Forum.hr

Natrag   Forum.hr > Kultura i zabava > Film
Korisničko ime
Lozinka

Film Art, cult and all that trash

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 11.06.2003., 15:28   #1
Vajta
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,178
Lamentacije o hrvatskoj kinematografiji

Može li mi netko suvislo objasniti zbog čega je hrvatska kinematografija neusporediva sa bilo kojom nam susjedskom?

Pogledamo li istini u oči, shvatit ćemo da smo mi, filmski govoreći, na dnu dna (to je valjda svakom jasno), a Bosanci i Srbi snimaju i snimaju i dobivaju nagrade, a što je najgore od svega, filmovi su im - ODLIČNI! Ma dobro, ne možda odlični, ali remek-djela u usporedbi sa našim Crvenim Prašinama, Samima, Blagajnicama koje bi htjele ići na more... (Čast iznimci "Fine Mrtve Djevojke")...

Pa mi smo svi zajedno prije bili jedna država i snimali filmove zajedničkim sredstvima, glumcima raznih nacionalnosti... Hrvatski glumci koji su glumili u starim jugoslavenskim filmovima su dobro glumili, a kada sada pogledam neke od njih - to je agonija nad agonijama! Uopće ne kužim...

Je li stvar u našim redateljima/scenaristima (jer, u većini slučajeva kod nas, tko napiše scenarij taj i režira)...? Je li možda upravo u tome problem?
__________________
Zihuatanejo...
Vajta is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2003., 17:46   #2
newcomer
Registrirani korisnik
 
newcomer Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 2,986
Scenarij je ne samo 'kod nas' problem nego uopce u filmu. Dobar scenarij je tesko upropastiti ali los scenarij ni genijalan redatelj ne moze proizvesti u gledljiv film.

Ja sam dugo razmisljao o zapocinjanju teme o scenariju odnosno o prici koju bi film ispricao. Pa se pitam kako je moguce da nitko jos nije slozio neku ideju iz rata koja bi bila dostojna filma. A materijala ima. Jedini razlog koji nalazim je trenutni (zapravo traje vec neko vrijeme) totalni metez u kojem se socijalni i individualni sistem vrijednosti mijenja kako kome padne na pamet. Zato valjda prica koja ima smisla danas vec sutra se pokaze kao nesto totalno drugacije; danas junak filma je heroj a vec sutra u novom socijalnom kontekstu isti filmski junak bi bio kriminalac.
newcomer is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2003., 20:23   #3
blair
she blair
 
blair Avatar
 
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: izgubljena
Postova: 737
Po mom mišljenju, najveći problem hrvatskog filma je taj što se politika još uvijek pretjerano mješa u sve to. Onaj dan kad će se film snimiti bez financijske potpore ministarstav kulture, ili raznih županijskih, gradskih i inih ureda za kulturu možda ćemo imati i dobre filmove.
Jer budimo iskreni, onaj ko daje novac ima ogroman utjecaj na film, a nikad ne ispada pretjerano dobro kada vlast negdje ima svoje prste...
blair is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2003., 20:57   #4
Nephrite
LIQUID SUNSHINE
 
Nephrite Avatar
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: Dark Side
Postova: 2,876
Previše politike, ratnih tema i katastrofalni dijalozi.

Da ne govorim da su naši filmovi depresivni.
Čak i komedije tjeraju čovjeka na plač. Da su svi hrv. filmovi crno-bijeli ne bih znao razliku. Imaš takav osjećaj sivila da je to nevjerojatno.
__________________
¤..::ZG AUTO SHOW 2008... sort of::..¤

MATCHES INTO THE SNOW! ALL IS EQUALIZED!
Nephrite is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Old 11.06.2003., 21:32   #5
Icepick
Nuian guardian
 
Icepick Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Nuian chamber
Postova: 6,538
Pošalji poruku preko ICQ korisniku Icepick
Quote:
Newcomer> Dobar scenarij je tesko upropastiti ali los scenarij ni genijalan redatelj ne moze proizvesti u gledljiv film.


Hmh....nije li baš obrunto. Samo je riječ o režiseru.

Dobar režiser može i od lošeg scenarija napravit dobar film, ali loš režiser može sjebat i najbolji scenarij.

In fact, meni je scenarij nekako puno manje bitan od režije. OK, sve ima svoje mjesto i važnost ali u praksi će prije ići ova moja nego tvoja.


E sad, puno toga ne valja sa našim filmom. OK, nije užasan (iako ima i takvih) ali je daleko od nivoa na kojem bi mogao biti. Slična stvar je i sa dramskim programom, ali on se još nekako drži.

Jedan od problema koje ja vidim su režiseri i glumci. Moje je mišljenje da mi nemamo FILMSKE režisere i glumce, već su to sve manje-više kazališni. (ponovno čast iznimkama)

Al' zbilja, znam koji put zalutat u kazalište i oduševim se predstavom i glumom (iako se radi o nekom jednostavnijem komadu), a kad te iste glumce vidim na telki u nekoj seriji ili filmu zgražam se nad lošom glumom.

Evo, ovo je samo jedan djeličak onoga što mislim da ne valjda sa hrvatskim filmom.
Icepick is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2003., 21:44   #6
newcomer
Registrirani korisnik
 
newcomer Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 2,986
Quote:
Dobar režiser može i od lošeg scenarija napravit dobar film, ali loš režiser može sjebat i najbolji scenarij.
Otvori novi topic da ne kvarimo ovaj topic. BTW jesi ikad procitao scenarij na koji jos nije film napravljen?
newcomer is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2003., 21:47   #7
Icepick
Nuian guardian
 
Icepick Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Nuian chamber
Postova: 6,538
Pošalji poruku preko ICQ korisniku Icepick
Quote:
newcomer kaže:
Otvori novi topic da ne kvarimo ovaj topic. BTW jesi ikad procitao scenarij na koji jos nije film napravljen?
Huh???

Čemu novi topic???

Pročitao sam nekoliko scenarija, doduše bili su scenariji kazališnih predstava, al' dođe ti na isto. Ne znam kakve veze to ima sa ičime.
Icepick is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2003., 21:53   #8
newcomer
Registrirani korisnik
 
newcomer Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 2,986
Quote:
Ne znam kakve veze to ima sa ičime.
Pa ti rece:

Dobar režiser može i od lošeg scenarija napravit dobar film, ali loš režiser može sjebat i najbolji scenarij.

i jos k tome:

u praksi će prije ići ova moja nego tvoja.

E sad mene zanima ta 'praksa' jer me zanima kako dolazis do zakljucka da i obratno vrijedi od moje tvrdnje i dakle jos tvoja ide a moja ne. Zato novi topic.

Mada kad procitah odgovor na moje pitanje a posebno:

bili su scenariji kazališnih predstava, al' dođe ti na isto

vidim da zapravo i nema razloga za novi topic jer nemas pojma o cemu pricas.
newcomer is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2003., 22:11   #9
Icepick
Nuian guardian
 
Icepick Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Nuian chamber
Postova: 6,538
Pošalji poruku preko ICQ korisniku Icepick
Kao prvo nauči QUOTAT.


Quote:
Newcomer> E sad mene zanima ta 'praksa' jer me zanima kako dolazis do zakljucka da i obratno vrijedi od moje tvrdnje i dakle jos tvoja ide a moja ne. Zato novi topic


Pa ne kažem da tvoja ne vrijedi već da je ova moja prije vjerojatna.

Evo i primjera, scenarij stigne režiseru, i sad ovaj čitajuči ga dođe na neke svoje ideje kako bi to sa papira trebalo prenjeti u stvarnost.

E sad, te njegove ideje/vizije/načini mogu biti totalno promašene u sjebati film unatoč dobrom scenariju. Primjera koliko god hočeš u filmskom svijetu.


S druge pak strane, scenarij koji dođe režisoru može biti običan prosjek ali da ovaj uz nekoliko dobrih poteza napravi stvar koja izgleda super kad se odglumi/snimi i šta ti ja znam.

Quote:
Newcomer>vidim da zapravo i nema razloga za novi topic jer nemas pojma o cemu pricas.


Bitno je da si ti završio akademiju i imaš 20 godina iskustva u filmu/kazalištu pa sad ispadaš faca nad nama amaterima kojima je sve u vezi filma više hobby ili puka zanimacija.
Icepick is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.06.2003., 23:48   #10
Mikilegendo!care!
Auuuu MiLE!!!
 
Mikilegendo!care! Avatar
 
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: Trnje/Tokyo
Postova: 2,131
Kratko i jednostavno, problem je u obrazovanju.
Kad apsolutni diletanti kao sto su Bruno Gamulin, Milivoj Puhlovski ili recimo Branko Ivanda idu uciti nekoga kako se trebaju snimati filmovi, a vise puta su studente izbacivali sa studija zato sto su im se usudili suprostaviti, rezultati jednostavno moraju biti porazavajuci.
Drzim fige Matanicu, ali me strah da i on ne postane kao ta banda...
__________________
Tango Javorka
Mikilegendo!care! is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2003., 01:10   #11
zhabotinsky
very old school
 
zhabotinsky Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 1,400
Problem je obrazovanju kao sto rece kolega, zatim u nedostatku scenarija, i cini mi se najvaznije, u nedostatku ikakve odgovornosti onih koji dijele drzavne novce i onih koji ih dobivaju za svoje "projekte", plus nedostatak ikakve vizije (ambiciozna rijec) od strane ministarstva kulture ili tko je taj tko dijeli novce. Ovo sto imamo u hrvatskoj nije ni na nivou filmske manufakture u centralnoj Mongoliji, vec opca zajebancija u kojoj se Nola i slicni igraju "kinematografije" s (uglavnom) tudjim novcima bez ikakvih posljedica. Opaska: svaka mu cast za Same. Film je golo govno, ali je barem skuhao nekog privatnika da mu da lovu za to nedjelo. No, prije toga mu je lovu davala drzava, a reziserski honorari su dosezali i sesteroznamenkaste iznose (radilo se DEM-ovima) dobivenih od poreskih obaveznika. No, to cak i ne bi bilo tako strasno kad bi postojao ikakav kriterij po kome bi se lova djelila. U principu, dao bih lovu cak i tipu kao Nola kad bi ovaj zadovoljio i minimum bilo kakvih kriterija. Npr. da napravi film kojeg ce zeljeti vidjeti vise ljudi od njegove uze obitelji i prijatelja i koji ce kriticari moci okarakterizirati barem kao ambiciozan pokusaj da se napravi OK art film. Ali tip to nikako ne uspjeva. Jebote, ja bih se sakrio u misju rupu nakon sranja koje je on napravio, a on je cak i mini-celebrity u usljivoj "art" sredini Zagreba umjesto da skapava od gladi. Dakle, problem je i u sredini koja tolerira te Munchausene.

Sto uciniti? Kao i obicno, odgovore ne treba traziti u Hollywoodu ili u nekoj velikoj evropskoj kinematografiji kao sto je npr. Francuska, vec u najblizem susjedstvu -- Srbija, Madjarska, Slovenija. Trzisni odnosi moraju zavladati u jednom (vecem) dijelu nase kinematografije. Naravno, ne mislim ovdje na Hollywood, nego npr. na Srbiju. Bresan i pomalo Matanic kuze to -- film se prvo mora isplatiti producentu. Kako? Vidi uspjeh Rata na otoku, Marsala, Mrtvih djevojaka, Melite Zganjer.... Onaj tko to uspije ce biti aktraktivan privatnim investitorima, ali bi trebao biti atraktivniji i drzavi i dobiti lovu za nove projekte. Od ovih filmova ne treba ocekivati neku veliku umjetnost, ali to i nije poanta. Poanta je da ljudi pocnu ici u kino gledati domace filmove. Kad i ako se ta "infrastruktura" obnovi, onda ce biti i vise love u igri i za art. Sto se tice arta, tu bi drzava morala imati presudniju ulogu u distribuiranju love, ali tu glavnu rijec moraju voditi ljudi koji nece imati konflikt interesa, sto je lako reci, ali teze ostvariti u maloj sredini kao sto je Hrvatska. U svakom slucaju, moralo bi se raditi o obrazovanim ljudima. To znaci da automatski otpada velika vecina ljudi koji su prosli kroz akademiju u zadnjih 10-15 godina. Zasto? Pa zato sto nisu dovoljno dobro obrazovani. Trebali bi to biti ljudi koji ce imati tri ciste kao sto to imaju ljudi na istom polozaju u Srbiji -- intelektualci, dobro upuceni u film, i umjetnost uopce, pojacani s nekim tko se kuzi u prizvodnju filmova. Ova "komisija" bi trebala osigurati da se godisnje u Hrvatskoj naprave recimo dva-tri filma koja imaju ili festivalski potencijal (Srbi su majstori u tome) ili bi se bili u stanju prodati na strano art/independent trziste (barem za TV prikazivanje) i generirati pozitivne recenzije u art glasilima na Zapadu. Recimo filmovi poput Berkovicevog Ronda, ili Babajinih filmova, ili Tadicevih filmova ili, idealno, kombinacija "arta" i gledanosti tipa Mrtvih djevojaka ili Mondo Bobe. Mondo Bobo (nisam gledao) mi se cini kao poticajan primjer. Mali film, ali ne nuzno high-art, vec vise zanrovski fenomen, u lokalnim uvjetima, poput Reservoir Dogs kojeg ljudi imaju zelju pogledati u kinu plus solidna medjunarodna prodja. Ako se mene pita, ja bih stavio u tu komisiju ljude koji su prestari da rade filmove ili ih vise ne rade, ali imaju tri ciste -- npr. Zvonimir Berkovic, Golik, Tadic, Galeta,... pa zatim ljude koji kuze medij, imaju sirinu i koji ne trebaju lijeciti komplekse jer su uspjeli u drugim sferama -- npr. Vladimir Tomic, pa zatim ljude koji su prije vukli prave poteze -- npr. Nenad Pata (covjek dao sansu Tadicu; jel' taj ziv uopce), onda mladji ljudi koji su se dokazali -- npr. ovaj producent Matic, ili Zoran Pezo itd itd. Za Pezu mi je zao sto nije dobio priliku da rezira vise jer je napravio najbolji "hrvatski" film u zadnjih 15-ak godina (prvu pricu u Kako je propao Rock'n'Roll), ali to i nije tako cudno za jednu bolesnu kinematografiju kakva je trenutno hrvatska. U komisiji nikako ne smiju niti "aktivni" reziseri i scenaristi jer onda sve odlazi k vragu. Naravno, to znaci da u komisiji ne smije biti ni Nola. Zapravo, njemu mi trebalo zabraniti da se bavi filmom. To bi bio pozitivan/ohrabrujuci signal za hrvatsku kinematografiju.
__________________
teenage dreams/so hard to beat...
zhabotinsky is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2003., 09:57   #12
!!!
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jun 2003.
Postova: 7
Jebi ga momci, ako imate volje i ideja, digitalne kamere u ruke i stvarajte sami hrvatsku kinematografiju, ne trebaju vam ni neki novci, ni komisije, ni ministarstva, za obrazovanje vam je dosta lokalna videoteka, za montazu i postprodukciju malo jaci komp.
Ako nist drugo, mozda ispadne kakav dobar homemade porn, vidi kako susjedi Madzari iskoristise 'situaciju'.
!!! is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2003., 10:18   #13
Tyrant
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: Samobor
Postova: 317
Meni djeluje da je stvar doslovno u nedostatku talenta režisera i glumaca. Cijela naša kinematografija ponaša se kukavički. Kukavički zato što nitko ne želi prekoračiti nekakve glupe hrvatske barijere da se napravi ne izvrstan, već OK film za pogledati.

'Fine mrtve djevojke' jedina je iznmka koja potvrđuje pravilo, da je netko kod nas hrabro išao raditi normalan kvalitetni film, s normalnom kvalitetnom režijom i pristupom glumcima. To nije stvar scenarija (newcomer smiri živce malo, ono što je Icepick napisao nisu gluposti. I loš film može biti samo loš ili hrvatski loš).

Pojednostavljeno da kad gledam hrvatski film ne budem iritiran amaterski lošom glumom, amaterski postavljenim kadrovima i amaterski vođenom pričom, već da jednostavno pogledam film i onda kažem glup mi je zbog scenarija, a ne zbog banalnih stvari. Objasniti ću to u drugom postu.

Naši glumci su katastrofa. Kazališna gluma u filmovima najčešće se sakriva sa puno psovki, stalno srećemo ista dosadna lica i teško je naše glumce doživjeti kao likove u filmu.
Tyrant is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2003., 10:47   #14
Tyrant
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: Samobor
Postova: 317
Naravno kako je netko spomenuo tu je i izbor tema. Ili mora biti čista hrvatska komedija ili sve puno depresije i crnila. A pokušaji nečeg drugog ('Mondo Bobo' recimo) opet imaju slične dodirne točke i obavezno se svjetski pristup kadriranju mora amaterski silovati da ispadne cool.

'Fine mrtve djevojke' imaju taj profesionalni pristup u kojem vjerujemo likovima koje vidimo i pratimo radnju. Nema onog čudnog osjećaja u želucu, koji navodi na ono posebno tipično hrvatsko živciranje kojeg u recimo lošem američkom filmu nema. Zaista svaka čast cijeloj ekipi.

Novac nije problem, jer 'Trgovci' (ono iz Danteovog avatara) su iznimno kvalitetan, a opet jako jeftin film. Sve je u talentu i razvijanju sivih moždanih stanica dok se nešto radi, da se iza toga što se radi osjeti kreativnost. Treba se prilagoditi hrvatskim uvjetima i, zaboga, skupiti hrabrosti napraviti dobar film sa onim s čim se raspolaže.
Tyrant is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2003., 10:56   #15
Tyrant
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: Samobor
Postova: 317
Znam da sam dosadan, isprike, ali moram to izbaciti iz sebe

Da netko ne misli da pucam na ne znam kakve kvalitete i visine, glupe američke serije kao 'Melrose Place' imaju jako loš scenarij, ali njihovi glumci to ipak odglume za zadane uvjete solidno bez katastrofalnih hrvatskih glumačkih grešaka, a izbor kadrova pri razgovoru, ulasku u prostorije ili recimo nekakvoj šori ili svađi nije nešto što će nas iziritirati ili na što ćemo obraćati pažnju, već sama glupost scenarija i radnje.

Naši glumci i režiseri pucaju na osnovama. Ako si talent pa valjda ćeš znati spojiti dva kadra, a da to izgleda tečno. U hrvatskom filmu gledaš neku scenu i ne iritira te radnja kao takva, već sranje od glume, sranje od režije i ustvari tek sa filmom treba doći na stupanj da se kaže u ovom filmu glupo mi je to, to i to. Mislim da to ipak nije problem obrazovanja, valjda naši režiseri mogu pogledati koji urednije režiran svjetski film, pa nije tolika umjetnost spojiti dva i dva.

Imam nekih malih (jako malih, ali ipak…) iskustva u montaži, i znam da izbor ovaj kadar u ovom trenutku, slika prati muzičku podlogu, čovjek ili predmet u kadru ne iritira, montaža ne djeluje silovano i nategnuto, već teče nije stvar obrazovanja već razbijanja glave oko određene scene da ona djeluje kako treba, a kad prosječni gledatelj to prati, da prati što se zbiva, a ostalo neka bude profesionalno.
Tyrant is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2003., 14:52   #16
newcomer
Registrirani korisnik
 
newcomer Avatar
 
Registracija: Dec 2002.
Postova: 2,986
Obrazovanje je nuzno ali ne presudno i nadam se da se misli na striktno tehnicko obrazovanje (zanat). Sto se tice vizije nju treba imati neki redatelj ili scenarista a nikako Ministarstvo. Cakstavise uzdati se u Ministarstvo je vec na startu propast. U sistemu takodje nedostaju producenti ili oni koji bi htjeli da su producenti odnosno tipovi koji znaju nanjusiti dobar film prije nego je snimljen i onda pronaci novac da se taj film snimi. Vecinom ljudi znaju reci da li je film dobar ili ne nakon sto se snimi. Tad je vec kasno.

Apropos kako nastaje film... Tanovicev primjer. Tip je otisao Belgiju na dovrsenje studija rezije. Tamo je dobio ideju i napisao scenarij. Radio je na njemu dosta dugo. Kad je bio gotov uzeo je scenarij i odnjeo u producentsku kucu koja je producirala film Manchevskog (Before the Rain) jer je skuzio da tamo s ovakvim scenarijem ima sanse. Nije nikog tamo nasao nego je samo ostavio scenarij i svoje podatke. Onda je netko procitao scenarij a ostalo je legenda. Na kraju price ... Oscar.

Ja se ne nerviram. Samo iznosim svoje misljenje.

A ovo o Srbiji kao izvoru 'nadahnuca' kako raditi... no comment. Sacuvaj me Boze.
newcomer is offline  
Odgovori s citatom
Old 12.06.2003., 16:25   #17
Vajta
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,178
Quote:
newcomer kaže:

A ovo o Srbiji kao izvoru 'nadahnuca' kako raditi... no comment. Sacuvaj me Boze.
Dobro, možda ne nadahnuće, ali jesi li ti vidio njihov humor u filmovima? Pa meni je prosto nepojmljivo kako hrvatski redatelji uopće nemaju smisla za humor (opet Matanić kao iznimka i, ajde nek' mu bude, Brešan sa Maršalom), a Srbi (sa kojima GRANIČIMO) prave filmove od kojih se valjaš po podu!? Dobro, tu možda neku određenu ulogu igra i naše "uzbuđenje" gledati stare (ili mlade) srpske glumce i njihov način govora, ali opet...

Kada smo već kod "dovođenja" naše publike u naša kina: sjećam se da je prije nekoliko godina (odnosno, dok je bio aktualan) film "3 Palme za 2 Bitange i Ribicu" bio jedan od najgledanijih srpskih filmova godine (mislim da se radilo o stotinama tisuća gledatelja u kinima diljem zemlje), a svake godine barem jedan njihov film nalazi se među pet najgledanijih...

U Hrvatskoj od 1991. god. samo su dva (DVA!!!!) filma uspjela utržiti kakav-takav "blockbusterski" rezultat i to obadva od istog redatelja: prvi (sačuvaj me Bože sramote) "Kako je počeo rat na mom otoku", a drugi (što smatram da je bilo samo zbog prvog) "Maršal"... Brešan snima novi film (Ovce u Gipsu, mislim da se zove, iako sam čuo da mu je promijenjen naslov), pa me baš zanima kako će proći sa tim, čisto zbog toga što se ne radi o komediji...

A kada već uspoređujem srpske i hrvatske filmove (iako je zapravo svaka "usporedba" apsurdna), htio bih još naglasiti da ja NE VJERUJEM da bi itko od hrvatskih redatelja uspio snimiti film kao Bure Baruta (koji je dobio i nagradu za najbolji Europski film 1997. ako se ne varam), toliko jednostavan da ne može biti jednostavniji, samo se priče razmjenjuju jedna za drugom... U Hrvatskoj se nitko uopće nije niti sjetio snimiti filmove takve vrste, pa makar i da budu teška kopiraža Kratkih Rezova, Sreće, Magnolije i inih...

Ali baš ono što je netko gore fantastično primijetio: zbog stravične lošine režije i glume, mi (gledatelji) naprosto obraćamo pažnju na to kako je to "odglumljeno" ili "režirano", pa nakon 20 minuta više ne znamo niti o čemu se u filmu radi, a što nam uopće nije niti bitno, jer nam je puls već na 250 od grozote koju gledamo...
__________________
Zihuatanejo...
Vajta is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2003., 07:52   #18
Tyrant
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: Samobor
Postova: 317
Vezano uz blockbustere u Hrvatskoj i 'Fine mrtve djevojke' nisu postigle osobit uspjeh u kinima, jer je publika izradila negativan stav prema hrvatskom filmu i kaže 'Hvala lijepo.'. Taj stav se može promijeniti dolaskom više kvalitenijih i zanimljivijih filmova, ali ne po principu kap u moru.

Kod nas fale i glumačke zvijezde u onom karizmatičnom obliku. Ne mora to biti neki vrhunski glumački talent, da je bar glumica jako zgodna, atraktivna, da je kamera voli, pa bi bilo zgodno da se i po tom principu, kao u svijetu, privuče dio publike. Za početak nije loše da je film gledan, a glavna publika da su djeca do 17 godina, ko ga jebe, bitno da se nešto dešava.

Zašto se ne bi napravio neki jeftini ajmo reć akcioni filmić ili triler sa doslovno šabloniziranom radnjom iz američkih primjera? Ne mora to biti vrhunski scenarij, nek se kopira ko ga šljivi, ali uz atraktivnije glumce i svjetskiji pristup komercijalnom filmu, došao bi dašak svježine, a onda mic po mic publika će steći naviku. Može se ići i na jako kvalitetan scenarij, jako jeftin film, jeftin hororčić, ali samo da je izvorna ideja i pristup drugačiji, a ne tipično hrvatski predvidljiv.
Tyrant is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2003., 08:20   #19
Tyrant
Registrirani korisnik
 
Registracija: Jan 2003.
Lokacija: Samobor
Postova: 317
Jedno mi nije jasno kod naših, ako si režiser, pa moraš biti i veliki filmofil valjda, i kao profesionalac detaljno proučavati kako se u nekom dobrom filmu nešto postiglo na ovaj način, a u drugom lošem nije zbog toga, toga i toga. A oni kao da su slijepi.

Da ne pričam da se uvjerljiviji dijalozi (rak rana naših filmova)mogu postići promatranjem razgovora ljudi u stvarnom životu, masiranjem i hipnotiziranjem (ovo ne doslovno) glumaca da doću u stanje da vjeruju u ono što izgovaraju i uživaju u glumi. Gledao sam dokumentarac u kojem je Pekincpah..blah(ne znam kako se piše, onaj režiser 'Divlje horde') doslovno vrijeđanjem glumca postigao efekt istinskog bijesa.

Energija, kreativnost pri radu (u ovom slučaju na filmu) osjeti se na krajnjem rezultatu. Normalno tu je hrpa problema, teških problema, ali tako to ide (bar prema mojim kvaziiskustvima na montaži reportaža), ne štima, ne štima, razbijaš glavu, pa opet ne štima i nakon puno muke, ako ne odustaneš, dođe se do rezultata, barem solidnog.

Mislim da pristup hrvatskom filmu u zemlji prema pridjevu, čekam vrhunski scenarij, a onda ću napraviti umjetničko djelo veće od života nema baš pogodno tlo.

Gledao sam minutu, dvije filma 'Božić u Beču'. Filip Šovagović prolazi kraj nekog kioska i nema ničeg posebnog, razgovora ili reakcije, običan pišljivi kadar i on to ide glumit da mu se vidi sjeta u očima i stav 'Ja sam umjetnik.'. Pa da sam uzeo prvog pijanca sa ulice bolje bi to odglumio.
Tyrant is offline  
Odgovori s citatom
Old 13.06.2003., 13:42   #20
Vajta
Registrirani korisnik
 
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: Zagreb
Postova: 4,178
Quote:
Tyrant kaže:

Zašto se ne bi napravio neki jeftini ajmo reć akcioni filmić ili triler sa doslovno šabloniziranom radnjom iz američkih primjera? Ne mora to biti vrhunski scenarij, nek se kopira ko ga šljivi, ali uz atraktivnije glumce i svjetskiji pristup komercijalnom filmu, došao bi dašak svježine, a onda mic po mic publika će steći naviku. Može se ići i na jako kvalitetan scenarij, jako jeftin film, jeftin hororčić, ali samo da je izvorna ideja i pristup drugačiji, a ne tipično hrvatski predvidljiv.
Eh, upravo to i ja želim reći! Barem nešto, zaboga! Neki triler, recimo: žrtva, pa istraga i onda osumnjičeni... Neka bude posljednji klišej, ali neka barem bude NEŠTO!

I naravno, tu je opet velika stvar reklame: ljudi jednostavno NE ŽELE ići gledati film u kino, nakon što vide da je jedna od fora u filmu: "...pogleč, pimpek je pal' s neba..." ISUSE I TO JE SMIJEŠNO??!! (Doduše, jest da se radi o Mrtvim Djevojkama, ali ljudi to NE ZNAJU! Oni samo vide foru na toj kataklizmičnoj reklami i odmah kažu: "To je smeće!" Nešto slično se meni dogodilo sa Phone Booth: vidjeh reklamu i odmah proglasih film nulom.)

Meni je recimo na TV-u bila jako dobra ona reklama za "Potonulo Groblje", ali tu dolazimo do drugog para čarapa, jer su naši "kritičari" popljuvali film... Ono što se u ovom slučaju događa jest to da hrvatski kritičari popljuju hrvatski film (naravno, u velikoj većini slučajeva su u pravu) i to onda utječe na (ne)odlazak ljudi u kino...

Ja smatram da u Hrvatskoj ima jako puno filmskih talenata (što glumačkih, scenarističkih, montažerskih, redateljskih), ali oni ne dobivaju nikada šansu jer:
1. naša "Akademija" ne prima više od 20 ljudi godišnje na studij;
2. nemaju novaca za vlastite projekte

Čuo sam da je onaj film koji je nedavno bio na HRT-u, "Da Mi Je Biti Morski Pas" snimljen totalno amaterski, bez gotovo išta novaca i to je trebalo poslužiti kao primjer da se i bez učešća raznih Ministarstava može snimiti dobar film... Nažalost, opet tu dolazimo do totalno pljuvanja, što kritičara, što gledatelja, na taj film (ja ga nisam gledao), pa je rezultat na kraju opet isti...
__________________
Zihuatanejo...
Vajta is offline  
Odgovori s citatom
Sponsored links
Advertisement
 
Advertisement
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Pravila postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smajlići su On
[IMG] kôd je On
HTML kôd je Off





Sva vremena su GMT +1. Trenutno vrijeme je: 06:41.



Powered by vBulletin Version 3.8.4 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Site content ©1999-2009 Forum.hr
Ad Management by RedTyger