Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Društvo > Društvene znanosti
Korisničko ime
Lozinka

Društvene znanosti Sociologija, antropologija, etnologija... Podforum: Jezikoslovlje

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.01.2006., 22:25   #1
bubica
cute by default
 
bubica Avatar
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: in his heart...
Postova: 1,743
razlika: ironija i sarkazam

Pitala me frendica znam li razliku između ironije i sarkazma. I nisam znala definirati iako nekako imam osjećaj da postoji razlika? Ili je to isto?
__________________
mislim stvarno...
bubica is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 00:30   #2
blue bird
YouMustRunToStayInPlace
 
blue bird Avatar
 
Registracija: Dec 2005.
Postova: 21,599
ironija je kad govoris drugacije od onog sto u stvari mislis...a sarkazam je malo pojacana (brutalnija) forma ironije, kada najmerno govoris nesto dijametralno suprotno od onog sto mislis i naravno ocekujes da onaj kojem govoris to i prepozna ....
__________________
If you think this Universe is bad, you should see some of the others./Philip K. Dick
blue bird is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 11:54   #3
stitch
lektor. kanibal lektor.
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: ovdje više ne
Postova: 9,294
Krivo. Odnosno, djelomično krivo.

Točna je definicija ironije, ali nije sarkazma.

Ironično bi bilo, recimo: "Lijepo su ti to objasnili." (znači: nisu)

A sarkazam podrazumijeva porugu, obojenu zlobom: "Eh, kada bi na ovom forumu bilo više tako stručnih objašnjenja..."
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 12:22   #4
walter
dr. Ivo Bannader
 
walter Avatar
 
Registracija: Sep 2003.
Lokacija: Bjelovar
Postova: 37,980
ružna žena


ironija: A jesi lijepa kao slika

sarkazam: A na slici govno

Ironija je fina, sarkazam grub. Ironija je dama, sarkazam kurva.
walter is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 22.01.2006., 12:23   #5
walter
dr. Ivo Bannader
 
walter Avatar
 
Registracija: Sep 2003.
Lokacija: Bjelovar
Postova: 37,980
Quote:
stitch kaže:
Krivo. Odnosno, djelomično krivo.

Točna je definicija ironije, ali nije sarkazma.

Ironično bi bilo, recimo: "Lijepo su ti to objasnili." (znači: nisu)

A sarkazam podrazumijeva porugu, obojenu zlobom: "Eh, kada bi na ovom forumu bilo više tako stručnih objašnjenja..."

Eh, kada bi na ovom forumu bilo puno više ovako jasnih objašnjenja poput ovog stitchevog.

walter is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 12:26   #6
Mrtva mrkva
Banned
 
Mrtva mrkva Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Postova: 16,576
A gdje je cinizam?
__________________
Pearls before swine
Mrtva mrkva is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 12:29   #7
Natch
Ljepotica, a ne zvijer
 
Natch Avatar
 
Registracija: Dec 2003.
Postova: 50,789
Pošalji poruku preko ICQ korisniku Natch
sad su ga cetvorica nosila
__________________
nemoj misliti na torticu!
. .
Natch is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:02   #8
stitch
lektor. kanibal lektor.
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: ovdje više ne
Postova: 9,294
Quote:
Mrtva mrkva kaže:
A gdje je cinizam?
Cinizam nije stilsko sredstvo nego svjetonazor, pogled na život. A karakterizira ga prevelika sarkastičnost, ironičnost i općenito podrugljivost.
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:09   #9
Synodo
****** by Inkvizitor
 
Synodo Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Masovna grobnica zrtava forumskog fasizma RIP
Postova: 897
Sarkazam je vrsta osobne kritike protiv osobe ili osoba koja ukljucuje verbalnu ironiju. Ismijavanje je dio sarkazma.

Ironija je izrazavanje u kojem je implicitno znacenje skriveno ili cak u kontradikciji s eksplicitnim znacenjem recenog.

Zanimljiv clanak o ironiji: http://www.guardian.co.uk/weekend/st...985375,00.html
Synodo is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:09   #10
stitch
lektor. kanibal lektor.
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: ovdje više ne
Postova: 9,294
Quote:
walter kaže:
Eh, kada bi na ovom forumu bilo puno više ovako jasnih objašnjenja poput ovog stitchevog.

A što ti nije jasno? Ponovit ću, za goste s posebnim potrebama.
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:10   #11
Mrtva mrkva
Banned
 
Mrtva mrkva Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Postova: 16,576
Quote:
stitch kaže:
Cinizam nije stilsko sredstvo nego svjetonazor, pogled na život. A karakterizira ga prevelika sarkastičnost, ironičnost i općenito podrugljivost.
Mi smo ucili da je (odvojeno od grcke filozofske skole), a i drugdje sam na to naisla. Ovo prvi put cujem.
__________________
Pearls before swine
Mrtva mrkva is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:14   #12
stitch
lektor. kanibal lektor.
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: ovdje više ne
Postova: 9,294
Quote:
Synodo kaže:
Sarkazam je vrsta osobne kritike protiv osobe ili osoba koja ukljucuje verbalnu ironiju. Ismijavanje je dio sarkazma.
Pa to sam i napisao. Čim nešto uključuje zlobnu porugu, što je nego napad ad hominem?
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:15   #13
stitch
lektor. kanibal lektor.
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: ovdje više ne
Postova: 9,294
Quote:
Mrtva mrkva kaže:
Mi smo ucili da je (odvojeno od grcke filozofske skole), a i drugdje sam na to naisla. Ovo prvi put cujem.
To je kao da pitaš: a što je idealizam? A i on je odvojen od filozofske škole.
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:19   #14
Mrtva mrkva
Banned
 
Mrtva mrkva Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Postova: 16,576
Quote:
stitch kaže:
To je kao da pitaš: a što je idealizam? A i on je odvojen od filozofske škole.
Nope, bas smo ga ucili kao stilsku figuru
__________________
Pearls before swine
Mrtva mrkva is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:21   #15
stitch
lektor. kanibal lektor.
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: ovdje više ne
Postova: 9,294
E pa, krivo ste ga učili. Jer cinizam ne možeš navesti u jednoj rečenici, to je obezvređivanje koje proizlazi iz cijeloga teksta. Viši pojam. Kao pesimizam, recimo.
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:22   #16
Synodo
****** by Inkvizitor
 
Synodo Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Masovna grobnica zrtava forumskog fasizma RIP
Postova: 897
Quote:
stitch kaže:
Čim nešto uključuje zlobnu porugu, što je nego napad ad hominem?
Sarkazam nije ad hominem. Ad hominem ima za cilj pobiti argument napadom na osobnost kako bi diskreditiranjem osobe diskreditirao misljenje.

Sarkazam nema funkciju pobijanja argumenta, on je vise stilsko sredstvo.

Synodo is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:25   #17
stitch
lektor. kanibal lektor.
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: ovdje više ne
Postova: 9,294
Nisam ni rekao da je to pogreška u argumentaciji, jer taj dio sintagme nedostaje, namjerno. Rekao sam da je usmjeren protiv čovjeka.
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:41   #18
Synodo
****** by Inkvizitor
 
Synodo Avatar
 
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Masovna grobnica zrtava forumskog fasizma RIP
Postova: 897
Quote:
stitch kaže:
Rekao sam da je usmjeren protiv čovjeka.
Ovo zvuci ko neka Bozaniceva poslanica.
Synodo is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 13:57   #19
vorpatril
žilav i pogan
 
vorpatril Avatar
 
Registracija: Dec 2005.
Lokacija: lijepa naša
Postova: 11,480
Ironija - fino prikriveno ismjehivanje, pri kojem se govori obratno od onoga što bi trebalo reći

Sarkazam - zlobna, ljuta, zajedljiva poruga, pojačana ironija

Cinizam - bestidnost, drskost, gruba otvorenost, prijezim morala i svake društvene norme

gore navedeno citiran Bratoljub Klaić
__________________
"Ak' nemaš što pametno za reć' bolje šuti"
vorpatril is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.01.2006., 14:12   #20
stitch
lektor. kanibal lektor.
 
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: ovdje više ne
Postova: 9,294
Eto vidiš - čak je i Klaić naveo toliko raznorodnih pojmova da ih je jednostavno nemoguće obuhvatiti jednoznačnim primjerom.

Za neki književni lik možeš reći da je ciničan. No, ponavljam: do tog ćeš zaključka doći promatrajući ga kao osobnost. Upravo zato ne možeš izjednačavati te stvari. Ni noviji udžbenici to ne čine; Škreb je o tome pisao na razini diskurza, cjeline, kao o dijelu postupka deheroizacije likova, koji je karakterističan za cijelu modernu književnost.
stitch is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 05:24.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2014 Forum.hr
Ad Management by RedTyger