Natrag   Forum.hr > Društvo > Alternativa > Na rubu znanosti

Na rubu znanosti Istraživanja bez granica

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 23.05.2017., 21:41   #1081
Quote:
KILLERDOG kaže: Pogledaj post
na kontinentu, u Boliviji, budem se potrudio pronaći link
mislim, ja kao laik bi mogao povjerovati priči koju je čovjek pričao

Također hvala LUN na iscrpnim pm, dosta zanimljivo

edit
evo, nažalost samo članke na španjolskom nalazim, mogu pomoći ako će trebati s dijelovima prijevoda,iako sam bio naletio i na engleski napisani tekst negdje
Inače, zanima me jer sam živio u Oruru, gradu u "blizini"
evo našao i engleski,a postoji na youtoubu i dokumentarac vidim

http://www.atlantisbolivia.org/
http://www.boliviaentusmanos.com/tur...los-andes.html
http://www.atlantisbolivia.org/atlan...iapart2esp.htm
https://www.youtube.com/watch?v=fEXE_Zpm78M

https://www.youtube.com/watch?v=snpAQLtOElI

Dotični od kojeg si čuo za ovo.... Je li on profesionalni arheolog ili entuzijast?
Stječem dojam da je riječ o civilizaciji na razini antičkog Rima ili nešto slično. Čini se da nema ničeg modernog - digitalnih računala, strojeva, letjelica.
DecimusMeridius is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.05.2017., 01:33   #1082
ma dotični je samo govorio da je grad atlantida koji se opisuje bio tu,na toj lokaciji u altiplanu
isto kao što imaju u okolici dosta špiljskih crteža, meni je nejasno tko lud bi išao tamo živjeti
KILLERDOG is online now  
Odgovori s citatom
Old 24.05.2017., 10:15   #1083
Quote:
KILLERDOG kaže: Pogledaj post
ma dotični je samo govorio da je grad atlantida koji se opisuje bio tu,na toj lokaciji u altiplanu
isto kao što imaju u okolici dosta špiljskih crteža, meni je nejasno tko lud bi išao tamo živjeti
Danas izgleda ko pustopoljina, ali po svemu sudeći je bila navodnjavana plodna ravnica povezana sa drevnim gradovima oko jezera Titicaca.
memulica is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.05.2017., 22:10   #1084
Quote:
KILLERDOG kaže: Pogledaj post
ma dotični je samo govorio da je grad atlantida koji se opisuje bio tu,na toj lokaciji u altiplanu
isto kao što imaju u okolici dosta špiljskih crteža, meni je nejasno tko lud bi išao tamo živjeti
Čovjek se nastanjuje na različitim mjestima - nekad da bi bio bliže nečemu, a nekad da bude dalje. Samo nisam shvatio kako je došao do zaključka da je to Atlantida? Čini se da je tlocrt pravokutan i da je grad u planinama, a Platon govori o kružnom otoku, kanalima itd.
DecimusMeridius is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.05.2017., 19:22   #1085
Quote:
memulica kaže: Pogledaj post
Danas izgleda ko pustopoljina, ali po svemu sudeći je bila navodnjavana plodna ravnica povezana sa drevnim gradovima oko jezera Titicaca.
Atlantida je vjerovjatno bila u ravnici, možda uz neki veliki vulkan ublizini koji je u neko doba probudio se i... povukao u vodu atlantidu. A vulkan je bio u sklopu velikog potopa mislim moguče. A logičnost je da je atlantida negdje u atlanskom oceanu kojed danas znanstvenici očito zovu svojim ocem oce..
Kavaboza is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.05.2017., 22:06   #1086
Imam dojam da nećemo nikamo doći - puno kandidata, nikakvih dokaza. Možda je Platon bio na nekoj dobroj žiži pa mu se pričinjavalo...
DecimusMeridius is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.05.2017., 22:43   #1087
Platon je pio domaču rakiju u to sumnje nema. Ali atlantida je stvarna ali i na dnu mora
Kavaboza is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.05.2017., 23:30   #1088
Quote:
Kavaboza kaže: Pogledaj post
Platon je pio domaču rakiju u to sumnje nema. Ali atlantida je stvarna ali i na dnu mora
Kojeg mora, gdje? Ideja napredne civilizacije prije onih koje spominju udžbenici iz povijesti mi je vrlo privlačna, ali ne vidim da netko ima dokaze da je nešto kalibra Atlantide uistinu postojalo.
Kako stvari stoje, čini se da civilizacijski razvoj nije uvijek bio ravna crta prema gore - pojedine civlizacije su uznapredovale u odnosu na ostale da bi potom nestale pa je netko drugi morao ponovo izmišljati toplu vodu. Međutim, koncept Atlantide - civilizacija čiji je raskorak u razvoju u odnosu na tadašnji ostatak svijeta zaprepaščujuće velik da bi potom bila uništena preko noći, e to dosad i nije dokazano, barem prema mojim skromnim spoznajama.
DecimusMeridius is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 08:45   #1089
Quote:
DecimusMeridius kaže: Pogledaj post
Kojeg mora, gdje? Ideja napredne civilizacije prije onih koje spominju udžbenici iz povijesti mi je vrlo privlačna, ali ne vidim da netko ima dokaze da je nešto kalibra Atlantide uistinu postojalo.
Kako stvari stoje, čini se da civilizacijski razvoj nije uvijek bio ravna crta prema gore - pojedine civlizacije su uznapredovale u odnosu na ostale da bi potom nestale pa je netko drugi morao ponovo izmišljati toplu vodu. Međutim, koncept Atlantide - civilizacija čiji je raskorak u razvoju u odnosu na tadašnji ostatak svijeta zaprepaščujuće velik da bi potom bila uništena preko noći, e to dosad i nije dokazano, barem prema mojim skromnim spoznajama.
Zato što atlantida nije bila jedinstvena u svoje vrijeme, nego je bila slavna kao jedan od največih centara onog doba kao danas što imamo nekoliko poznatih gradova koji se ističu više po slavi. Dobro to i nije grad, kažu da je to bila zemlja okružena morem sa glavnim sjedištem koji je okružen kružnim nasipima ispunjenim vodom. Vidljivo je po tome što su po svemu svijetu gradili piramide da je tada bio ondašnji svijet sav razvijen i prekriven velikim gradovima, a atlantida je bila kao istaknuta i glasovita i bogata zemlja koja sad leži ispod atlanskog okeana.
Kavaboza is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 17:19   #1090
ili je pustoš u olivijskom alteplanu

inače, u "blizini" ima i par zanimljivih lokaliteta,šteta što je bolivija dosta zatvorena i čudns što se toga tiče
jedno od lokaliteta je privatna rupa koju su dvojica otkrili, zagradili i sad se njima plaća ulaznica, radi se o par prostorija u planini s okamenjenim algama
4500m nadmorske visine
KILLERDOG is online now  
Odgovori s citatom
Old 29.05.2017., 22:08   #1091
Quote:
Kavaboza kaže: Pogledaj post
Zato što atlantida nije bila jedinstvena u svoje vrijeme, nego je bila slavna kao jedan od največih centara onog doba kao danas što imamo nekoliko poznatih gradova koji se ističu više po slavi. Dobro to i nije grad, kažu da je to bila zemlja okružena morem sa glavnim sjedištem koji je okružen kružnim nasipima ispunjenim vodom. Vidljivo je po tome što su po svemu svijetu gradili piramide da je tada bio ondašnji svijet sav razvijen i prekriven velikim gradovima, a atlantida je bila kao istaknuta i glasovita i bogata zemlja koja sad leži ispod atlanskog okeana.
U redu, pretpostavimo kako je Atlantida zapravo bila globalna civilizacija čije je jedno od najvećih ili najveće naselje bilo na Atlantiku. Gdje su dokazi?
Ako imamo "samo" arheološke nalaze diljem svijeta za koje onda postavimo tezu da su svi dio jedne civilizacije, ostaje pitanje kako to dokazati? Nema centra u Atlantiku, a nema ni dokaza komunikacije (primjerice da netko nađe Egipatske hijergolife na Uskršnjim otocima).
Koliko je meni poznato, a nadam se da će mi netko ukazati na dokaze koji pokazuju suprotno, takvih dokaza nema. Ako nema dokaza, teza ostaje samo teza. Platonova priča time ostaje samo priča. Možda istinita, a možda i ne.
DecimusMeridius is offline  
Odgovori s citatom
Old 07.07.2017., 21:06   #1092
Quote:
Kavaboza kaže: Pogledaj post
Zato što atlantida nije bila jedinstvena u svoje vrijeme, nego je bila slavna kao jedan od največih centara onog doba kao danas što imamo nekoliko poznatih gradova koji se ističu više po slavi. Dobro to i nije grad, kažu da je to bila zemlja okružena morem sa glavnim sjedištem koji je okružen kružnim nasipima ispunjenim vodom. Vidljivo je po tome što su po svemu svijetu gradili piramide da je tada bio ondašnji svijet sav razvijen i prekriven velikim gradovima, a atlantida je bila kao istaknuta i glasovita i bogata zemlja koja sad leži ispod atlanskog okeana.
Čitao sam o tome kako je erupcija vulkana kod Krete (ne mogu se sad sjetit kako se zove) izazvala ogromnu materijalnu štetu i stvaranje mita o potopu.

Slično se desilo prije stotinjak godina na otoku Krakatau, mislim da se nalazi u Polineziji ili tako nešto, eksplodirao je cijeli otok i eksplozija se čula na drugom kraju svijeta, ali otok je bio nenaseljen, pa nije bilo žrtava.
Hammerstone is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2017., 17:30   #1093
Evo kako razmišlja "antički svijet" Herodota ,Platona, Solona te "velikog" Aristotela.
Antička slika svijeta u mnogim velikim gradovima, a pogotovo u svjetskom središtu tog vremena Aleksandriji, osnivale su se škole koje su vladale svim "enciklopedijskim" znanjima poznatim u ono vrijeme. Te su škole uspostavile hijerarhiju s neprikosnovenim dogmama, nimalo drugačije nego što imamo i danas . Među takve spadaju "neosporne činjenice" kao "Svijet živih", što pluta usred Oceana, "Carstva mrtvih" i još puno toga . Iz toga se lako može zaključiti kako je Solonu i Platonu teško padalo pisati o takvoj temi. Možda su zato upravo odlučili da sve svoje spoznaje iznesu napismeno tek onda kad su zašli u posljednje godine života , kao i danas kad mnogi znanstvenici na kraju karijere iznesu prave činjenice o svojim istraživanjima jer ih pere savjest. Mogla se lako predvidjeti odbojna reakcija njihovih suvremenika kao i danas . Ponajprije, tu je bio, poput prokletstva težak, negativni sud velikog Aristotela koji se prenosio dalje tijekom stoljeća-tisućljeća i koji je tako označio Platona kao šarlatana-utopistu. Rijetki su bili oni koji su se usudili javno suglasiti s Platonom.
Sa svih strana "Antičkog" svijeta u "isjeckanu Zemljinu ploču" zapljuskivao je Ocean. U toj slici svijeta nije bilo mjesta za još jedno kopno na zapadu s one strane Atlantika, pa ipak Platonovo izvješće o Atlantidi sadržavalo je prvu povijesnu vijest o njemu. Njegovi opisi tog "novog" otoka u potpunosti je proturječilo tradicionalnim shvaćanjima. Opis koji on daje o zapadnom Atlantiku nije nimalo mitski već potpuno realan što znamo danas a koliko vidimo i on .
Nasuprot tome, nijedan helenski mislilac ne bi došao na ideju da s one strane poznatog oceana postoji kontinent-otok kojeg naseljavaju ljudi, tako da Platonovi opisi proturječe ne samo zemljovidnim znanjima već, i osnovnim kozmološkim nazorima klasične antike.


Srednji vijek predstavlja, što se tiče teme o Atlantidi, potpuni vakum. Gubitak "zanimanja" bio je dvostruko utemeljen. Prvo je tu "neosporni autoritet i najveći filozof" Antike, Aristotel i spomenuto mišljenje kao i danas "velikog mozga Alberta" a drugi se nalazi u samoj priči o nepoznatoj zemlji .Naime, priča za kršćanski srednji vijek sadrži paradoks, a to je postojanje nečega prije nego je ustvari sve stvoreno .
Veliki rat koji opisuje Platon između ljudi s ove i one strane Heraklovih stupova (Atlantiđana i Grka s koalicijom ) dogodio se otprilike 9000 godina prije posjeta Solona onoj ekipi iz Egipta s onim informacijama (Saisu) ,dakle preračunato na naš sustav vremena, oko 9600. g.pr.Krista. Rat se završio, kako je Platon opisao, s onim strašnim potresom-kataklizmom koji je također razorio otok Atlantidu. Kršćanski Srednji vijek ima, međutim, svoje računanje vremena, koje polazi od apsolutnog početka svijeta na dan Stvaranja. Preuzeto iz Biblije, dobilo je time punu težinu Božje objave. Tada se još previše doslovce tumačilo što piše u Bibliji kao i danas . Židovi su računali svoje godine od trenutka nastanka svijeta, a u Knjizi postanka svijet je stvoren 5508. g.pr.Krista. Protiv ovoga nije bio dopušten nikakav prigovor.
Platonovom činjenicom, da je u jednom antičkom izvješću, kojeg je i "mudri Aristotel" osporavao , naveden datum koji pokazuje zbivanje od 4000 godina prije stvaranja svijeta. Uz sve to, tu je i podatak da je u to vrijeme kad je Zemlja bila “pusta i prazna“, usred Atlantika, postojao otok s visoko razvijenom kulturom. Takvo proturječje Bibliji rezultira samo jednom reakcijom: prokletstvo i osuda tog teksta.
Nakon toga se pojavljuje 1858 godine "slavni Darwin" koji sa svojom "teorijom Evolucije" još više gura Platona i Atlantidu pod tepih !
Kada ubacimo u Platonov opis kalendar Maja ne samo da je po točnosti nadmašivao starije antičke kalendarske sustave već je nadmašio i naš, sada važeći, gregorijanski kalendar. Čini se da kalendar kojim su se koristili upućuje na atlantidsko porijeklo. Ključni datum kalendara Maja je početak – “nulti dan”, koji kada se preračuna na naš gregorijanski kalendar, pada na dan 5.lipanj 8498.g.pr.Krista. Taj datum neposredno navodi na vrijeme atlantidske katastrofe koja se prema Platonovim zapisima dogodila oko cca 8500.g.pr.Krista koja li slučajnost ?
Koliko još uvijek treba vjerovati Herodotu i ekipi ili malo više kopati i istraživati jer izgleda da je Velike Piramide iz perioda ovih gore opisanih Atlantiđana !
__________________
"Mnogi ljudi izgube zdravlje da bi stekli bogatstvo, a zatim izgube bogatstvo da bi vratili zdravlje." - A.J. Materi
“Kad bi ljudi očistili unutarnje zagađenje, tada bi prestali stvarati ono vanjsko.” Eckhart Tolle
"Istina je čudnija od fikcije, jer fikcija mora imati smisla" Mark Twain
L U N is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.07.2017., 17:44   #1094
Quote:
Hammerstone kaže: Pogledaj post
Čitao sam o tome kako je erupcija vulkana kod Krete (ne mogu se sad sjetit kako se zove) izazvala ogromnu materijalnu štetu i stvaranje mita o potopu.

Slično se desilo prije stotinjak godina na otoku Krakatau, mislim da se nalazi u Polineziji ili tako nešto, eksplodirao je cijeli otok i eksplozija se čula na drugom kraju svijeta, ali otok je bio nenaseljen, pa nije bilo žrtava.
da, Santorini

https://hr.wikipedia.org/wiki/Minojska_erupcija
__________________
+ Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away." - sedam sekretara skoja -

+++++ NEČASNE MAĐARIĆ MARGARETA , MURGANIĆ NADA i ČASNA ANTONIJA MATIĆ POKRALE SIROMAŠNU DJECU HRVATSKE
saugaro is offline  
Odgovori s citatom
Old 04.08.2017., 21:31   #1095
Quote:
L U N kaže: Pogledaj post
Nasuprot tome, nijedan helenski mislilac ne bi došao na ideju da s one strane poznatog oceana postoji kontinent-otok kojeg naseljavaju ljudi, tako da Platonovi opisi proturječe ne samo zemljovidnim znanjima već, i osnovnim kozmološkim nazorima klasične antike.
Da, najfrapantnija stvar u Platonovm tekstu je to da zapadno od Gibraltara (Heraklovih stobova) postoji ogroman ocean kojega sa suprotne stane zatvara ogroman nepregledni kontinent.

Sasvim lijep i tacan opis Atlantika i AMERICKIH kontinenata. O tome pise Platon pozivajuci se na egipatske izvore.

Neko je vec tada znao za postojanje amrickih kontinenata, a saznanja sezu jos od mnogo ranije.

Slucajnost, ma hajde molim vas.
Ringo10 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 00:36.