Društvene znanosti Sociologija, antropologija, etnologija...
Podforum: Jezikoslovlje |
|
|
21.01.2006., 22:25
|
#1
|
cute by default
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: in his heart...
Postova: 1,533
|
O ironiji, sarkazmu i cinizmu
Pitala me frendica znam li razliku između ironije i sarkazma. I nisam znala definirati iako nekako imam osjećaj da postoji razlika? Ili je to isto?
__________________
mislim stvarno...
|
|
|
22.01.2006., 00:30
|
#2
|
YouMustRunToStayInPlace
Registracija: Dec 2005.
Postova: 23,052
|
ironija je kad govoris drugacije od onog sto u stvari mislis...a sarkazam je malo pojacana (brutalnija) forma ironije, kada najmerno govoris nesto dijametralno suprotno od onog sto mislis i naravno ocekujes da onaj kojem govoris to i prepozna ....
__________________
If you think this Universe is bad, you should see some of the others./Philip K. Dick
|
|
|
22.01.2006., 11:54
|
#3
|
Lektor. Kanibal lektor.
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Evil Genius University
Postova: 8,969
|
Krivo. Odnosno, djelomično krivo.
Točna je definicija ironije, ali nije sarkazma.
Ironično bi bilo, recimo: "Lijepo su ti to objasnili." (znači: nisu)
A sarkazam podrazumijeva porugu, obojenu zlobom: "Eh, kada bi na ovom forumu bilo više tako stručnih objašnjenja..."
|
|
|
22.01.2006., 12:22
|
#4
|
dr. Ivo Bannader
Registracija: Sep 2003.
Lokacija: Bjelovar
Postova: 37,211
|
ružna žena
ironija: A jesi lijepa kao slika
sarkazam: A na slici govno
Ironija je fina, sarkazam grub. Ironija je dama, sarkazam kurva.
|
|
|
22.01.2006., 12:23
|
#5
|
dr. Ivo Bannader
Registracija: Sep 2003.
Lokacija: Bjelovar
Postova: 37,211
|
Quote:
stitch kaže:
Krivo. Odnosno, djelomično krivo.
Točna je definicija ironije, ali nije sarkazma.
Ironično bi bilo, recimo: "Lijepo su ti to objasnili." (znači: nisu)
A sarkazam podrazumijeva porugu, obojenu zlobom: "Eh, kada bi na ovom forumu bilo više tako stručnih objašnjenja..."
|
Eh, kada bi na ovom forumu bilo puno više ovako jasnih objašnjenja poput ovog stitchevog.
|
|
|
22.01.2006., 12:26
|
#6
|
resurrected
Registracija: Feb 2004.
Postova: 12,151
|
A gdje je cinizam?
|
|
|
22.01.2006., 12:29
|
#7
|
Ljepotica, a ne zvijer
Registracija: Dec 2003.
Postova: 42,507
|
sad su ga cetvorica nosila
|
|
|
22.01.2006., 13:02
|
#8
|
Lektor. Kanibal lektor.
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Evil Genius University
Postova: 8,969
|
Quote:
Mrtva mrkva kaže:
A gdje je cinizam?
|
Cinizam nije stilsko sredstvo nego svjetonazor, pogled na život. A karakterizira ga prevelika sarkastičnost, ironičnost i općenito podrugljivost.
|
|
|
22.01.2006., 13:09
|
#9
|
****** by Inkvizitor
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Masovna grobnica zrtava forumskog fasizma RIP
Postova: 875
|
Sarkazam je vrsta osobne kritike protiv osobe ili osoba koja ukljucuje verbalnu ironiju. Ismijavanje je dio sarkazma.
Ironija je izrazavanje u kojem je implicitno znacenje skriveno ili cak u kontradikciji s eksplicitnim znacenjem recenog.
Zanimljiv clanak o ironiji: http://www.guardian.co.uk/weekend/st...985375,00.html
|
|
|
22.01.2006., 13:09
|
#10
|
Lektor. Kanibal lektor.
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Evil Genius University
Postova: 8,969
|
Quote:
walter kaže:
Eh, kada bi na ovom forumu bilo puno više ovako jasnih objašnjenja poput ovog stitchevog.
|
A što ti nije jasno? Ponovit ću, za goste s posebnim potrebama.
|
|
|
22.01.2006., 13:10
|
#11
|
resurrected
Registracija: Feb 2004.
Postova: 12,151
|
Quote:
stitch kaže:
Cinizam nije stilsko sredstvo nego svjetonazor, pogled na život. A karakterizira ga prevelika sarkastičnost, ironičnost i općenito podrugljivost.
|
Mi smo ucili da je (odvojeno od grcke filozofske skole), a i drugdje sam na to naisla. Ovo prvi put cujem.
|
|
|
22.01.2006., 13:14
|
#12
|
Lektor. Kanibal lektor.
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Evil Genius University
Postova: 8,969
|
Quote:
Synodo kaže:
Sarkazam je vrsta osobne kritike protiv osobe ili osoba koja ukljucuje verbalnu ironiju. Ismijavanje je dio sarkazma.
|
Pa to sam i napisao. Čim nešto uključuje zlobnu porugu, što je nego napad ad hominem?
|
|
|
22.01.2006., 13:15
|
#13
|
Lektor. Kanibal lektor.
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Evil Genius University
Postova: 8,969
|
Quote:
Mrtva mrkva kaže:
Mi smo ucili da je (odvojeno od grcke filozofske skole), a i drugdje sam na to naisla. Ovo prvi put cujem.
|
To je kao da pitaš: a što je idealizam? A i on je odvojen od filozofske škole.
|
|
|
22.01.2006., 13:19
|
#14
|
resurrected
Registracija: Feb 2004.
Postova: 12,151
|
Quote:
stitch kaže:
To je kao da pitaš: a što je idealizam? A i on je odvojen od filozofske škole.
|
Nope, bas smo ga ucili kao stilsku figuru
|
|
|
22.01.2006., 13:21
|
#15
|
Lektor. Kanibal lektor.
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Evil Genius University
Postova: 8,969
|
E pa, krivo ste ga učili. Jer cinizam ne možeš navesti u jednoj rečenici, to je obezvređivanje koje proizlazi iz cijeloga teksta. Viši pojam. Kao pesimizam, recimo.
|
|
|
22.01.2006., 13:22
|
#16
|
****** by Inkvizitor
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Masovna grobnica zrtava forumskog fasizma RIP
Postova: 875
|
Quote:
stitch kaže:
Čim nešto uključuje zlobnu porugu, što je nego napad ad hominem?
|
Sarkazam nije ad hominem. Ad hominem ima za cilj pobiti argument napadom na osobnost kako bi diskreditiranjem osobe diskreditirao misljenje.
Sarkazam nema funkciju pobijanja argumenta, on je vise stilsko sredstvo.
|
|
|
22.01.2006., 13:25
|
#17
|
Lektor. Kanibal lektor.
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Evil Genius University
Postova: 8,969
|
Nisam ni rekao da je to pogreška u argumentaciji, jer taj dio sintagme nedostaje, namjerno. Rekao sam da je usmjeren protiv čovjeka.
|
|
|
22.01.2006., 13:41
|
#18
|
****** by Inkvizitor
Registracija: Feb 2004.
Lokacija: Masovna grobnica zrtava forumskog fasizma RIP
Postova: 875
|
Quote:
stitch kaže:
Rekao sam da je usmjeren protiv čovjeka.
|
Ovo zvuci ko neka Bozaniceva poslanica.
|
|
|
22.01.2006., 13:57
|
#19
|
žilav i pogan
Registracija: Dec 2005.
Lokacija: lijepa naša
Postova: 4,436
|
Ironija - fino prikriveno ismjehivanje, pri kojem se govori obratno od onoga što bi trebalo reći
Sarkazam - zlobna, ljuta, zajedljiva poruga, pojačana ironija
Cinizam - bestidnost, drskost, gruba otvorenost, prijezim morala i svake društvene norme
gore navedeno citiran Bratoljub Klaić
__________________
"Ak' nemaš što pametno za reć' bolje šuti"
|
|
|
22.01.2006., 14:12
|
#20
|
Lektor. Kanibal lektor.
Registracija: Mar 2003.
Lokacija: Evil Genius University
Postova: 8,969
|
Eto vidiš - čak je i Klaić naveo toliko raznorodnih pojmova da ih je jednostavno nemoguće obuhvatiti jednoznačnim primjerom.
Za neki književni lik možeš reći da je ciničan. No, ponavljam: do tog ćeš zaključka doći promatrajući ga kao osobnost. Upravo zato ne možeš izjednačavati te stvari. Ni noviji udžbenici to ne čine; Škreb je o tome pisao na razini diskurza, cjeline, kao o dijelu postupka deheroizacije likova, koji je karakterističan za cijelu modernu književnost.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:00.
|
|
|
|