboravim, pa da budem spremna opet plocu naviti iz pocetka
luca is offline  
Old 20.05.2003., 17:55   #5
Mislim da se moze prezivjeti na samo biljnoj prehrani ali da trazi ekstremnu paznju . Doduse frend tvrdi da to trazi genetski modificiranu soju. Ali u to nisam siguran.
AxMi-24 is offline  
Old 20.05.2003., 17:57   #6
Quote:
AxMi-24 kaže:

1. Mislim da se moze prezivjeti na samo biljnoj prehrani ali da trazi ekstremnu paznju .
2. Doduse frend tvrdi da to trazi genetski modificiranu soju. Ali u to nisam siguran.
1; odrasla jedinka koja ima vec sve izgradjeno vjerojatno bi i mogla.
2; zasto? jer je bogatija hranjivim tvarima od obicne? u tom slucaju je samo problem kolicina, zar ne?
luca is offline  
Old 20.05.2003., 18:07   #7
ne nego je dodana produkcija ekstra stvari po njegovom.

A kolicina je i dalje problem. A i kako se jede.
AxMi-24 is offline  
Old 20.05.2003., 18:10   #8
Quote:
AxMi-24 kaže:
ne nego je dodana produkcija ekstra stvari po njegovom.
to ovisi od soja do soja. kad kazes OGM, ne znaci da nuzno ima tvrri koje prirodno nisu tamo. to moze znaciti i da neke tvari su u vecoj kolicini.
a ja ne znam sta je tvoj frend mislio
luca is offline  
Old 20.05.2003., 18:12   #9
No frking U svakom slucaju frend nije bas biolog tako da ta informacija nije bas provjerena.
AxMi-24 is offline  
Old 20.05.2003., 18:17   #10
Ovoga je stvarno vec puno previse.
Evo ja cu probati objasniti neke detalje. Ako se ne varam slican tekst sam vec napisao na gastronomiji.

Svejedno je da li je covjek nekad bio biljojed, svejed ili mesojed. Danas je gradja njegovog trakta svejedska. Osnovna razlika izmedju probavnog trakta biljojeda i ostalih je u tome kaj biljojedi do odredjene mjere mogu probaviti celulozu. Celuloza je polimer glukoze gdje su molekule glukoze medjusobno vezane 1,6 glikozidnom vezom i nijedna visa zivotinja nema enzim koji je moze probaviti ukljucivo i biljojede. Napominjem da je i skrob polimer glukoze ali vezane su molekule 1,4 glikozidnom vezom za koju sve zivotinje imaju enzim koji je moze probaviti. Kod covjeka probava 1,4 glikozidne veze pocinje vec u ustima (slinska amilaza) i zato ako duze zvacete kruh postaje slatkast.
Zbog navedenog razloga biljojedi su razvili simbiontski odnos s odredjenim grupama bakterija koje posjeduju enzim za probavu celuloze. Krava recimo sadrzi te bakterije u tzv predzelucima. Ima ih 4. To su burag (najveci), kapura, knjizavac i siriste - koje je analog nasim zelucima.
Bakterije takodjer ne mogu probaviti svu celulozu zato je izmet prezivaca jako voluminozan i nakon susenja dobro gori. Konj recimo sadrzi istu mikrofloru u velikim slijepim crijevima.
Obzirom da prezivaci i konj ne jedu soju oni dobivaju potrebne aminokiseline probavljajuci dio bakterija koje se nalaze u probavnom sustavu.
Covjek treba proteine, a u njima pogotovo aminokiseline koje sadrze sumpor i vitamine koje ne moze sam sintetizirati. Ti vitamini su A, D, E i K i topivi su u mastima a dobivaju se preko mesa. Zato je covjek svejed a ne biljojed. Naravno da se za svu prehranu mogu uzimati nadomjestci ali cemu? Nije zdravije biti vegeterijanac. Znam za slucaj kada su roditelji veganskog djeteta upropastili dijete. Dijete u razvoju treba veliku kolicinu proteina i vitamina i to mu biljna hrana ne moze nadomjestiti. Pretpostavljam da ukoliko se jedu jaja i pije mlijeko, pa uz samo biljnu prehranu da djetetu ne bi bilo nista ali nisam siguran. Oni nisu davali djetetu niti mlijeko niti jaja. Mislim da je kljuc dobre prehrane u umjerenosti i jedenju svega onoga za sto nam je probavni trakt i napravljen na nacin kakav je.
kumek is offline  
Old 20.05.2003., 18:25   #11
Hvala kumek; ovo je bilo OK, vidim sad da se vrte ovakve teme na vise foruma; sorry al kad sam procitala neke koji tvrde da "cak i gradja probavnog sustava kod covjeka ukazuje na cinjenicu da je biljojed" nije mi se dalo vise prepucavat. Linkala sam i ovaj topic s onog prvog; mozda nekima pomogne...
blondie_30 is offline  
Old 20.05.2003., 18:37   #12
Quote:
blondie_30 kaže:
Hvala kumek; ovo je bilo OK, vidim sad da se vrte ovakve teme na vise foruma; sorry al kad sam procitala neke koji tvrde da "cak i gradja probavnog sustava kod covjeka ukazuje na cinjenicu da je biljojed" nije mi se dalo vise prepucavat. Linkala sam i ovaj topic s onog prvog; mozda nekima pomogne...
Neće to pomoći, nema pomoći kad je netko fanatik.
VelmaX is offline  
Old 20.05.2003., 18:51   #13
Quote:
VelmaX kaže:
Neće to pomoći, nema pomoći kad je netko fanatik.
Vidim. Bila sam sada na Svijet oko nas (Etika i mesozderstvo ne idu zajedno)
blondie_30 is offline  
Old 20.05.2003., 21:32   #14
kumek as usal odlican post
AxMi-24 is offline  
Old 20.05.2003., 21:33   #15
prvenstveno predator i mesojed (ovo je logično da ako si predator da si mesojed, mislim. ko je još vidio lovca na berry bushes?) ... onda je jednog lijepog dana jedan uhvatio gazelu u grmlju s bobicama, pa dok su jeli slučajno su pojeli i bobice koje su popadale po gazeli i skužili da su te bobice okej dodatak hrani. i tako je počelo... od gazele s bobicama do sladoleda od kinderjaja.
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
slafko is offline  
Old 20.05.2003., 21:34   #16
Nesto prije da su brali bobice pa naletila gazel
AxMi-24 is offline  
Old 21.05.2003., 02:19   #17
Ja recimo idem s lukom i strijelom na sljeme i lovim jagode.
Jer kako moja baba znala kazat: "Jagode su otrovne, ako ih ubiješ nakon što ih ubereš"
__________________
You can't spell fundamentalist dogma without spelling fun.
C'Tebo is offline  
Old 21.05.2003., 03:50   #18
Quote:
C'Tebo kaže:
Ja recimo idem s lukom i strijelom na sljeme i lovim jagode.
Jer kako moja baba znala kazat: "Jagode su otrovne, ako ih ubiješ nakon što ih ubereš"
Vidim da ti je promakla koja pa ti je samo glava nastradala
AxMi-24 is offline  
Old 21.05.2003., 04:29   #19
Nemoj tako......
Ne znaš ti kako je dobar špek od jagoda sa pršutom od malina sve preliveno narančinim sokom i poprečeno jednom glavicom .... svinje
__________________
You can't spell fundamentalist dogma without spelling fun.
C'Tebo is offline  
Old 21.05.2003., 08:49   #20
zamislite kak bi izgledali asterix stripovi da on i obelix idu u lov na jagode, a ne na veprove... strašno.
__________________
"And that is the most important topic on earth: peace. What kind of peace do I mean and what kind of a peace do we seek? Not a Pax Americana enforced on the world by American weapons of war. Not the peace of the grave or the security of the slave. I am talking about genuine peace, the kind of peace that makes life on earth worth living, ..."
slafko is offline  
Zatvorena tema


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:25.